- ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ προφητειες για κοντινο πολεμο??? - Νο. 4". - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

απο το 2011 και επειτα ομως, θα αλλαξει πολυ αυτος ο συσχετισμος κατα πολυ, απο τις ΗΔΗ παραγγελειες υιλκων που εκαναν οι Τουρκου, ενω η Ελλαδα ακομα τιποτα. Και αν κανουμε 2010, δεν αναμενουμε τις "αφιξεις" τους πριν το 2015!

Οι αντιδράσεις από την αρμενική διασπορά και το ζήτημα του Ναγκόρνο-Καραμπάχ δημιουργούν αμφιβολίες για το εάν θα υπογραφεί τελικώς το Σάββατο στη Ζυρίχη η ιστορική συμφωνία Τουρκίας-Αρμενίας. Η Ελβετία -η οποία μεσολαβεί για τη συμφωνία- δεν έχει επιβεβαιώσει τη συνάντηση, ωστόσο οι ΗΠΑ δηλώνουν ότι η Χίλαρι Κλίντον θα είναι εκεί.

Η ανακοίνωση για την υπογραφή της συμφωνίας στις 10 Οκτωβρίου στη Ζυρίχη είχε γίνει το Σεπτέμβριο από τον Τούρκο πρωθυπουργό Ταγίπ Ερντογάν (χωρίς να επιβεβαιωθεί επίσημα από την Αρμενία).

Την Πέμπτη υπήρξε και σχετική δήλωση από το υπουργείο Εξωτερικών της Ρωσίας, ενώ λίγες ώρες αργότερα ακολούθησε ανακοίνωση του Στέιτ Ντιπάρτμεντ που ανέφερε ότι η Αμερικανίδα υπουργός Εξωτερικών θα βρίσκεται το Σάββατο στη Ζυρίχη για να παραστεί στην υπογραφή της συμφωνίας.

Πάντως, οι εμπλεκόμενες πλευρές -Τουρκία, Αρμενία και κυρίως η μεσολαβήτρια Ελβετία- τηρούν σιγήν ιχθύος.

«Πρέπει να περιμένουμε ανακοίνωση της Ελβετίας και όχι της Αρμενίας ή της Τουρκίας» δήλωσε ο Τούρκος υπουργός Εξωτερικών Αχμέτ Νταβούτογλου ερωτηθείς στη διάρκεια συνέντευξης Τύπου στην Αγκυρα εάν τα δύο πρωτόκολλα θα υπογραφούν το Σάββατο.

Στο Γερεβάν εκπρόσωπος του υπουργείου Εξωτερικών αρνήθηκε να κάνει οποιοδήποτε σχόλιο, ενώ σιωπά και η Ζυρίχη.

Αγκάθια» στις σχέσεις των δυο χωρών είναι η γενοκτονία των Αρμενίων και το ζήτημα του Ναγκόρνο Καραμπάχ, διαφιλονικούμενο θύλακα μεταξύ Αρμενίας και Αζερμπαϊτζάν. Η Αγκυρα και το Γερεβάν διέκοψαν τις διπλωματικές τους σχέσεις το 1993, όταν η Τουρκία έκλεισε τα σύνορά της με την Αρμενία μετά την εισβολή της στο Ναγκόρνο-Καραμπάχ.

Οι πρόεδροι του Αζερμπαϊτζάν Ιλχάμ Αλίγεφ και της Αρμενίας Σερζ Σαρκισιάν είχαν τρίωρες συνομιλίες την Πέμπτη στη Μολδαβία, σε μία συνάντηση που θεωρείτο «κλειδί» προκειμένου να διευκολυνθεί η αποκατάσταση των σχέσεων μεταξύ Τουρκίας και Αρμενίας.

Μετά το πέρας της συνάντησης ο Αμερικανός πρεσβευτής στο Τσισινάου (στην κατοικία του οποίου συναντήθηκαν οι δύο πρόεδροι) δήλωσε πως οι συνομιλίες ήταν «σοβαρές και εποικοδομητικές» και συμφωνήθηκε να υπάρξει νέα συνάντηση στο εγγύς μέλλον.

