- Ολυμπος ειναι βουνο η πλανητης????? - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
quote:
Θα συμφωνησω οτι ο ΟΛυμπος περιγραφεται με συνθηκες που μονο στο βουνο δεν ταιριαζουν.
-αγάννιφος (πολυχιονισμένος)
-νιφόεις (χιονοσκέπαστος)
-πολυδειράς (με πολλά φαράγγια)
-πολύπτυχος (με πολλές χαράδρες)
-πολύδενδρος
Όπως κατάλαβες εγώ δε θα συμφωνήσω. Και μια παρατηρησούλα: δεν υπάρχει καμία περίπτωση το "ολόλαμπος" να καταλήξει σε "Όλυμπος" σύμφωνα με τους φωνολογικούς κανόνες της ελληνικής γλώσσας. Το όνομα Όλυμπος είναι μάλλον προελληνικό.
Η μια του πλεβρα ειναι σχεδον επιπεδη. Λενε πως επεσε απο το διαστημα. Απο εκει βγαινει το ονομα Πανγαιο (γη απο πανω)
Omerta!
quote:
Δεν ξερω για τον Ολυμπο... Το Πανγαιο παντος ειναι πολυ περιεργο.
Η μια του πλεβρα ειναι σχεδον επιπεδη. Λενε πως επεσε απο το διαστημα. Απο εκει βγαινει το ονομα Πανγαιο (γη απο πανω)Omerta!
Παν στα αρχαία σημαίνει... το παν. Όχι "πάνω". Το "πάνω" είναι "άνω" (επ'+άνω => επάνω => πάνω στα νέα).
ΟΛΥΜΠΟΣ = 890
ΟΥΡΑΝΟΣ = 891
ΑΤΛΑΝΤΙΣ = 892
Τι μας δείχνει αυτό; Ότι με επιτάχυνση μεγαλύτερη και σε αντίθετη κατεύθυνση από αυτή της επιτάχυνσης της βαρύτητας πάμε στο Ουρανό, με πολύ μεγαλύτερη δε επιτάχυνση πάμε στην Ατλαντίδα(άλλος πλανήτης).
Τώρα για την επιτάχυνση της βαρύτητας χρησιμοποιούμε φυσικούς φωτονικούς δακτύλους.
1 κοσμικό φωτονικό πόδι = 28 φυσικοί φωτονικοί δάκτυλοι = 28 Ιδαίοι δάκτυλοι = 1 Παρθενώνειο πόδι
1 φωτονικό στάδιο = 600 κοσμικά φωτονικά πόδια =
= χρυσή τομή του διαστήματος που διανύει το φως στο κενό σε ένα εκατομμυριοστό του δευτερολέπτου
Άρα η επιτάχυνση της βαρύτητας είναι ΟΛΥΜΠΟΣ δάκτυλοι ανά δευτερόλεπτο στο τετράγωνο:
http://www.geocities.com/thiva20/Hellenic/index16_h.htm
Διάλεξαν λοιπόν το ψηλότερο Ελληνικό βουνό για να εκφράσουν την επιτάχυνση (φαίνεται δε στην πτώση ενός αντικειμένου από ψηλά). Η κωδικοποίηση είναι πολύ πετυχημένη. Ερώτηση: O Όλυμπος βγάζει καλά μήλα(Νεύτων χεχε...);
quote:
Το θέμα έχει λυθεί. Πρόκειται για κωδικοποίηση της επιτάχυνση της βαρύτητας. Έτσι μπορούμε να μιλήσουμε και για ταχύτητα διαφυγής, ή και για το όριο πάνω από το οποίο (βλέπε εξισώσεις κάτω) μπορεί να ξεφύγει ένα αντικείμενο από την έλξη της Γης και να γίνει δορυφόρος(ο Όλυμπος μπορεί να ήταν διαστημικός σταθμός σε τροχιά γύρω από την Γη). Στο διάσημα δε δεν υπάρχει βαρύτητα.ΟΛΥΜΠΟΣ = 890
ΟΥΡΑΝΟΣ = 891
ΑΤΛΑΝΤΙΣ = 892Τι μας δείχνει αυτό; Ότι με επιτάχυνση μεγαλύτερη και σε αντίθετη κατεύθυνση από αυτή της επιτάχυνσης της βαρύτητας πάμε στο Ουρανό, με πολύ μεγαλύτερη δε επιτάχυνση πάμε στην Ατλαντίδα(άλλος πλανήτης).
