- Είναι ο Κομμουνισμός Θρησκεία; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Εγώ θα αντιστρέψω την ερώτηση και θα ρωτήσω πώς είναι δυνατόν κάποιος να είναι καλός Χριστιανός και να ΜΗΝ είναι κομμουνιστής; Ή μάλλον πώς είναι δυνατόν να θεωρεί καθήκον του το "ο έχων δύο χιτώνες..." και να είναι κεφαλαιοκράτης ταυτόχρονα;
Θα ήταν καλό ο Χριστιανο-κομμουνιστής εκτός από την πιπίλα του "ο έχων δύο χιτώνες..." να διαβάσει τι έπαθαν ο Ανανίας και η Σαπφείρα που δεν ήθελαν να χαρίσουν την περιουσία τους στην Χριστιανική κόβα.
ΤΟΥΣ ΔΟΛΟΦΟΝΗΣΑΝ!
ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΠΟΛΥΤΗ ΙΣΟΤΗΤΑ ....ΣΤΟΝ ΤΑΦΟ!
ΠΡΑΞΕΙΣ ε΄
1 Κάποιος δε άνθρωπος, με το όνομα Ανανίας, μαζί με τη γυναίκα του, τη Σαπφείρα, πούλησε ένα κτήμα·
2 και κράτησε από την τιμή, εν γνώσει και της γυναίκας του· και φέρνοντας ένα μέρος, το έβαλε στα πόδια των αποστόλων.
3 Και ο Πέτρος είπε: Ανανία, γιατί γέμισε ο σατανάς την καρδιά σου, ώστε να πεις ψέματα στο Άγιο Πνεύμα, και να κρατήσεις από την τιμή τού χωραφιού;
4 Ενώ έμενε απούλητο, δεν ήταν δικό σου; Και όταν πουλήθηκε, δεν ήταν στην εξουσία σου; Γιατί έβαλες μέσα στην καρδιά σου αυτό το πράγμα; Δεν είπες ψέματα σε ανθρώπους, αλλά στον Θεό.
5 Και όταν ο Ανανίας άκουσε αυτά τα λόγια, έπεσε και ξεψύχησε· και μεγάλος φόβος έπεσε επάνω σε όλους εκείνους που τα άκουγαν αυτά.
6 Και οι νεότεροι, αφού σηκώθηκαν, τον τύλιξαν, και, καθώς τον έβγαλαν έξω, τον έθαψαν.
7 Ύστερα δε από περίπου τρεις ώρες, μπήκε μέσα η γυναίκα του, μη ξέροντας το γεγονός.
8 Και ο Πέτρος αποκρίθηκε σ' αυτήν: Πες μου, για τόσο πουλήσατε το χωράφι; Και εκείνη είπε: Ναι, για τόσο.
9 Και ο Πέτρος είπε σ' αυτήν: Γιατί συμφωνήσατε να πειράξετε το Πνεύμα τού Κυρίου; Δες, στη θύρα είναι τα πόδια εκείνων που έθαψαν τον άνδρα σου, και θα βγάλουν κι εσένα.
10 Και έπεσε αμέσως νεκρή στα πόδια του, και ξεψύχησε· και όταν οι νεανίσκοι μπήκαν μέσα τη βρήκαν νεκρή, και αφού την έβγαλαν έξω, την έθαψαν κοντά στον άνδρα της.
11 Και μεγάλος φόβος έπεσε επάνω σε όλη την εκκλησία, κι επάνω σε όλους που τα άκουγαν.
Ο κομμουνισμός είναι κοινωνικό σύστημα που κυρίως ορίζει πως διανέμεται η “πίτα” που παραγάγει μια κοινωνία ανθρώπων.
Κοινωνικά συστήματα είναι και ο καπιταλισμός και ο σοσιαλισμός.
Ο κομμουνισμός “ορίζει” πως η κοινωνική “πίτα” παράγεται από όλα τα μέλη της κοινωνίας ανάλογα με τις δυνατότητες του καθενός, και μοιράζεται ανάλογα με τις ανάγκες του κάθε μέλους.
Ο σοσιαλισμός μοιράζει την “πίτα” στα μέλη της κοινωνίας ανάλογα με την συνεισφορά του κάθε μέλους στην δημιουργία της.
