- Πόσο αξιόπιστα και αληθινά είναι αυτά που μας πλασάρουν οι θρησκείες; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:Στην ΚΔ είναι χωρίς κόμμα sesostris.
Η επιστήμη βασίζεται στον πειραματισμό και την έρευνα , ενώ η θρησκεία στην τυφλή πίστη στα όσα διδάσκει . Το περίφημο «ΠΙΣΤΕΥΕ , ΚΑΙ ΜΗ ΕΡΕΥΝΑ»
Πριν το "και" εννοείται πάντα κόμμα.
Η επιστήμη βασίζεται στον πειραματισμό και την έρευνα και, κυρίως, στην παρατήρηση της φύσης.
Edited by - Αίολος on 15/09/2011 09:27:48
quote:ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΦΙΛΕ SESOSTRIS... ΑΛΗΘΕΙΑ, ΠΩΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΙΠΩΘΗΚΕquote:
zip
Επιστημονικό πείραμα [ το λέει και η λέξη ] είναι ένα πείραμα που γίνεται στα πλαίσια μιας Επιστήμης. Άλλο η Θρησκεία, άλλο η Επιστήμη. Δεν υπάρχει επιστημονικό πείραμα στα πλαίσια της θρησκείας, γιατί πολύ απλά η θρησκεία δεν έχει σχέση με την Επιστήμη.
Πολύ σωστά !
Η επιστήμη βασίζεται στον πειραματισμό και την έρευνα , ενώ η θρησκεία στην τυφλή πίστη στα όσα διδάσκει . Το περίφημο «ΠΙΣΤΕΥΕ , ΚΑΙ ΜΗ ΕΡΕΥΝΑ»*
ΑΥΤΟ;: "ΠΙΣΤΕΥΕ ΚΑΙ ΜΗ ΕΡΕΥΝΑ", η "ΠΙΣΤΕΥΕ ΚΑΙ ΜΗ, ΕΡΕΥΝΑ"...
quote:
Στην ΚΔ είναι χωρίς κόμμα sesostris.
Πριν το "και" εννοείται πάντα κόμμα.
Αν δεν σου ήταν μεγάλος κόπος, αναφέρεις πού ακριβώς βρίσκεται αυτή η φράση;
quote:ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΦΙΛΕ SESOSTRIS... ΑΛΗΘΕΙΑ, ΠΩΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΙΠΩΘΗΚΕ
*
ΑΥΤΟ;: "ΠΙΣΤΕΥΕ ΚΑΙ ΜΗ ΕΡΕΥΝΑ", η "ΠΙΣΤΕΥΕ ΚΑΙ ΜΗ, ΕΡΕΥΝΑ"...
[/quote]
Έχω την αίσθηση ότι όπως και να ειπώθηκε δεν έχει καμμιά σημασία ... με το κόμμα πριν το "μή" ή μετά το "μή"...
Και καλό θα ήταν να ξεκινήσουμε την όποια ερμηνεία , αποδεχόμενοι καλοπροαίρετα ότι το κόμμα είναι μετά το "μή"...
"Πίστευε και μη , ερεύνα..."
Η δική μου η απορία κατ'αρχάς είναι η εξής:"Αν όντως μας παροτρύνει να ελέγξουμε , γιατί το κάνε αυτό...ήταν απαραίτητο και γιατί..???
Θεωρώ ότι είναι αυτονόητο ότι κάθε τι που λέγεται απο οποιαδήποτε μεριά , ούτως ή άλλως το ελέγχουμε...πρέπει κάποιος να μας το υπενθυμίσει δηλαδή"???
Προσωπικά θεωρώ , ότι αποτελεί προσταγή για μη - έλεγχο και αποδοχή των λόγων του Θεού άνευ αντιρρήσεως και αμφιβολλίας , ως δήλωση πίστης και προσήλωσης στην Θεϊκή εντολή που δεν επιδέχεται καμμιάς αντιρρήσεως και κριτικής....