Τώρα για την επιτάχυνση της βαρύτητας χρησιμοποιούμε φυσικούς φωτονικούς δακτύλους.
1 κοσμικό φωτονικό πόδι = 28 φυσικοί φωτονικοί δάκτυλοι = 28 Ιδαίοι δάκτυλοι = 1 Παρθενώνειο πόδι
1 φωτονικό στάδιο = 600 κοσμικά φωτονικά πόδια =
= χρυσή τομή του διαστήματος που διανύει το φως στο κενό σε ένα εκατομμυριοστό του δευτερολέπτουΆρα η επιτάχυνση της βαρύτητας είναι ΟΛΥΜΠΟΣ δάκτυλοι ανά δευτερόλεπτο στο τετράγωνο:
http://www.geocities.com/thiva20/Hellenic/index16_h.htm
Διάλεξαν λοιπόν το ψηλότερο Ελληνικό βουνό για να εκφράσουν την επιτάχυνση (φαίνεται δε στην πτώση ενός αντικειμένου από ψηλά). Η κωδικοποίηση είναι πολύ πετυχημένη. Ερώτηση: O Όλυμπος βγάζει καλά μήλα(Νεύτων χεχε...);
Κάνεις πλάκα, έτσι;
quote:
Παν στα αρχαία σημαίνει... το παν. Όχι "πάνω". Το "πάνω" είναι "άνω" (επ'+άνω => επάνω => πάνω στα νέα).
Αυτό μπορεί να αλλοιώθηκε με την πάροδο του χρόνου. Και πες πως το όνομα δεν λέει τίποτα. Σχετικά με την επίπεδη πλευρά? Επισης παίζει πολύ χρυσάφι εκεί πάνω.(ασχετο)
Omerta!
Ωραια μας λες εσυ και/ή ο τυπος που εγραπσε την μπαρουφα στο λινκ που πραθεσες ως πηγη σου,οτι ο Ολυμπος ειναι κωδικοποιηση της επιταχυνσης της λογω της βαρυτητας της γης...Το θεμα ειναι οτι ο τυπος στην γελοια σειρα εξισωσεων που θελει να καλει αποδειξη...δεν αποδυκνυει κατι τετοιο...
Η επιτάχυνση της βαρύτητας ειναι διεθνως αποδεκτη ως g=9,80665 m/s^2, η αλλιως προς χαριν της απλοτητας το γνωστο απο το σχολειο g=9,81 m/s^2, το οποιο καθοριζεται πειραματικα μεσο της ελευθερης πτωσης.
Το G (=6,67.. 10^-11 m^3 kg^-1 s^-2) στο οποιο αναφερεται ειναι η νευτωνια σταθερα της βαρυτητας.Οριστηκε απο τον Henry Cavendish το 1798.
Oσο για την μαζα της γης....αυτη υπολογιζεται εξεταζοντας ενα συστημα 2 σφαιρων με διαφορετικες μαζες,μεσο του ακολουθου τυπου
F=GmM/r^2=ma (2ος νομος Νευτωνα F=ma)
οπου M ειναι η μαζα της γης και οπου m η μαζα ενος αλλου μικροτερου κοντινου σωματος.r ειναι η ακτινα της γης.
Και τωρα μαθηματικα γυμνασιου...GmM/r^2=ma τα m φευγουν και εχουμε
M = ar^2/G
οπου a=9,8m/s^2 r=6,4 x 10^6m G=6,67 x 10^-11m^3/(kg s^2)
και νατη η μαζα...