Ο καπιταλισμός δεν εξετάζει πως παράγεται η πίτα, και επιτρέπει στον καθένα να αρπάξει όσο μεγαλύτερο κομμάτι προλάβει με την “καπατσοσύνη” του να κόψει
Τί σχέση έχουν αυτά με την θρησκεία?
Όση σχέση έχουν τα φρύδια με τα μύδια?
Υ.Γ
Ο κομμουνισμός σαν κοινωνικό σύστημα δεν έχει δοκιμαστεί ποτέ και πουθενά πάνω στην γη.
Όσοι υποστηρίζουν το αντίθετο,είναι άσχετοι.
(Αν και παρουσιάζει ιδιαίτερο ενδιαφέρον η εξέτασή τους από κοινωνιολογικής απόψεως)
Οικονομικά συστήματα είναι και εξετάζονται επίσης από την πολιτική φιλοσοφία.
2). Φιλική συμβουλή:
Εφόσον όπως φαίνεται σου αρέσει να κάνεις τον έξυπνο...
quote:
Θα ήταν καλό ο Χριστιανο-κομμουνιστής εκτός από την πιπίλα του "ο έχων δύο χιτώνες..." να διαβάσει τι έπαθαν ο Ανανίας και η Σαπφείρα που δεν ήθελαν να χαρίσουν την περιουσία τους στην Χριστιανική κόβα.
lol
Eumenis,δε γνωρίζεις ούτε το σύνολο των απόψεων μου ούτε τη στάση μου εδώ στο φόρουμ, η οποία μπορεί να χαρακτηριστεί ως κριτική απέναντι στο Χριστιανισμό. Ως εκ τούτου εκτίθεσαι για μία ακόμα φορά.
Στο ζουμί των όσων έγραψα, δεν απάντησες. Απλώς παράτησες τον κομμουνισμό και άρχισες να ασχολείσαι με το γιατί είναι μύθος το "ο έχων δύο χιτώνας"
quote:
1). Καταρχάς, ο Κομμουνισμός, ο Καπιταλισμός και ο Σοσιαλισμός δεν είναι κοινωνικά συστήματα gianipseftis...
(Αν και παρουσιάζει ιδιαίτερο ενδιαφέρον η εξέτασή τους από κοινωνιολογικής απόψεως)
Οικονομικά συστήματα είναι και εξετάζονται επίσης από την πολιτική φιλοσοφία.
Συμφωνώ απολύτως Αμαλία. Όμως συμφωνώ και με αυτό:
quote:
Τί σχέση έχουν αυτά με την θρησκεία?
Όση σχέση έχουν τα φρύδια με τα μύδια?
Αν σε ενα δρομο,βαλεις απεναντι ενα μπουρδελο και ενα μοναστηρι,ειναι βεβαιο πως σε λιγο καιρο,οι μοναχες θα γινουν πουτανες και οχι οι πουτανες μοναχες.
Εξαιτειας αυτου του προβληματος λοιπον,υπαρχουν μονο κατεφημισμο χριστιανοι και κομμουνιστες,στα λογια δηλαδη,πλην σαφως καποιων εξαιρεσεων που επιβεβαιωνουν τον κανονα.
quote:
1). Καταρχάς, ο Κομμουνισμός, ο Καπιταλισμός και ο Σοσιαλισμός δεν είναι κοινωνικά συστήματα gianipseftis...
(Αν και παρουσιάζει ιδιαίτερο ενδιαφέρον η εξέτασή τους από κοινωνιολογικής απόψεως)
Οικονομικά συστήματα είναι και εξετάζονται επίσης από την πολιτική φιλοσοφία.
2). Φιλική συμβουλή:Εφόσον όπως φαίνεται σου αρέσει να κάνεις τον έξυπνο...
Δεν θα κάνω ξανά το ίδιο λάθος να εμπλακώ μαζί σου σε ένα διάλογο.
Θα ήταν ματαιοπονία και χαμένος χρόνος (που τους τελευταίους μήνες δεν έχω αρκετό) να σου αναλύσω την άποψη, πως στα σύγχρονα κοινωνικά συστήματα που επεξεργάζονται και προτείνουν τρόπους παραγωγής και διαχείρισης του πλούτου ( “πίτας”) μια κοινωνίας ανθρώπων, την ιδιοκτησία, καθώς και ολόκληρο το πλέγμα ενός συστήματος παραγωγής , με δύο λόγια, του ποιος παράγει την “πίτα” , και πως αυτή μοιράζεται σε μια κοινωνία ανθρώπων, συγκαταλέγονται το κεφαλαιοκρατικό σύστημα (γνωστό και σαν καπιταλισμός), το σοσιαλιστικό, και το κομμουνιστικό.