Η προτεινόμενη συμφωνία για τη σύναψη διπλωματικών σχέσεων Τουρκίας-Αρμενίας και άνοιγμα των συνόρων πρέπει να εγκριθεί από τα Κοινοβούλια των δύο χωρών και υψηλόβαθμος αξιωματούχος του κυβερνώντος κόμματος της Τουρκίας AKP επισήμανε ότι η απουσία προόδου στο Ναγκόρνο-Καραμπάχ θα επηρεάσει την κοινοβουλευτική διαδικασία.

Το γεγονός αυτό σε συνδυασμό με τις ηχηρές αντιδράσεις της αρμενικής διασποράς προκάλεσαν αμφιβολίες στους διπλωματικούς κύκλους για το εάν θα πραγματοποιηθεί τελικά η ιστορική συνάντηση του Σαββάτου.

Πρώτα στη Γαλλία, μετά στις ΗΠΑ και προ δύο ημερών στη Βηρυτό, ο Αρμένιος πρόεδρος Σερζ Σαρκισιάν βρέθηκε αντιμέτωπος με μεγάλες διαδηλώσεις της αρμενικής διασποράς, η οποία αριθμεί 5,7 εκατομμύρια και είνα διασκορπισμένη ανάμεσα στη Ρωσία, τις Ηνωμένες Πολιτείες, τη Γαλλία, το Λίβανο και πολλές άλλες χώρες.

Οι διαδηλωτές αποκαλούσαν τον Σαρκισιάν προδότη γιατί ετοιμάζεται να υπογράψει μια συμφωνία με την Τουρκία χωρίς να τιμά τη σημαντικότερη υπόσχεση που έχει δώσει στη διασπορά -να αναγνωρίσει η Τουρκία ότι διέπραξε τη γενοκτονία του 1915.

«Δεν θα ξεχάσουμε», «η αρμενική ιστορία δεν ξεπουλιέται», «πρόεδρε, η Τουρκία χθες και σήμερα είναι η ίδια: μισητή, άδικη, δικτατορική» ήταν τα συνθήματα στα πανό των Αρμένιων στην πρωτεύουσα του Λιβάνου.

Newsroom ΔΟΛ
www.in.gr

Η τελετή της υπογραφής των Πρωτοκόλλων ανάμεσα στην Αρμενία και την Τουρκία θα πραγματοποιηθεί το Σάββατο στη Ζυρίχη, όπως επιβεβαίωσε το ελβετικό υπουργείο Εξωτερικών, το οποίο ενήργησε ως μεσολαβητής ανάμεσα στην Αγκυρα και το Γερεβάν.

Ο υπουργός Εξωτερικών της Αρμενίας, Έντουαρντ Ναλμπαντιάν και ο υπουργός Εξωτερικών της Τουρκίας, Αχμέτ Νταβούτογλου, θα προχωρήσουν στην υπογραφή παρουσία της υπουργού Εξωτερικών της Ελβετίας Μισλίν Καλμί-Ρέι.

Η ανακοίνωση για την υπογραφή της συμφωνίας είχε γίνει το Σεπτέμβριο από τον Τούρκο πρωθυπουργό Ταγίπ Ερντογάν, χωρίς να επιβεβαιωθεί επίσημα από την Αρμενία.

Στο μεσοδιάστημα υπήρξαν σχετικές δηλώσεις από το υπουργείο Εξωτερικών της Ρωσίας και το Στέιτ Ντιπάρτμεντ, αλλά οι εμπλεκόμενες πλευρές -Τουρκία, Αρμενία και κυρίως η μεσολαβήτρια Ελβετία- τηρούσαν σιγήν ιχθύος.

Τελικώς η τελετή θα πραγματοποιηθεί παρυσία των υπουργών Εξωτερικών των ΗΠΑ Χίλαρι Κλίντον, της Ρωσίας Σεργκέι Λαβρόφ, της Γαλλίας Μπερνάρ Κουσνέρ, του προέδρου της Επιτροπής Υπουργών του Συμβουλίου της Ευρώπης Σάμουελ Ζμπόγκατ καιτου επικεφαλής της ΚΕΠΠΑ, Χαβιέρ Σολάνα.

