ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Πόσο αξιόπιστα και αληθινά είναι αυτά που μας πλασάρουν οι θρησκείες; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Πόσο αξιόπιστα και αληθινά είναι αυτά που μας πλασάρουν οι θρησκείες; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

starstruck31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
30/08/2011, 04:29:41
quote:
Στην συνέχεια , ως προς την παρατήρηση-πεποίθησή σου ότι θεωρείς πως υπάρχει Θεός δεν θα έλεγα "ναί" ... αλλα ούτε και "όχι"...δεν γνωρίζω ειλικρινά.

Αυτός που πιστεύει στο Θεό, έχει μέσα του ένα νεκρό Θεό.
Αυτός που δεν πιστεύει στο Θεό έχει μέσα του έναν νεκρο άνθρωπο.
Είπε ο δάσκαλος

ΕΛΛΑΣ ΕΛΛΉΝΩΝ

30/08/2011, 09:46:03
quote:


Αυτός που πιστεύει στο Θεό, έχει μέσα του ένα νεκρό Θεό.
Αυτός που δεν πιστεύει στο Θεό έχει μέσα του έναν νεκρο άνθρωπο.
Είπε ο δάσκαλος

ΕΛΛΑΣ ΕΛΛΉΝΩΝ


Κατ'αρχάς , για ποιό δάσκαλο ακριβώς μιλάμε???
Στη συνέχεια , θα ήθελα να μου πείς τι εννοείς με τα λεγόμενά σου....


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
30/08/2011, 10:04:21
quote:

quote:
Στην συνέχεια , ως προς την παρατήρηση-πεποίθησή σου ότι θεωρείς πως υπάρχει Θεός δεν θα έλεγα "ναί" ... αλλα ούτε και "όχι"...δεν γνωρίζω ειλικρινά.

Αυτός που πιστεύει στο Θεό, έχει μέσα του ένα νεκρό Θεό.
Αυτός που δεν πιστεύει στο Θεό έχει μέσα του έναν νεκρο άνθρωπο.
Είπε ο δάσκαλος


Συμπέρασμα

Πιστέψεις δεν πιστέψεις, δεν την γλιτώνεις την κηδεία και τα κόλλυβα!!

Ζωή σε μας.

starstruckΜέλος
30/08/2011, 10:57:29
quote:

quote:
Στην συνέχεια , ως προς την παρατήρηση-πεποίθησή σου ότι θεωρείς πως υπάρχει Θεός δεν θα έλεγα "ναί" ... αλλα ούτε και "όχι"...δεν γνωρίζω ειλικρινά.

Αυτός που πιστεύει στο Θεό, έχει μέσα του ένα νεκρό Θεό.
Αυτός που δεν πιστεύει στο Θεό έχει μέσα του έναν νεκρο άνθρωπο.
Είπε ο δάσκαλος

ΕΛΛΑΣ ΕΛΛΉΝΩΝ



Θα ήθελα και γω να εξηγήσεις αν θες τι εννοείς με αυτά που γράφεις περί νεκρού Θεού και νεκρού ανθρώπου.

D.P.J. 10Μέλος
30/08/2011, 11:50:25
Πόσο αξιόπιστα και (κυρίως) αληθινάείναι αυτά που μας πλασάρουν οι θρησκείες ;
Μα........πρέπει να το αποδείξουν οι ίδιες οι θρησκείες . Πιστεύεις ότι έχουν αποδείξει οτιδήποτε μέχρι τώρα ;
Μιλάω φυσικά για αποδείξεις παραδεκτές και αποδεκτές πρώτα από όλα επιστημονικά.......πλέον .
Π.χ. η θηρσκεία......"μας" , παραδέχεται ότι υπήρξε ένας κακός δράκος που ταλαιπωρούσε τον κόσμο την εποχή του.....Αγ. Γεωργίου , τον οποίο φυσικά ο άγιος εξόντωσε θριαμβευτικά στο τέλος της ιστορίας . Οπότε............
30/08/2011, 14:04:57
quote:
Π.χ. η θηρσκεία......"μας" , παραδέχεται ότι υπήρξε ένας κακός δράκος που ταλαιπωρούσε τον κόσμο την εποχή του.....Αγ. Γεωργίου , τον οποίο φυσικά ο άγιος εξόντωσε θριαμβευτικά στο τέλος της ιστορίας . Οπότε............
Μιας και αναφέρθηκες στους δράκους:
"Some people feel that the fact that dragons are known in the history of almost every area of the world is much more than a coincidence. There are Asian versions of dragons, which are wise and benevolent creatures. According to some European folklore, dragons were eating maidens and then being slayed by knights in retribution. There were American Indian tribes who had stories of fire breathing reptiles burning fields and flying away with buffalo. Dragons are depicted in ancient art from all over the world. Many of these societies had no contact with each other. The Mayans and Aztecs have myths of "feathered serpents". On the other hand, some people interpret the dragon as an embodiment of power, a characterization of aspects humans do not possess"