Εξάλλου αυτός είναι και ο ορισμός της πίστεως!
Γι'αυτούς τους λόγους θεωρώ ότι το κόμμα βρίσκεται -και πολύ σωστά- πρίν το "μή"...."Πίστευε και...μή ερεύνα" και έχω την αίσθηση ότι κόμμα δεν μπαίνει μετά ή πριν το καί....γραμματικά δεν στέκει!
Η πίστη δεν αποτελεί προϊόν ελέγχου και επιστημονικής έρευνας και απόδειξης αλλα το εντελώς αντίθετο...πιστεύω σε κάτι που δεν μπορώ να φαντασθώ , κάτι που με ξεπερνάει και ούτε μπορώ να προσεγγίσω καν νοητικά...το δέχομαι ανεξέλεγκτα και κάθε τι διαφορετικό δηλώνει απιστία...!
ΥΓ:"Συγγνώμη για τις συνεχείς διορθώσεις...
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
Edited by - Εαρινός on 15/09/2011 12:31:31
Edited by - Εαρινός on 15/09/2011 12:32:47
quote:quote:ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΦΙΛΕ SESOSTRIS... ΑΛΗΘΕΙΑ, ΠΩΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΙΠΩΘΗΚΕ
*
ΑΥΤΟ;: "ΠΙΣΤΕΥΕ ΚΑΙ ΜΗ ΕΡΕΥΝΑ", η "ΠΙΣΤΕΥΕ ΚΑΙ ΜΗ, ΕΡΕΥΝΑ"...
Έχω την αίσθηση ότι όπως και να ειπώθηκε δεν έχει καμμιά σημασία ... με το κόμμα πριν το "μή" ή μετά το "μή"...
Και καλό θα ήταν να ξεκινήσουμε την όποια ερμηνεία , αποδεχόμενοι καλοπροαίρετα ότι το κόμμα είναι μετά το "μή"...
"Πίστευε και μη , ερεύνα..."
Η δική μου η απορία κατ'αρχάς είναι η εξής:"Αν όντως μας παροτρύνει να ελέγξουμε , γιατί το κάνε αυτό...ήταν απαραίτητο και γιατί..???
Θεωρώ ότι είναι αυτονόητο ότι κάθε τι που λέγεται απο οποιαδήποτε μεριά , ούτως ή άλλως το ελέγχουμε...πρέπει κάποιος να μας το υπενθυμίσει δηλαδή"???
Προσωπικά θεωρώ , ότι αποτελεί προσταγή για μη - έλεγχο και αποδοχή των λόγων του Θεού άνευ αντιρρήσεως και αμφιβολλίας , ως δήλωση πίστης και προσήλωσης στην Θεϊκή εντολή που δεν επιδέχεται καμμιάς αντιρρήσεως και κριτικής....
Εξάλλου αυτός είναι και ο ορισμός της πίστεως!
Γι'αυτούς τους λόγους θεωρώ ότι το κόμμα βρίσκεται -και πολύ σωστά- πρίν το "μή"....
Η πίστη δεν αποτελεί προϊόν ελέγχου και επιστημονικής έρευνας και απόδειξης αλλα το εντελώς αντίθετο...πιστεύω σε κάτι που δεν μπορώ να φαντασθώ , κάτι που με ξεπερνάει και ούτε μπορώ να προσεγγίσω καν νοητικά...το δέχομαι ανεξέλεγκτα και κάθε τι διαφορετικό δηλώνει απιστία...!
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
Edited by - Εαρινός on 15/09/2011 11:31:50
[/quote]ΑΓΑΠΗΤΕ ΕΑΡΙΝΕ, ΚΑΛΗΜΕΡΑ...
ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ ΜΕ ΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΚΟΜΜΑΤΙ ΤΗΣ ΣΚΕΨΗΣ ΣΟΥ, ΠΟΥ ΑΦΟΡΑ ΤΗ
ΡΗΤΗ "ΕΝΤΟΛΗ" ΤΗΣ ΠΡΩΤΗΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗΣ: ΑΠΟΛΥΤΗ ΥΠΑΚΟΗ, ΟΧΙ ΑΝΤΙΡΡΗΣΕΙΣ
ΚΑΙ ΤΥΦΛΗ ΥΠΟΤΑΓΗ ΜΕ ΠΙΣΤΗ "ΜΕΤΑ ΦΟΒΟΥ"!!!..ΣΩΣΤΟ!
ΑΣ ΕΞΕΤΑΣΟΥΜΕ ΟΜΩΣ ΤΗ ΔΕΥΤΕΡΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ, (ΤΟ ΚΟΜΜΑ ΜΕΤΑ ΤΟ ΜΗ),ΕΦΟΣΟΝ ΚΑΛΟΠΡΟΑΙΡΕΤΑ ΚΑΙ ΧΑΡΙΝ ΤΗΣ ΚΟΥΒΕΝΤΑΣ ΔΕΧΤΟΥΜΕ..
ΜΑΣ ΠΡΟΤΡΕΠΕΙ ΛΟΙΠΟΝ, ΑΣΧΕΤΑ ΠΙΣΤΗΣ η ΟΧΙ, ΝΑ ΕΡΕΥΝΗΣΟΥΜΕ...(ΜΕΛΕΤΗΣΟΥΜΕ;)ΝΑ ΕΡΕΥΝΗΣΟΥΜΕ ΤΙ;;; ΤΙΣ ΓΡΑΦΕΣ; ΠΟΙΕΣ ΓΡΑΦΕΣ;
ΤΙΣ ΓΙΑΧΒΙΚΕΣ ΤΗΣ Π.Δ. η ΤΙΣ "ΜΕΣΣΙΑΝΙΚΕΣ" ΤΗΣ Κ.Δ.; ΤΗ "ΔΙΔΑΣΚΑΛΕΙΑ"
ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ, ΑΝ ΤΑ ΕΙΠΕ ΟΠΩΣ ΓΡΑΦΟΝΤΑΙ η ΚΑΠΩΣ ΑΛΛΙΩΣ;; ΓΙΑΤΙ ΜΙΛΑ, ΑΛΛΟΥ ΕΥΘΕΩΣ ΚΑΙ ΑΛΛΟΥ ΜΕ ΠΑΡΑΒΟΛΕΣ; (ΠΟΥ ΓΥΡΙΣΑΜΕ ΠΑΛΙ εεε;;), ΣΕ ΠΟΙΟΥΣ ΑΠΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΕΝ΄ΤΕΛΕΙ ΜΕ ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΤΟΥ, ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ
η ΣΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΠΕΡΙΓΥΡΟ-ΚΑΣΤΑ;;;
ΜΗΠΩΣ ΠΑΛΙ ΑΥΤΟ ΤΟ "ΕΡΕΥΝΑ", ΝΑ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΠΑΕΙ ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΠΙΣΩ, ΣΤΙΣ ΑΠΑΡΧΕΣ ΤΗ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΗΣ ΣΚΕΨΗΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗΣ ΑΝΤΙΛΗΨΗΣ ΓΙΑ ΤΟ "ΘΕΙΟ" ΚΑΙ ΤΗ "ΨΥΧΗ";; ΜΗΠΩΣ ΜΑΣ ΚΑΛΕΙ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΜΕΛΕΤΗΣΟΥΜΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥ ΜΕΓΑΛΟΥΣ ΔΑΣΚΑΛΟΥΣ, ΜΥΣΤΕΣ ΚΑΙ ΦΙΛΟΣΟΦΟΥΣ ΠΟΥ
ΠΕΡΑΣΑΝ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΟΣΜΟ; ΜΗΠΩΣ ΤΑ ΕΡΓΑ ΤΟΥΣ ΤΕΛΙΚΑ ΛΕΝΕ ΚΑΤΙ "ΚΟΙΝΟ", ΚΑΤΙ "ΟΜΟΙΟ", ΑΠΛΑ ΜΕ ΑΛΛΟ ΤΡΟΠΟ;; ΜΗΠΩΣ Ο "ΠΑΡΟΝΟΜΑΣΤΗΣ" ΤΕΛΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΟΣ;;
ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΑ ΠΟΛΛΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ, ΑΛΛΑ ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ ΣΟΥ ΛΕΩ ΜΕ "ΒΑΣΑΝΙΖΟΥΝ" ΣΥΝΕΧΩΣ, ΟΠΩΣ ΠΙΣΤΕΥΩ ΚΑΙ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΘΕΛΕΙ ΚΑΠΩΣ ΝΑ ΞΕΦΥΓΕΙ ΑΠΟ ΤΗ "ΠΕΠΑΤΗΜΕΝΗ". ΜΕ ΧΑΡΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΑΠΟΨΕΙΣ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ...