Για πρώτη φορά ο Κ. Μαξ έδωσε μια συστηματοποιημένη φιλοσοφική και πολιτική ανάδειξη του «κοινωνικού ζητήματος» αυτών των συστημάτων,- με το “Κεφάλαιο” -, επισημαίνοντας την κοινωνική διαστρωμάτωση, και την πάλη των κοινωνικών τάξεων.
Ο σκοπός της δικής μου τοποθέτησης ήταν να δείξω πως ο κομμουνισμός είναι ένα κοινωνικό - οικονομικό σύστημα διαχείρισης του πλούτου (πίτας) μια κοινωνίας ανθρώπων , και σαν τέτοια πρόταση / σύστημα, σχετίζεται με τον καπιταλισμό και τον σοσιαλισμό, καταθέτοντας μια διαφορετική πρόταση, που απαιτεί – όπως ήδη αναφέρθηκε από κάποιον – την καθολική αποδοχή του από μια δεδομένη κοινωνία ανθρώπων.
Απαιτείται χρόνος για να αναπτυχθεί πρώτα μια σοσιαλιστική συνείδηση στην κοινωνία, πριν περάσει η κοινωνία σε μια κομμουνιστική οργάνωσή της.
Μέχρι σήμερα δεν έχει οργανωθεί κομμουνιστικά καμία κοινωνία ανθρώπων.
Υπό αυτή την οπτική, ο κομμουνισμός μπορεί να θεωρηθεί ουτοπιστικό σύστημα, μια και πρόκειται για ένα σύστημα ... “κοινωνίας αγγέλων”
Αν εσύ θέλεις να το πεις “θρησκεία” , δικαίωμά σου.
Δεν είμαι υποχρεωμένος να συμφωνήσω μαζί σου.
Αν η συμφωνία μου στις δικές σου απόψεις, είναι προαπαιτούμενο για την συμμετοχή μου στο φόρουμ, θα μπορούσες να το συμπεριλάβεις στους όρους συμμετοχής.
“'Όποιος δεν συμφωνεί με την κυρία Αμαλία, αυτοδικαίως διαγράφεται”
Δεν με ενδιαφέρει μια κουβέντα μαζί σου, μια και το ύφος σου είναι απαξιωτικό, και δεν θα απαντώ στις προσβολές σου, μια και αυτές σε καθορίζουν τρέφοντας τις δικές σου προσωπικές αδυναμίες που είναι ξένες σε μένα.
Υ.Γ.
Ο λόγος της αρχικής τοποθέτησης μου στο θέμα, ήταν να δείξω πως αν ο κομμουνισμός θεωρείται θρησκεία, το ίδιο θα πρέπει να ισχύει και για το καπιταλισμό, τον σοσιαλισμό, και την φεουδαρχία (παλαιότερα)
Με αυτές τις έννοιες μπορεί να συγκριθεί και όχι με την θρησκεία.
Αυτό έλειπε να ονομάζουμε θρησκεία και τον ΠΑΟΚ, ( ή οποιαδήποτε ομάδα ή σύλλογο) ή κάποια μεμονωμένα άτομα, κοινωνικά είδωλα / πρότυπα (ποδοσφαιρικά , καλλιτεχνικά, επαγγελματικά κ.α )
quote:
Για πρώτη φορά ο Κ. Μαξ έδωσε μια συστηματοποιημένη φιλοσοφική και πολιτική ανάδειξη του «κοινωνικού ζητήματος» αυτών των συστημάτων,- με το “Κεφάλαιο” -, επισημαίνοντας την κοινωνική διαστρωμάτωση, και την πάλη των κοινωνικών τάξεων.
Προφανώς εννοείς τον Καρλ Μαρξ, σωστά; 
In anticipation of my resurrection...
Πράγματι ήταν αυτός ο συγγραφέας του “Κεφαλαίου” που αναφέρω, και όχι βεβαίως ..... ο Mad Max, όπως από λάθος πληκτρολόγηση έγραψα.
Πολύ εύστοχη η παρατήρησή σου
Ευχαριστώ για την διόρθωση.
quote:Ο κομμουνισμός είναι κοινωνικό σύστημα που ...