M = 9,8 x (6,7 x 10^6)^2/6,7 x 10^-11
= 6 x 10^24 kg
Οσο για την μεση "ογκομετρικη" ακτινας της γης προκειται απλως για την μεση (κατα προσεγγιση) ακτινα της γης που ειναι r=6371 χλμ
ΣΗΜΕΙΩΣΗ
Βεβαια τα παραπανω με τις εξισωσεις του λινκ που παρεθεσε ο Ογυγος ειναι ακριβως τα ιδια πραγματα μονο που ο "μεγας φυσικος" του λινκ (που δεν υπαρχει περιπτωση να εχει βγαλει το λυκειο...) εχει μπερδεψει τις τιμες και αναφερεται σε -rv- ως μεση ογκομετρικη ακτινα της γης και -r- ως παλι μεση ογκομετρικη ακτινα της γης!!!κοινως μιλαμε για το ιδιο πραγμα!!! Αλλα μετα αφαιρει το ενα μεγεθος απο το αλλο,αφαιρει κατι απο τον εαυτο του! Φυσικα εμφανιζεται μια μιρκη αποκλιση στις 2 διαφορετικες "εκδοσεις" του r (εξ'ου και το γελοιο Δr...) οφειλεται καθαρα ομως στις ελευθερας συνειδησης στρογγυλοποιησεις...
//Φυσικα ολες οι διαθεσιμες τιμες για ολα αυτα τα μεγεθη (M,r,G,g κτλ) ειναι τιμες ΚΑΤΑ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ και κανεις δεν μπορει να ισχυριστει οτι μιλα για απολυτες τιμες.Για αυτο το λογο υπαρχουν οπι διαφορες επιτροπες που θετουν στανταρντ για αυτες.//
ΠΟΣΟ ΑΣΧΕΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΟΤΑΝ ΚΑΘΕΤΑΙ ΚΑΙ ΨΕΥΤΟ-ΥΠΟΛΟΓΙΖΕΙ ΤΗΝ ΔΙΑΦΟΡΑ ΤΗΣ ΜΕΣΗΣ ΑΚΤΙΝΑΣ ΤΗΣ ΓΗΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΕΣΗ ΑΚΤΙΝΑ ΤΗΣ ΓΗΣ????
Ανεκδοτο μεγαλο...πως λεμε η δοαφορα του υψους μου απο το υψος μου ειναι 7,4378247^-123 m....εεε....κατι τετοιο...
Και φυσικα ειναι ηλιθιοτητα να υποθεσεις οτι το κεντρο μαζας ενος βουνου (πχ κονου η πυραμιδας) βρισκεται στο μεσο του υψους του!!!μαλλον βρισκεται λιγο πιο κατω...
Το λινκ που παρατεθηκε λοιπον ειναι μια μουφα και μιση και μπορει να το καταλαβει καθε ο ενας που τελειωσε την β' λυκειου...
Η ΠΙΟ ΤΡΑΝΤΑΧΤΗ βλακεια του εν λογο υπολογισμου ειναι ο ιδιος ο ορισμος του! Μας λεει οτι το g ειναι ο Ολυμπος (890δ/sec^2).
Γελαστε τωρα....δ/sec^2....ΔΗΛΑΔΗ ΔΕΥΤΕΡΟΛΕΠΤΑ ΠΡΟΣ ΔΕΥΤΕΡΟΛΕΠΤΑ ΣΤΟ ΤΕΤΡΑΓΩΝΟ!!!! και οχι μετρα προς το τετραγωνο του δευτερολεπτου...
Το τι σχεση εχει το g (=9.81) με το 890 του ολυμπου.......μπορει να καταλαβει ο καθενας...
ΕΠΙΣΗΣ....
Πως ενα βουνο θα "πιασει" ταχυτητα διαφυγης για να ξεφυγει απο το βαρυτητο πεδιο της γης???????????
----------------------------------------------------------------------------------
Τι μας δείχνει αυτό; Ότι με επιτάχυνση μεγαλύτερη και σε αντίθετη κατεύθυνση από αυτή της επιτάχυνσης της βαρύτητας πάμε στο Ουρανό, με πολύ μεγαλύτερη δε επιτάχυνση πάμε στην Ατλαντίδα(άλλος πλανήτης).
----------------------------------------------------------------------------------
ΤΙ ειναι αυτα?Καταλαβαινεις τι λες?
(Το αυτονοητο + μια βλακεια)
---------------------------------------------------------------------
Τώρα για την επιτάχυνση της βαρύτητας χρησιμοποιούμε φυσικούς φωτονικούς δακτύλους.
--------------------------------------------------------------------------------
Ριξε εδω μια επεξηγηση γιατι νοημα δεν βγαινει...(μαλλον θα ειμαι ασχετος στην φυσικη και δεν θα καταλαβαινω..)