Αν δεχθούμε ορισμένες απόψεις συνδικτύων , όπου μας καλούν να αποστασιοποιηθούμε απο τις επίσημες προτροπές και ερμηνείες της επίσημης εκκλησίας και του δόγματος και αυτό επειδή έχουν παραποιήσει τα λόγια του Ιησού και των Ιερών βιβλίων , τότε προφανώς -οι ίδιοι- μιλούν και αναφέρονται σε ένα πρόσωπο που καμμιά σχέση δεν έχει με αυτό που μας έχουν προμηθεύσει τα "Ιερά Βιβλία" αλλα για ένα πρόσωπο σοφό και προφανώς -κατα τα λεγόμενά τους- εντελώς διαφορετικό το οποίο είχε σφαιρική άποψη όλων των γνώσεων και της σοφίας που υπήρχε μέχρι εκείνη την στιγμή και μας καλούσε να ερευνήσουμε διότι ΚΑΙ αυτός τα θεωρούσε ως σπουδαία και αποδοτικά...
Ωστόσο αυτή είναι μια προσωπική ερμηνεία και μη βασιζόμενη σε αποδεικτικό υλικό και δεν έχει καμμιά πρακτική αξία και περιεχόμενο.
Ότι και να πώ -επ'αυτού- μέλλεται να είναι -εκ των πραγμάτων- εντελώς υποκειμενικό και στερούμενο εγκυρότητας , ωστόσο μιας και με ρώτησες -και τους υπολοίπους συνδικτύους- σου απαντώ ... έτσι απλά...
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
Πριν απο το “και” , η παύση (κόμμα) για ανάσα, στη ροή του λόγου, είναι αυτονόητη.
Η φράση λοιπόν (χωρίς να χρειάζεται κόμμα) είναι “Να πιστεύεις χωρίς να ερευνάς”
Με λίγα λόγια, πίστη θα πεί τυφλή αποδοχή χωρίς έρευνα, και βεβαίως ουτε λόγος για πείραμα.
Η περίπτωση με την θέση του κόμματος στο γνωστό, “ηξεις αγηξιες ουκ....” είναι διαφορετική.
quote:ΝΑΙ ΦΙΛΕ, ΕΝΑΙ ΟΠΩΣ ΤΟ ΛΕΣ ΓΙΑ ΤΗ ΠΡΩΤΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ, ΣΕ ΑΥΤΟ ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ ΟΛΟΙ.. ΑΝ ΔΙΑΒΑΣΕΣ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ Ο,ΤΙ ΕΓΡΑΨΑ, ΠΑΙΡΝΟΥΜΕ ΤΗ ΔΕΥΤΕΡΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΚΑΙ ΚΑΝΟΥΜΕ ΜΙΑ ΥΠΟΘΕΣΗ ΕΡΓΑΣΙΑΣ. ΠΑΝΩ ΣΕ ΑΥΤΟ ΕΒΑΛΑ ΚΑΠΟΙΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ-ΣΚΕΨΕΙΣ ΚΑΙ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΑΠΟΨΕΙΣ ΕΣΤΩ ΚΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ
Ο γαιδαράκος έκανε μια σωστή επισήμανση, και δεν έτυχε της απαραίτητης προσοχής.Πριν απο το “και” , η παύση (κόμμα) για ανάσα, στη ροή του λόγου, είναι αυτονόητη.