Όλα συνδέονται κάπου..

quote:
Αυτός που πιστεύει στο Θεό, έχει μέσα του ένα νεκρό Θεό.
Αυτός που δεν πιστεύει στο Θεό έχει μέσα του έναν νεκρο άνθρωπο.
Είπε ο δάσκαλος

quote:
Θα ήθελα και γω να εξηγήσεις αν θες τι εννοείς με αυτά που γράφεις περί νεκρού Θεού και νεκρού ανθρώπου

Δε νομίζω ότι χρειάζεται πάντα να ζητάμε την ερμηνεία των άλλων για φράσεις που έτσι κι αλλιώς δεν έχουν γράψει οι ίδιοι (Γενική παρατήρηση). Καλό είναι να δίνουμε και τις δικές μας ερμηνείες θέλω να πω. Η δικιά μου ερμηνεία της φράσης έχει ως εξής: Υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι έχουν την τάση προς το θείο, την ένωση με τον θεό, την θέωση. Αυτοί έχουν μέσα τους τον "θεϊκό σπόρο", αλλά δεν τον αξιοποιούνε, άρα ο "θεός" μέσα τους ειναι σαν να είναι νεκρός. Υπάρχουν και άνθρωποι που δεν έχουν αυτή την τάση και που δεν καταλαβαίνουν τίποτα σχετικό. Αυτοί δεν έχουν ακόμα μέσα τους τον θεϊκό σπόρο, αυτοί είναι νεκροί άνθρωποι, γιατί ακόμα δεν έχουν αποκτήσει τον σπόρο. Έτσι την ερμηνεύω τη φράση.


Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 30/08/2011 14:20:05

starstruckΜέλος
30/08/2011, 18:48:41
Οι αρχαίοι Έλληνες έλεγαν: " Ο Θεός είναι υπερφυσικός, είναι υπερβατικός ,αλλά δεν είναι υπερλογικός. Διότι εφόσον υπάρχει ανήκει στην πραγματικότητα. Και η πραγματικότητα διερευνάται" Οι αρχαίοι είχαν αποδείξει την ύπαρξη Θεού και αυτό το βλέπουμε από πολλά γραπτά κείμενα , όπως του Πλάτωνα και του Ερμή του τρισμέγιτσου. Τώρα..για το ποιος είναι ο Θεός , θα γίνει έρευνα. Το ξαναλέω!! Δεν γίνεται να υπάρχει Θεός , ο οποίος να απαγορεύει την έρευνα.

30/08/2011, 19:51:11
Φίλε μου και παλαιότερα έχω ξαναπεί -θα μου επιτρεψεις να το υπενθυμίσω- ότι εφόσον όλα όσα βλέπουμε και πρόκειται να δούμε -προϊόν έρευνας και διαρκούς προσπάθειας- αποτελούν δημιουργήματα του Θεού και μελετώντας τα κατα κάποιο τρόπο αρχίζουμε να "συλλαμβάνουμε" νοερά και την στοιχειώδη δομή του -αν μπορούσα να χρησιμοποιήσω τον όρο-.....και υποστηρίζω αυτή την άποψη , διότι ακόμα και ο Θεός -αν υπάρχει- δεν θα μπορούσε να δημιουργήσει κάτι που ξεφεύγει των γνώσεών του και των ικανοτήτων του....
Άρα κατα κάποιο τρόπο -όπως και ο άνθρωπος με την κατασκευή των κομπιούτερ κοκ- η σκέψη μας είναι και σκέψη του...η μηχανισμοί προώθησης των όποιων συναισθημάτων θα πρέπει να είναι ΚΑΙ δικοί του μηχανισμοί...ή τουλάχιστον μέρος των δικών του...και οτιδήποτε που αφορά όλους τους μηχανισμούς μας , θα πρέπει να αποτελούν και δικοί του μηχανισμοί ή τουλάχιστον μέρος τους....
Ακόμα και τα "άσχημα" συναισθήματα θα πρέπει εφόσον μας τα "ενστάλαξε" να αποτελού μέρος των δικών του και αυτό διότι ΑΝ ΔΕΝ ΤΑ ΓΝΩΡΙΖΕ , πολύ απλά δεν θα μπορούσε να τα δημιουργήσει....
Άρα , εκ των πραγμάτων οδηγούμαστε στο συμπέρασμα ότι οι Θρησκείες -δεν εξετάζω την χρησιμότητά τους , έστω και για μια χρονική περίοδο όπου οι γνώσεις εξέλειπαν..- έχουν ελλειπή γνώση ή καθολου γνώση για την δομή και σύσταση του Θεού , που κατα την γνώμη μου καμμιά σχέση δεν έχει με τα όσα προτάσσουν ως αληθή και δεν έχουν καμμιά αξιοπιστία....
Καταθέτω την άποψή μου και τίποτ'αλλο.....εν συντομία και με απλά λόγια..