--------------------------------------------------------------------------------
1 κοσμικό φωτονικό πόδι = 28 φυσικοί φωτονικοί δάκτυλοι = 28 Ιδαίοι δάκτυλοι = 1 Παρθενώνειο πόδι
--------------------------------------------------------------------------------
Κανανε απ-ντειτ το SΙ και δεν το πηραμε χαμπαρι φαινεται....
-----------------------------------------------------------------------------------
Διάλεξαν λοιπόν το ψηλότερο Ελληνικό βουνό για να εκφράσουν την επιτάχυνση (φαίνεται δε στην πτώση ενός αντικειμένου από ψηλά). Η κωδικοποίηση είναι πολύ πετυχημένη. Ερώτηση: O Όλυμπος βγάζει καλά μήλα(Νεύτων χεχε...);
---------------------------------------------------------------------------------------
Φιλε μου οι προγονοι μας ανακαλυψαν και εξεφρασαν πολλα...πχ την μεση περιμετρο της γης...αλλα την βαρυτητα και την επιταχυνση της δεν την ορισαν ουτε και την αντιλαμβανοταν οπως ο νευτωνας..
Ο Όλυμπος είναι το πέραν – ίσος άλλη σφαίρα. Είναι η κατοικία των θεών. Δεν νομίζω πως οι πρόγονοι ήταν ηλίθιοι να πιστεύουν πως οι θεοί κατοικούν στην κορυφή ενός βουνού.
Ας μην ψάχνουμε πάντοτε για εξωγήινους που κρύβονται πίσω από κάθε μη κατανοητό. Ας μην υποτιμάμε τον άνθρωπο. Πόσο μάλλον των άνθρωπο Έλληνα.
quote:Ο Όλυμπος είναι το πέραν – ίσος άλλη σφαίρα. Είναι η κατοικία των θεών. Δεν νομίζω πως οι πρόγονοι ήταν ηλίθιοι να πιστεύουν πως οι θεοί κατοικούν στην κορυφή ενός βουνού.
Δεν ήταν ηλίθιοι. Ήταν απλά αρχαίοι. Ούτε ηλεκτρικό ρεύμα δεν είχανε και αγνοούσαν πλήρως τη σχέση ηλεκτρισμού και κεραυνών. Φυσικά και πίστευαν ότι οι θεοί τους κατοικούσαν στην κορυφή ενός βουνού, ειδικά στο μεταίχμιο 2ης και 1ης χιλιετίας που σταθεροποιήθηκε η θρησκεία τους.
Αργότερα μπορεί να το θεωρήσαν συμβολικό το όλο θέμα. Αργότερα. Όχι στην προϊστορική Ελλάδα!
Μου φαίνεται ότι υποτιμάς την ικανότητα του ανθρώπου να εμμένει στο δόγμα του ακόμα και όταν η πρόοδος σε άλλους τομείς το καταρρίπτει (π.χ. "ο κόσμος δημιουργήθηκε σε 6 μέρες" =>("ουπς, βρήκαμε απολιθώματα 3 δισεκατομμυρίων ετών, τι είναι αυτά που λέει η Βίβλος")=>"όχι ρε παιδιά, 6 εποχές ακαθόριστης διάρκειας εννοεί η Βίβλος, κι ας λέει μέρες, πού ξέρετε εσείς πόσο διαρκεί μια μέρα για το Θεό;")
Φαίνεται ότι ξεχνάς ένα πράγμα: ότι η επιτάχυνση της βαρύτητας εκτός από το υψόμετρο(ύψος από την επιφάνεια του εδάφους) εξαρτάται και από το γεωγραφικό πλάτος λόγω της διαφορετικής ακτίνας της Γης σε κάθε γεωγραφικό πλάτος(μεγάλο στον Ισημερινό, μικρό στους πόλους). Επίσης επηρεάζεται και από την περιστροφή της Γης κατά διαφορετικό βαθμό ανάλογα με το γεωγραφικό πλάτος. Επειδή όμως μπορεί να πάρει κανείς οποιαδήποτε ακτίνα θέλει ή και να πάει σε οποιοδήποτε γεωγραφικό πλάτος θέλει εμείς για να δουλεύουμε σωστά, πρέπει να παίρνουμε πρωταρχικά, την μέση ογκομετρική ακτίνα, οπότε εξισώνουμε την Γη με μια σφαίρα.