Newsroom ΔΟΛ
www.in.gr

Όλα τα θέματα των ελληνοτουρκικών σχέσεων τέθηκαν στη συζήτηση που είχαν το απόγευμα της Παρασκευής στην Κωνσταντινούπολη οι πρωθυπουργοί της Ελλάδας και της Τουρκίας Γιώργος Παπανδρέου και Ταγίπ Ερντογάν.

Η συνάντηση κράτησε περισσότερο από μία ώρα και η εντύπωση που αποκόμισε ο Έλληνας πρωθυπουργός, όπως ενημέρωσε τους δημοσιογράφους της ελληνικής αποστολής και τους Έλληνες ανταποκριτές στην Τουρκία, ήταν ότι ο κ. Ερντογάν διαθέτει την πολιτική βούληση για να βοηθήσει στην επίλυση των προβλημάτων, αλλά, όπως είπε, αυτό πρέπει να το κάνει και πράξη.

Ο κ. Παπανδρέου ανέπτυξε στον Τούρκο ομόλογό του το μήνυμα που έστειλε νωρίτερα με δήλωσή του στον τουρκικό λαό, ένα μήνυμα το οποίο χαρακτήρισε απλό και κατανοητό και πρόσθεσε στον κ. Ερντογάν πως «αποδείξαμε ότι θέλουμε καλές σχέσεις με την Τουρκία και στηρίζουμε την ευρωπαϊκή της πορεία». Όμως, πρόσθεσε, και η Τουρκία πρέπει να προχωρήσει στα βήματα που απαιτεί η Ευρώπη, προκειμένου να προχωρήσει η ενταξιακή της πορεία.

Όλα αυτά, τόνισε ο Έλληνας πρωθυπουργός, θα αξιολογηθούν και στη Σύνοδο Κορυφής, ενώ απαντώντας σε ερώτηση εάν υπάρχει πιθανότητα άσκησης βέτο από την πλευρά της Ελλάδας στη σύνοδο της ΕΕ του Δεκεμβρίου, τόνισε ότι όλα τα εργαλεία θα βρίσκονται στο τραπέζι. Σε κάθε περίπτωηση, πάντως, όπως τόνισε ο κ. Παπανδρέου, πρόκειται για μια σημαντική ημερομηνία και η αξιολόγηση που θα γίνει εκεί θα είναι σοβαρή.

Ειδική αναφορά έκανε ο κ. Παπανδρέου στο Κυπριακό, τονίζοντας, όπως ανέφερε, στον κ. Ερντογάν ότι στηρίζει τις προσπάθεις του Δημήτρη Χριστόφια για να υπάρξει μια νέα συμφωνία για το Κυπριακό στο πλαίσιο των αποφάσεων του ΟΗΕ και του ευρωπαϊκού κεκτημένου. Και ζήτησε από τον Τούρκο ομόλογό του να στηρίξει και εκείνος, από την πλευρά του, τον κ. Ταλάτ για να συμβάλλει με τη σειρά του στην εξεύρεση μιας τέτοιας λύσης.

Στη συζήτηση τέθηκαν, όπως ήταν φυσικό και τα θέματα των τουρκικών παραβάσεων και παραβιάσεων στο Αιγαίο, όπου και εκεί ο κ. Παπανδρέου ανέφερε είδε μια κάποια διάθεση αλλαγής στάσης από την πλευρά της Τουρκίας και παράλληλα επισήμανε ότι η Ελλάδα έχασε δυο σημαντικές ευκαιρίες το 2004 και το 2005 για να προωθήσει την επίλυση των ζητημάτων που απασχολούν τις δύο χώρες.