Η φράση λοιπόν (χωρίς να χρειάζεται κόμμα) είναι “Να πιστεύεις χωρίς να ερευνάς”Με λίγα λόγια, πίστη θα πεί τυφλή αποδοχή χωρίς έρευνα, και βεβαίως ουτε λόγος για πείραμα.
Η περίπτωση με την θέση του κόμματος στο γνωστό, “ηξεις αγηξιες ουκ....” είναι διαφορετική.
ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΕΣ ΟΠΩΣ ΕΙΠΕ Ο ΕΑΡΙΝΟΣ.
quote:
Ο γαιδαράκος έκανε μια σωστή επισήμανση, και δεν έτυχε της απαραίτητης προσοχής.Πριν απο το “και” , η παύση (κόμμα) για ανάσα, στη ροή του λόγου, είναι αυτονόητη.
Η φράση λοιπόν (χωρίς να χρειάζεται κόμμα) είναι “Να πιστεύεις χωρίς να ερευνάς”Με λίγα λόγια, πίστη θα πεί τυφλή αποδοχή χωρίς έρευνα, και βεβαίως ουτε λόγος για πείραμα.
Η περίπτωση με την θέση του κόμματος στο γνωστό, “ηξεις αγηξιες ουκ....” είναι διαφορετική.
Εγώ πάντως περιμένω ακόμα απάντηση για το πού ακριβώς βρίσκεται αυτή η φράση στη Καινή Διαθήκη ; Γιατί πριν αρχίσουμε να ερμηνεύουμε μια φράση -και εφόσον θέλουμε να λέμε ότι ακολουθούμε μια επιστημονική μέθοδο- θα πρέπει κατ'αρχήν να ξέρουμε αν υπάρχει η συγκεκριμένη φράση και εφόσον υπάρχει να δούμε μέσα σε ποιο πλαίσιο αναφέρεται.
Αν δεν τηρήσουμε την παραπάνω διαδικασία δεν κάνουμε παρα υποθέσεις και θεωρίες του αέρα.
Αναμένω...
Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 15/09/2011 13:50:18
Ψάχνοντας βρήκα αυτό..
http://orthodoxi-pisti.blogspot.com/2010/04/1_29.html
..ίσως αποτελέσει την βάση για μια πιο συγκεκριμμένη ανταλλαγή απόψεων!!!
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
"Συχνά ακούμε τη φράση: "Πίστευε και μη ερεύνα". Όμως συνήθως δεν γνωρίζουμε ποιος την πρωτοείπε, και αν πράγματι είναι αυτό ένα Χριστιανικό δόγμα!
Η παραδοξότητα της φράσης
Η φράση αυτή, πράγματι είναι ένα μυστήριο. Και ο λόγος είναι ο εξής: Αυτοί που τη λένε, αν είναι Χριστιανοί, είναι άνθρωποι είτε αγράμματοι, είτε άσχετοι με τη Χριστιανική πίστη. Αν πάλι τη λέει μη Χριστιανός, (άπιστος ή Προτεστάντης), την αποδίδει στους Χριστιανούς ως μομφή σκοταδισμού. Θέλει να λέει δηλαδή, ότι οι Χριστιανοί πιστεύουν τυφλά σε όσα τους λένε, χωρίς έρευνα, και ότι αυτός είναι ο τρόπος τους. Όμως κανένας από αυτούς δεν ξέρει να μας πει, από πού προκύπτει αυτή η φράση, και αν πράγματι ποτέ οι Χριστιανοί πίστευαν σε κάτι τέτοιο!