Λοιπόν για να μιλάμε σε στοιχεία. Από NIST+NASA:
http://physics.nist.gov/cgi-bin/cuu/Value?bg|search_for=Neutonian
http://ssd.jpl.nasa.gov/phys_props_earth.html
Έχουμε:
g = 5.9736x10^24 kg x 6.6742 x 10-11 m3/(6371010 m)^2/sec^2/kg = 9,82242635813 m/sec^2
Απλή εφαρμογή του τύπου. Τώρα μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε μια φωτονική μονάδα μέτρησης ή μια γεωγραφική. Με το φυσικό φωτονικό δάκτυλο έχουμε:
g = 9,82242635813 m/sec^2 = 890,625 δ/sec^2
ΟΛΥΜΠΟΣ = 890
Ο λόγος της μη ισότητας είναι το ότι ο Όλυμπος είναι βουνό. Η τιμή του g που δίδουμε παραπάνω είναι στους νοητούς πρόποδες ενός Ολύμπου πάνω σε μία Γη - τέλεια σφαίρα άρα στο κέντρο μάζας του Ολύμπου είναι μικρότερος και σίγουρα στρογγυλοποιούμενος στον πλησιέστερο ακέραιο είναι ΟΛΥΜΠΟΣ = 890. Το ίδιο ισχύει και για την κορυφή του Ολύμπου.
Η σελίδα αυτή είναι πράγματι λίγο πρόχειρα γραμμένη και ελπίζω να βρω λίγο χρόνο να την βελτιώσω.
>>ΠΟΣΟ ΑΣΧΕΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΟΤΑΝ...<<
Το ποιος είναι άσχετος νομίζω το απέδειξα...
>>Πως ενα βουνο θα "πιασει" ταχυτητα διαφυγης για να ξεφυγει απο το βαρυτητο πεδιο της γης???????????<<
Δεν αναφέρομαι σε βουνό, η κωδικοποίηση μπορεί να είναι πολλαπλή και να αναφέρεται στην περίπτωση αυτή σε ένα διαστημόπλοιο.
>>(Το αυτονοητο + μια βλακεια)<<
Αν δεν υπήρχε η σχέση ΟΛΥΜΠΟΣ = 890 => ΟΥΡΑΝΟΣ = 891 τότε θα ήταν βλακεία.
Πάρε κι' αυτό:
Βέβαια εδώ συμβαίνουν κι άλλα μυστήρια που μπορεί και να ανατρέπουν την προηγούμενη αναφορά μου για Ατλαντίδα. για τον Όλυμπο(Ελλάς) χρησιμοποίησα το φωτονικό πόδι. Αν αντί αυτού χρησιμοποιήσω το μέσο ογκομετρικό Γήινο δάκτυλο (μδ) στην επιφάνεια της θαλάσσης βρίσκω ξανά:
g = 890,415 μδ/sec^2 = ΟΛΥΜΠΟΣ μδ/sec^2
Πολλοί πιστεύουν ότι η αρχαία Ατλαντίδα ήταν η Ανταρκτική. Είτε μιλάμε για Ατλάντειους είτε για Υπερβόρειους ας υπολογίσουμε την επιτάχυνση της βαρύτητας σε πολικά Γήινα πόδια (πδ) πάλι στην επιφάνεια της θαλάσσης:
g = 892,426 πδ/sec^2 = ΑΤΛΑΝΤΙΣ πδ/sec^2
Σε όλες τις περιπτώσεις έχω θεωρήσει την Γη τέλεια σφαίρα με ακτίνα ίση με την μέση ογκομετρική της ακτίνα, και με μάζα ίση με την πραγματική της Μάζα.
Τέλος αν πάρουμε τον (μέσο) μεσημβρινό δάκτυλο (εδ) θα έχουμε:
g = 890,923 εδ/sec^2 = ΟΥΡΑΝΟΣ εδ/sec^2
1/100 του τόξου ενός δευτερολέπτου του Γήινου μεσημβρινού σε 45 μοίρες ισούται με το παραπάνω μεσημβρινό πόδι.
Αν ξεφύγουμε λίγο και πάμε λίγο πιο πάνω (893, 894 κλπ) ή πιο κάτω (888, 887) δεν οδηγούμαστε σε γεωγραφικο-γεωδαιτικο-κοσμολογικές έννοιες. Άρα δεν μπορεί να πρόκειται για σύμπτωση. Σε ποια κλίμακα υπερισχύει η βαρυτική δύναμη; Στο μακροσκοπικό επίπεδο, δηλαδή στον Ουρανό - διάστημα.