Απαντώντας σε σχετική ερώτηση, ο Γ.Παπανδρέου παρατήρησε ότι το ενημερωτικό σημείωμα της Ευρωπαϊκής Επιτροπής για τη Σύνοδο του Δεκεμβρίου δεν είναι θετικό για την Ελλάδα και είχε γι' αυτό το θέμα τηλεφωνική συνομιλία με τον πρόεδρο της Επιτροπής κ. Μπαρόζο. Ο κ. Παπανδρέου γνωστοποίησε την θέση της Ελλάδας για τις θέσεις που διαλαμβάνονται στο κείμενο της Επιτροπής, ενώ σκοπεύει να έχει σύντομα συνάντηση με τον πρόεδρο της Επιτροπής.

Ο Έλληνας πρωθυπουργός ρωτήθηκε σχετικά και με δημοσίευμα στον τουρκικό Τύπο, σύμφωνα με το οποίο ο ίδιος σκοπεύει να προτείνει στην Τουρκία ένα σύμφωνο ειρήνης. Η απάντηση του κ. Παπανδρέου ήταν ότι «είναι νωρίς ακόμα».

Ο κ. Παπανδρέου ρωτήθηκε και για το αν η πρότασή του για ένταξη των Δυτικών Βαλκανίων στην Ευρωπαϊκή Ένωση το 2014 αποτελεί ορόσημο και για την ένταξη της ΠΓΔΜ και του Κοσόβου.

Απάντησε ότι για το Κόσοβο η λύση πρέπει να βρεθεί με συναίνεση των δύο πλευρών και ότι η προοπτική ένταξης των δυτικών Βαλκανίων μπορεί να βοηθήσει την επίλυση τέτοιων προβλημάτων. Το ίδιο ισχύει και για τα Σκόπια, πρόσθεσε.

Γενικότερα, αναφερόμενος στην επίσκεψή του στην Τουρκία, ο κ. Παπανδρέου τόνισε ότι θέλησε να δώσει ένα δείγμα της εξωτερικής πολιτικής που θα ακολουθήσει στο εξής η Ελλάδα, με πρωτοβουλίες και παρουσία της χώρας, η οποία θα δίνει την αίσθηση ότι υπάρχει μια διπλωματία με στόχους, όραμα και πρακτικά αποτελέσματα.

«Ο πρωθυπουργός τοποθετήθηκε στην Διαβαλκανική Διάσκεψη ως εκπρόσωπος της ελληνικής πλουτοκρατίας που φιλοδοξεί για μεγαλύτερες 'μπίζνες' και ρόλο στα Βαλκάνια και ως ο πιο γνήσιος εκπρόσωπος της ΕΕ και των ΗΠΑ» σχολίασε το ΚΚΕ.

«Ο δρόμος της συμμετοχής στην ΕΕ, που πρότεινε στους λαούς των Βαλκανίων για ειρηνική λύση των διαφορών και συνεργασία, είναι ο δρόμος που αποδεδειγμένα αυξάνει την εκμετάλλευση των λαών και οξύνει τους ανταγωνισμούς των μονοπωλίων και των ιμπεριαλιστικών οργανισμών. Η ΕΕ μαζί με τις ΗΠΑ πρωτοστατεί στην αλλαγή των συνόρων, εξαπέλυσε τον πόλεμο στη Γιουγκοσλαβία, στήριξε το Σχέδιο Ανάν για την Κύπρο και συμμετέχει τον πόλεμο στο Αφγανιστάν» προσθέτει το ΚΚΕ.

Αναφερόμενος στην επίσκεψη του κ. Παπανδρέου στην Κωνσταντινούπολη, ο πρόεδρος του ΛΑΟΣ Γιώργος Καρατζαφέρης δήλωσε: «Γνωρίζετε ότι εμείς έχουμε μια ξεχωριστή περπατησιά στα εθνικά θέματα και προσπαθούμε και διυλίζουμε την κάθε κίνηση. Το ότι θα συναντηθεί προηγουμένως με τον πρωθυπουργό της Τουρκίας και εν συνεχεία με τον πρόεδρο της Κύπρου, με βάζει σε πρόσθετους προβληματισμούς.