Από την άλλη μεριά, όταν ακούμε αυτή τη φράση από Χριστιανούς που γνωρίζουν την πίστη τους, τη λένε μόνο για να μεμφθούν άλλους, ή για να αρνηθούν ότι αυτό είναι ένα Χριστιανικό δόγμα.
Είναι λοιπόν μια φράση τύπου: "ράδιο αρβύλα" που λένε και οι φαντάροι. Τη λένε πολλοί, όμως όλοι τους έχουν μεσάνυχτα για την προέλευσή της, και για την αξιοπιστία της!
Τι συμβαίνει λοιπόν; Πώς είναι δυνατόν, να είναι μια φράση Χριστιανική, αλλά οι Χριστιανοί που γνωρίζουν την πίστη τους, να την αρνούνται; Πώς είναι τότε δυνατόν, αυτοί που τη λένε, να τη θεωρούν πίστη των Χριστιανών όταν οι Χριστιανοί δεν την αναγνωρίζουν; Και πώς αυτοί που την αποδίδουν στους Χριστιανούς, δεν ξέρουν να μας πουν από πού προκύπτει; Είναι ή δεν είναι η φράση αυτή Χριστιανικό δόγμα; Γιατί κανείς δεν γνωρίζει να μας διαφωτίσει επαρκώς για την προέλευση και τη σημασία της;"
Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 15/09/2011 14:09:17
quote:ΠΟΥΘΕΝΑ ΣΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΑΥΤΗ Η ΦΡΑΣΗ...quote:
Ο γαιδαράκος έκανε μια σωστή επισήμανση, και δεν έτυχε της απαραίτητης προσοχής.Πριν απο το “και” , η παύση (κόμμα) για ανάσα, στη ροή του λόγου, είναι αυτονόητη.
Η φράση λοιπόν (χωρίς να χρειάζεται κόμμα) είναι “Να πιστεύεις χωρίς να ερευνάς”Με λίγα λόγια, πίστη θα πεί τυφλή αποδοχή χωρίς έρευνα, και βεβαίως ουτε λόγος για πείραμα.
Η περίπτωση με την θέση του κόμματος στο γνωστό, “ηξεις αγηξιες ουκ....” είναι διαφορετική.
Εγώ πάντως περιμένω ακόμα απάντηση για το πού ακριβώς βρίσκεται αυτή η φράση στη Καινή Διαθήκη ; Γιατί πριν αρχίσουμε να ερμηνεύουμε μια φράση -και εφόσον θέλουμε να λέμε ότι ακολουθούμε μια επιστημονική μέθοδο- θα πρέπει κατ'αρχήν να ξέρουμε αν υπάρχει η συγκεκριμένη φράση και εφόσον υπάρχει να δούμε μέσα σε ποιο πλαίσιο αναφέρεται.
Αν δεν τηρήσουμε την παραπάνω διαδικασία δεν κάνουμε παρα υποθέσεις και θεωρίες του αέρα.Αναμένω...
Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 15/09/2011 13:50:18
ΑΝΤΙΘΕΤΑ ΦΡΑΣΕΙΣ ΜΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ΝΟΗΜΑ ΒΡΙΣΚΟΥΜΕ ΣΕ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΑ ΚΕΙΜΕΝΑ
ΤΟΥ 4ου Μ.Χ. ΑΙΩΝΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ. (ΕΦΡΑΙΜ ΣΥΡΟΥ, ΑΘΑΝΑΣΙΟΥ). ΠΙΘΑΝΟΛΟΓΕΙΤΑΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ "ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ" ΠΑΤΕΡΩΝ, ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΟΥ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΣΕΙ ΠΑΡΑΚΙΝΗΤΙΚΑ, ΣΤΑ ΛΑΪΚΑ ΣΤΡΩΜΑΤΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ.
quote:Για να γίνει όμως εφικτό αυτό ψευτράκο, πρέπει να ξεκινήσουμε με μια βάση.