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
starstruckΜέλος
30/08/2011, 20:25:55
quote:
Ακόμα και τα "άσχημα" συναισθήματα θα πρέπει εφόσον μας τα "ενστάλαξε" να αποτελού μέρος των δικών του και αυτό διότι ΑΝ ΔΕΝ ΤΑ ΓΝΩΡΙΖΕ , πολύ απλά δεν θα μπορούσε να τα δημιουργήσει....
Άρα , εκ των πραγμάτων οδηγούμαστε στο συμπέρασμα ότι οι Θρησκείες -δεν εξετάζω την χρησιμότητά τους , έστω και για μια χρονική περίοδο όπου οι γνώσεις εξέλειπαν..- έχουν ελλειπή γνώση ή καθολου γνώση για την δομή και σύσταση του Θεού , που κατα την γνώμη μου καμμιά σχέση δεν έχει με τα όσα προτάσσουν ως αληθή και δεν έχουν καμμιά αξιοπιστία....


Εαρινέ θα συμφωνήσω με αυτά σου τα λόγια. Νομίζω ότι μιλάς πολύ λογικά !

30/08/2011, 23:35:40
quote:
Εαρινός -Κατ'αρχάς , για ποιό δάσκαλο ακριβώς μιλάμε???

Μιλάει για τον Δ. Λιαντίνη από το βιβλίο του "ΓΚΕΜΑ" και που σίγουρα δεν αναφερόταν στην γνωστή «πατρική φιγούρα» που γνωρίζουμε στον Θεό του Χριστιανισμού…

"Ποιος τολμάει να ειπεί πιστεύω στο θεό; Ποιος τολμάει να ειπεί δεν πιστεύω στο θεό;
Έτσι αποκρίθηκε ο Φάουστ στην ερώτηση της Μαργαρίτας.

Όποιος πιστεύει στο θεό, έχει μέσα του ένα νεκρό θεό. Όποιος δεν πιστεύει στο θεό, έχει μέσα του ένα νεκρό άνθρωπο. Όποιος πιστεύει αλλά και δεν πιστεύει στο θεό, έχει μέσα του ζωντανό το νόμο της φύσης. Απλά, καταληπτά, και στα μέτρα του ανθρώπου ζει το θαύμα του κόσμου".

quote:
starstruck -Οι αρχαίοι Έλληνες έλεγαν: " Ο Θεός είναι υπερφυσικός, είναι υπερβατικός ,αλλά δεν είναι υπερλογικός. Διότι εφόσον υπάρχει ανήκει στην πραγματικότητα. Και η πραγματικότητα διερευνάται" Οι αρχαίοι είχαν αποδείξει την ύπαρξη Θεού και αυτό το βλέπουμε από πολλά γραπτά κείμενα , όπως του Πλάτωνα και του Ερμή του τρισμέγιτσου.

starstruck δεν βρίσκεις αντιφατικό αυτό που γράφεις (γράφανε οι Α. Έλληνες) "υπερφυσικός"… «έξω από τους φυσικούς νόμους»… "υπερβατικός" «αυτό που ξεπερνά την εμπειρία των ανθρώπινων αισθήσεων και είναι προσιτός μόνο με τη ανθρώπινη νόηση ή τη διαίσθηση» και δεν είναι "υπερλογικός", δηλαδή «πέρα από τα όρια της λογικής» .
Πως είναι δυνατόν να είχαν αποδείξει την ύπαρξη του θεού (Ον, Κάτι…) και συγχρόνως να του έδιναν αυτές τις ιδιότητες;

Μήπως γι΄αυτό και ο Ξενοφάνης ασκούσε κριτική πάνω στον θρησκευτικό ανθρωπομορφισμό;

"Οι Αιθίοπες λένε ότι οι θεοί τους είναι μαύροι με κοντή μύτη Οι Θράκες πως οι δικοί τους είναι γαλανομάτηδες και κοκκινοτρίχηδες".
"Αν τα άλογα και τα βόδια είχαν τα χέρια και μπορούσαν να ζωγραφίσουν οι θεοί τους θα ‘μοιαζαν πολύ με άλογα και βόδια."

Velissarios1Μέλος
31/08/2011, 00:21:05
Εφοσον δεχεσε τους ανθρωπινους νομους δεν μπορεις να μην δεχεσε τους Θεικους.Ο εγωισμος ειναι το μεγαλυτερο εμποδιο αναμεσα στον Θεο και στον ανθρωπο.