» Εγώ πιστεύω και νομίζω είναι εθνική επιταγή οτιδήποτε έχει δρομολογηθεί να δοθεί σε λαϊκή διαβούλευση και να προηγηθεί δημοψήφισμα. Εάν πρόκειται να έχει γίνει μια συμφωνία ερήμην του κυπριακού λαού, ερήμην του ελληνισμού, κάτω από τις ανάγκες και τις επιταγές της εξυπηρέτησης των συμφερόντων της γείτονος χώρας θα είναι καταδικαστέα και ενδεχομένως να εγκυμονεί διαφόρους κινδύνους. Για οτιδήποτε έχει συμφωνηθεί, λαϊκή διαβούλευση με δημοψήφισμα, όπως έγινε και με το σχέδιο Ανάν».

Newsroom ΔΟΛ
www.in.gr

quote:

---

Τι έγινε ρε παιδία, έιναι ενεργό το θέμα τόσα χρόνια και τώρα που επέρχεται τελικά το γεγονός σταματήσανε όλοι το γράψιμο?

---

Έγινε επιστράφτ.. επισσταφτε.. φτού... επιστρατευτ... εεεε... άστα τους πήρανε στον πόλεμο!

quote:

---

αληθευει το γεγονος που θελει το σαββατο το βραδυ 17/10 να κυματιζει τουρκικη σημαια στα ΙΜΙΑ,και να γινει αντιλιπτη απο περιπολο του Π.Ν. κυριακη ξημερώματα;

θλ

---

φυσικα και οχι.... ειχε πολλα μποφορ στο Αιγαιο, τοσο πολυ που ηταν αδυνατο, ειτε ταχυπλοο, ειτε συμβατικο, ειτε "φουσκωτο" ειτε και ελικοπτερο να μεταβει σε εκεινη τη περιοχη!

Ρε παιδια... που τις βρισκεται τετοιες πληροφοριες? αν ειναι δυνατον! Ηρεμιστε λιγο... "προχτες" ηταν ο Παπανδρεου εκει, και μαλιστα, οι ιδιοι οι Τουρκοι ηταν ευχαριστημενοι!

H Δύναμη ανήκει σ' αυτους που την κατέχουν και σ' αυτούς που την αρπάζουν

Έφαγε 7 γκολ από τη απίθανη ομάδα της Νιουκαστλ…

Φαντασθείτε πόσα θα μάζευε εάν έπαιζε με καμία σοβαρή αγγλική ομάδα(Τσελσι ή Μαντσεστερ)

Κάτι ήξεραν αυτοί και το έβαλαν στο συνδρομιτικό κανάλι εκεί κοντά με τις τσόντες…

Που σε Ραμογλου ???
παλι κρυβεσε???

δεν ειμαστε ρατσιστες αυτοι ... ειναι γαυροι

ΣΥΜΠΑΘΑ ΜΕ ΠΑΛΙ ΑΛΛΑ.........ΜΗΝ ΞΑΝΑΠΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΓΙΑ ΤΟ ΜΑΥΡΟ ΜΑΣ ΤΟ ΧΑΛΙ.......ΚΟΛΗΜΕΝΑ ΜΥΑΛΑ......ΚΟΛΗΜΕΝΟ ΒΗΜΑ.......ΞΕΚΟΛΗΣΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ.

να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?
να σε βρισω ή να μη σε βρισω?

αστο , μου περασε, δε θα σε βρισω....

------------------------

Ζητούμε συγνώμη για όσα μέλη, δημοσίευσαν εδώ απόψεις, που θα μπορούσαν να ταιριάζουν στο θεματικό πλαίσιο του ESOTERICA.

Νομίζω πως δεν χρειάζεται να αναφέρω, πως για θέματα όπως το παρόμοιο, μπορεί κανείς να βρει αρκετούς διαδικτυακούς τόπους, οι οποίοι επίσης φιλοξενούν απόψεις μελών (forums ή ελεύθερες ανακοινώσεις).
Δεν είναι κακό να τους επισκεπτόμαστε πότε πότε, εάν τα ενδιαφέροντά μας είναι τέτοια.