Δεν εξέτασες το ενδεχόμενο του πανθεϊσμού
Ενα υπόβαθρο. Την αποδοχή της πραγματικότητας. Ποία είναι αυτή;
Η απάντηση είναι τόσο απλή: Την παραδοχή ότι είμαστε παιδιά του πλανήτη και όχι δημιουργήματα ενός φανταστικού «θεού» κάποιων αγραμμάτων απολίτιστων ιουδαίων νομάδων.
Από εκεί ξεκινάμε και λέμε: Ο πλανήτης που μας δημιούργησε είναι η Θεά – μαμά μας. Συνεχίζουμε και λέμε ότι χωρίς τον Ηλιο δεν θα υπήρχαμε. Δηλαδή δεν θα μπορούσε να μας δημιουργήσει και να μας συντηρήσει η μαμά Γη-Ρέα-Γαία. Να και άλλος θεός. Για να συνεχιστεί όμως η ύπαρξή μας επάνω στον πλανήτη, είναι απαραίτητος ο θεσμός της οικογενείας. Να και η Θεά Εστία.
Γιά να συντηρούμαστε όμως πρέπει να τρώμε χωρίς να καταστρέφουμε την Γη-Γαία-Ρέα. Ο σεβασμός όμως στα ζωντανά που μας θρέφουν είναι απαραίτητος για να μην διαταράξουμε την ισορροπία της φύσης. Δεν πρέπει να καταστρέφουμε την τροφή των ζωντανών και τους φυσικούς πνεύμονες της Μαμάς μας. Να και η λοχία Αρτεμις.
Σε κάποιο στάδιο της αναπτυξής μας ανακαλύψαμε την καλλιέργεια. Να και η Θεά Δήμητρα. Κάποια περίοδο, με την χρήση της λογικής και των μέχρι τούδε γνώσεών μας, προέκυψε η σκέψη ότι, εφ’ όσον η Μαμά Γή παράγει ζωή, άρα είναι ζωντανή και έχει ψυχή και πνεύμα. Πως θα έρθουμε σ’ επαφή μαζί της για να εξαγνιστούμε και να γνωρίζουμε τον τρόπο αντιμετώπισης τής περαστικής ζωής μας ώστε να ευδαιμονούμε χωρίς να την βιάζουμε; Να και τα Μυστήρια.
Δεν νομίζω να χρειάζεται συνέχεια ψευτράκο για καταλάβετε τι θέλω να πω.
Αντ’ αυτών λατρεύουμε τον αέρα τον κοπανιστό, δηλαδή μια θρησκεία – αίρεση που δεν αντιπροσωπεύει τίποτα στον πλανήτη Μαμά, αλλά αντιπροσωπεύει ότι χειρότερο για τον άνθρωπο. Την αγαμία, την αμάθεια, την καταστροφή της φύσης, την βλακεία, το μίσος για την οικογένεια, το μίσος για τον εαυτό μας, την ασέβεια στον πλησίον μας, τα θαύματα αντί της ιατρικής, την ειδωλολατρεία., την αλόγιστη συσσώρευση πλούτου την υποταγή και τον φόβο της λογικής επεξεργασίας.
Με αντάλλαγμα στην «άλλη ζωή» για εμάς, στην παρούσα για το ιερατείο.
Δηλαδή προσκυνάμε, όχι τον «θεό» αλλά τα παραμύθια κάποιων ιουδαίων νομάδων.
Κάποιων σχιζοφρενών που απευθύνονται σε ηλιθίους, σύμφωνα με τον Κέλσο και τον Πορφύριο.
Συμπέρασμα; Θα μας το πεις εσύ ψευτράκο μας;
Καλό θα σας κάνει. Θα μάθετε...
quote:Αχ αμαθή φίλε μου!
ΠΟΥΘΕΝΑ ΣΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΑΥΤΗ Η ΦΡΑΣΗ...
Ούτε στον κόπο να διαβάσετε τα ιερά σας βιβλία δεν μπορείτε!