(μπλα, μπλά, μπλά ...)Υ.Γ
Ο κομμουνισμός σαν κοινωνικό σύστημα δεν έχει δοκιμαστεί ποτέ και πουθενά πάνω στην γη.
Όσοι υποστηρίζουν το αντίθετο,είναι άσχετοι.
ΜΠΡΑΒΟ! Πέρασες την πρώτη τάξη του νηπιαγωγείου "Ο άγιος Κάρλ Μάξ"
Και εις ανώτερα!
quote:Ο κομμουνισμός “ορίζει” πως η κοινωνική
“πίπα”παράγεται από όλα τα μέλη της κοινωνίας ανάλογα με τις δυνατότητες του καθενός, και μοιράζεται ανάλογα με τις ανάγκες του κάθε μέλους.Ο σοσιαλισμός μοιράζει την
“πίπα”στα μέλη της κοινωνίας ανάλογα με την συνεισφορά του κάθε μέλους στην δημιουργία της.Ο καπιταλισμός δεν εξετάζει πως παράγεται
η πίπα,και επιτρέπει στον καθένα να αρπάξει όσο μεγαλύτερο κομμάτι προλάβει με την “καπατσοσύνη” του να κόψει
Βρέ μια μανία με την πίτα!
Τι φαταούλες! Το μυαλό σας όλο στο φαΐ!
__________________________________________________
Έγινε επέμβαση στο μήνυμα λόγω εμπρηστικής
παραποίησης του κειμένου που βρίσκεται στην παράθεση (quote)
27/5/2012
__________________________________________________
quote:
Ο κομμουνισμος και ο χριστιανισμος ξεκινανε με ενα μεγαλο μειονεκτημα.Για να εφαρμοστουν οι κοσμοθεωριες τους,ο τροπος ζωης που προτεινουν πρεπει να εφαρμοστει παγκοσμια σε μια στιγμη.Αλλιως εχουν να αντιμετωπισουν το εξης προβλημα.Αν σε ενα δρομο,βαλεις απεναντι ενα μπουρδελο και ενα μοναστηρι,ειναι βεβαιο πως σε λιγο καιρο,οι μοναχες θα γινουν πουτανες και οχι οι πουτανες μοναχες.
Εξαιτειας αυτου του προβληματος λοιπον,υπαρχουν μονο κατεφημισμο χριστιανοι και κομμουνιστες,στα λογια δηλαδη,πλην σαφως καποιων εξαιρεσεων που επιβεβαιωνουν τον κανονα.
Υπάρχει και μία τρίτη εκδοχή:
Οι πουτάνες που έγιναν μοναχες.
Ξέρεις, κάτι τραγουδίστριες, κάτι ηθοποιές, κάτι "ντιζέζ" ...
quote:
Eumenis,δε γνωρίζεις ούτε το σύνολο των απόψεων μου ούτε τη στάση μου εδώ στο φόρουμ, η οποία μπορεί να χαρακτηριστεί ως κριτική απέναντι στο Χριστιανισμό. Ως εκ τούτου εκτίθεσαι για μία ακόμα φορά.Στο ζουμί των όσων έγραψα, δεν απάντησες. Απλώς παράτησες τον κομμουνισμό και άρχισες να ασχολείσαι με το γιατί είναι μύθος το "ο έχων δύο χιτώνας"
Δεν με ενδιαφέρει ούτε μία από τις απόψεις σου.
Πόσο μάλλον το σύνολό τους και τα ....ζουμιά τους!
Απαντώ με τον τρόπο αυτό, διότι ή δεν κατανοείς αυτά που με σοβαρότητα γράφω (πράγμα σφόδρα πιθανόν), ή προσποιείσαι πως δεν κατανοείς.
quote:
Δεν με ενδιαφέρει ούτε μία από τις απόψεις σου.
Ασφαλώς,γιατί να σε ενδιαφέρει άλλωστε; Είναι προφανής και ήδη σημειωμένη από εμένα η μηδαμινή σου πρόθεση να ΡΩΤΗΣΕΙΣ ή να ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ το οτιδήποτε. Απλώς θέλεις να προπαγανδίσεις. Χαίρομαι που το υπογραμμίζεις.
quote:
Απαντώ με τον τρόπο αυτό, διότι ή δεν κατανοείς αυτά που με σοβαρότητα γράφω (πράγμα σφόδρα πιθανόν), ή προσποιείσαι πως δεν κατανοείς.