Edited by - Ogygos on 19/04/2004 21:00:23
quote:
Δεν ήταν ηλίθιοι. Ήταν απλά αρχαίοι. Ούτε ηλεκτρικό ρεύμα δεν είχανε και αγνοούσαν πλήρως τη σχέση ηλεκτρισμού και κεραυνών. Φυσικά και πίστευαν ότι οι θεοί τους κατοικούσαν στην κορυφή ενός βουνού, ειδικά στο μεταίχμιο 2ης και 1ης χιλιετίας που σταθεροποιήθηκε η θρησκεία τους. Αργότερα μπορεί να το θεωρήσαν συμβολικό το όλο θέμα. Αργότερα. Όχι στην προϊστορική Ελλάδα!
Το ότι ήταν αρχαίοι, μπορεί να σημαίνει πολλά και διαφορετικά, για παράδειγμα πως ως αρχαίοι (θα προτιμούσα τον όρο παλαιοί) κατείχαν γνώσεις που ο σημερινός άνθρωπος δεν κατέχει και δεν κατείχαν γνώσεις που ο σημερινός άνθρωπος κατέχει. Θα το ονόμαζα συγκερασμό γνώσης, στον διάδρομο παρελθόν – παρόν.
Συμφωνώ στο ότι κάποτε, πίστευαν και εκείνοι πως οι θεοί τους κατοικούν στο όρος Όλυμπος, (και όχι μόνο κάποτε αλλά ίσος και πάντοτε να υπήρχε αυτή η μερίδα του κόσμου που να το πίστευε.) η και τα μετέπειτα ιερατεία τους που πιθανολογώ γνώριζαν πως κάτι τέτοιο δεν ίσχυε, άφηναν τον κόσμο στο να το πιστεύει για λόγους ευνόητους. Δεν αναφέρθηκα στον απλό αμύητο κόσμο, τον λαό, μα στα ιερατεία, τα μετέπειτα φιλοσοφικά ρεύματα και τους επιστήμονες του τότε. Παρατηρώντας βέβαια και κρίνοντας την ιστορία τους συνολικά και όχι μεμονωμένα.
Δεν αναφέρθηκα φυσικά στην προϊστορική Ελλάδα. Αν και στην προϊστορική Ελλάδα, (όχι και τόσο προ-ιστορική) εάν δεχτούμε πως η μυθολογία δεν αναφέρετε απλά σε φανταστικούς ήρωες μα σε αληθινά γεγονότα κωδικοποιημένα, κάποιοι ακόμα και τότε γνώριζαν. Αλλά η εκμετάλλευση, η παρερμηνεία και η ανάγκη του ανθρώπου στο να πιστεύει σε κάτι άλλο ανώτερο από αυτόν, προσδίδοντας έτσι και καθορισμένες ιδιότητες, ονόματα και τόπους κατοικίας κλπ κλπ κλείδωσε της όποιες γνώσεις, η ακόμα και άθελά του της διαφύλαξε.
quote:
Μου φαίνεται ότι υποτιμάς την ικανότητα του ανθρώπου να εμμένει στο δόγμα του ακόμα και όταν η πρόοδος σε άλλους τομείς το καταρρίπτει (π.χ. "ο κόσμος δημιουργήθηκε σε 6 μέρες" =>("ουπς, βρήκαμε απολιθώματα 3 δισεκατομμυρίων ετών, τι είναι αυτά που λέει η Βίβλος")=>"όχι ρε παιδιά, 6 εποχές ακαθόριστης διάρκειας εννοεί η Βίβλος, κι ας λέει μέρες, πού ξέρετε εσείς πόσο διαρκεί μια μέρα για το Θεό;")
Χμ… αυτό αναφέρετε σε εμένα προσωπικά; διότι δεν νομίζω πως τα λεγόμενά μου οδηγούν σε τέτοιο συμπέρασμα. Εκτός και εάν δεν κατάλαβα τι ακριβώς εννοείς.
Edited by - ΕΧΕΜΒΡΟΤΟΣ on 19/04/2004 18:19:53