Τι σκατά πιστεύετε;
Την μασημένη τροφή που σας πασάρουν οι παπάδες;
Edited by - Αίολος on 15/09/2011 15:12:40
quote:
Λεβεντιές, να διαβάσετε την ΚΔ και θα το βρήτε.
Καλό θα σας κάνει. Θα μάθετε...
Μη μας κρατάς σε αγωνία βρε Αίολε, πες μας πού είναι η φράση!
quote:
"Συχνά ακούμε τη φράση: "Πίστευε και μη ερεύνα". Όμως συνήθως δεν γνωρίζουμε ποιος την πρωτοείπε, και αν πράγματι είναι αυτό ένα Χριστιανικό δόγμα!
1. Ξέρουμε ποιός την πρωτοείπε
2. Ξέρουμε πότε
3. Αποτελεί όντως χριστιανικό δόγμα.
Στην Οικουμενική Σύνοδο της Εφέσου το 431, οι "άγιοι πατέρες" της Ορθοδοξίας προέτρεπαν τους πιστούς να δέχονται χωρίς δεύτερη σκέψη οτιδήποτε, προκρίνοντας την τυφλή πίστη έναντι της λογικής.
Η φράση "πίστευε και μη ερεύνα" αποτελεί συντομευμένη έκδοση της απόφασης της Γ΄ Οικουμενικής Συνόδου, και είναι: πίστευε τω θαύματι και μη ερεύνα λογισμοίς το γιγνόμενο. Πίστευε δηλαδή το θαύμα και μην ψάχνεις με τη λογική τι έγινε", που για συντομία έγινε το γνωστό "Πίστευε και μη ερεύνα".
Πρόκειται για μία άκρως χριστιανική παραίνεση με την οποία δίνεται η εντολή με άλλα λόγια να καταπίνουν οι χριστιανοί αμάσητο ό,τι τους σερβίρεται, χωρίς να το ψάχνουν πολύ-πολύ.
Με τα χρόνια οι νεότεροι, κατανοώντας τι μπαρούφες έλεγαν οι πατέρες, προσπάθησαν να το ανασκευάσουν με διάφορα παραμύθια, ότι δηλαδή "δεν εννοεί αυτό, εννοεί εκείνο", "δεν ειπώθηκε ποτέ", "δεν το λένε οι ορθόδοξοι", "άλλα λένε άλλα εννοούν", τα γνωστά δηλαδή που λένε και για τα κείμενα της ΚΔ.
Η παραπάνω πρόταση αποτελεί τμήμα της ομιλίας του επισκόπου Αγκύρας Θεοδότου στην εν λόγω σύνοδο και υπάρχει στο μέσο της 12ης παραγράφου, στη σελίδα 1368, τόμος 77 της Πατρολογίας του Migne.
macedon
quote:Να διαβάσεις ΤΗΝ ΠΙΣΤΗ ΣΟΥ και θα το βρείς dr μου.
Αίολοςquote:
Λεβεντιές, να διαβάσετε την ΚΔ και θα το βρήτε.
Καλό θα σας κάνει. Θα μάθετε...
Μη μας κρατάς σε αγωνία βρε Αίολε, πες μας πού είναι η φράση!
Edited by - Αίολος on 15/09/2011 15:16:01
quote:ΠΟΥΘΕΝΑ ΣΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ, ΔΙΑΒΑΣΕΣ ΤΙ ΕΓΡΑΨΑquote:Αχ αμαθή φίλε μου!
ΠΟΥΘΕΝΑ ΣΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΑΥΤΗ Η ΦΡΑΣΗ...
Ούτε στον κόπο να διαβάσετε τα ιερά σας βιβλία δεν μπορείτε!
Τι σκατά πιστεύετε;
Την μασημένη τροφή που σας πασάρουν οι παπάδες;Edited by - Αίολος on 15/09/2011 15:12:40
ΠΟΛΥΜΑΘΕΣΤΑΤΕ ΦΙΛΕ ΜΟΥ;;;