Το πρόβλημα σου δεν είναι ότι όχι μόνο κατανοώ αυτά που γράφεις, αλλά μπορώ και διαβάζω πίσω από τις λέξεις τις πραγματικές σου προθέσεις.
quote:
ΜΠΡΑΒΟ! Πέρασες την πρώτη τάξη του νηπιαγωγείου "Ο άγιος Κάρλ Μάξ"Και εις ανώτερα!
Ενώ εσύ νόμιζες ότι είναι συνεργάτης του Σπένσερ και φτιάχνανε μαζί ρούχα. Για πες μας ποιοι είναι οι άλλοι θεωρητικοί του κομμουνισμού;
Γιάννης
quote:
Ο λόγος της αρχικής τοποθέτησης μου στο θέμα, ήταν να δείξω πως αν ο κομμουνισμός θεωρείται θρησκεία, το ίδιο θα πρέπει να ισχύει και για το καπιταλισμό, τον σοσιαλισμό, και την φεουδαρχία (παλαιότερα)
Με αυτές τις έννοιες μπορεί να συγκριθεί και όχι με την θρησκεία.Αυτό έλειπε να ονομάζουμε θρησκεία και τον ΠΑΟΚ, ( ή οποιαδήποτε ομάδα ή σύλλογο) ή κάποια μεμονωμένα άτομα, κοινωνικά είδωλα / πρότυπα (ποδοσφαιρικά , καλλιτεχνικά, επαγγελματικά κ.α )
Αυτό που λέω από την αρχή
quote:
Ο κομμουνισμός είναι κοινωνικό σύστημα που κυρίως ορίζει πως διανέμεται η “πίτα” που παραγάγει μια κοινωνία ανθρώπων.
Κοινωνικά συστήματα είναι και ο καπιταλισμός και ο σοσιαλισμός.
συμφωνώ απόλυτα.
από την την στιγμή που το κάθε σύστημα (κομουνισμός,εθνικοσοσιαλισμός,καπιταλισμός κτλ) προκειμένου να επιβάλει την οικονομική πολιτική του στα "πρόβατα" χρησιμοποιεί ηθικο-κοινωνικά επιχειρήματα τότε μιλάμε επί της ουσίας για κοινωνικά συστήματα.
μα η δύναμη τους βασίζετε στην ηθική που πλάθουν.(σχετικά με τον τίτλο του θέματος)
οπότε ναι κατά κάποιο τρόπο είναι κοντά σε αυτό που λέμε θρησκεία....
τα θηλαστικά θέλουν ασφάλεια, πίστη, τρυφερότητα και φροντίδα!!
και ποιος μπορεί να τους την προσφέρει ?
μα φυσικά ο καλός βοσκός που έχει γνώσεις κοινωνιολογίας-επικοινωνιολογίας.....
πριν χαρακτηριστώ αναρχικός θα πω ότι δεν μου λέει τίποτα αυτός ο ορισμός...
sorry αν ξέφυγα από το θέμα, θεωρήστε το ποστ μια παρένθεση στο ποστ του φίλου που ανέφερε τον όρο κοινωνικό σύστημα και φυσικά συμφωνώ.
Edited by - the old death on 27/05/2012 12:16:18
quote:quote:Ο κομμουνισμός “ορίζει” πως η κοινωνική
“πίπα”παράγεται από όλα τα μέλη της κοινωνίας ανάλογα με τις δυνατότητες του καθενός, και μοιράζεται ανάλογα με τις ανάγκες του κάθε μέλους.Ο σοσιαλισμός μοιράζει την
“πίπα”στα μέλη της κοινωνίας ανάλογα με την συνεισφορά του κάθε μέλους στην δημιουργία της.Ο καπιταλισμός δεν εξετάζει πως παράγεται
η πίπα,και επιτρέπει στον καθένα να αρπάξει όσο μεγαλύτερο κομμάτι προλάβει με την “καπατσοσύνη” του να κόψειΒρέ μια μανία με την πίτα!
Τι φαταούλες! Το μυαλό σας όλο στο φαΐ!
__________________________________________________
Έγινε επέμβαση στο μήνυμα λόγω εμπρηστικής
παραποίησης του κειμένου που βρίσκεται στην παράθεση (quote)27/5/2012
__________________________________________________
Τι πρόβλημα έχετε με την 
______________________________________________
Έγινε επέμβαση στο μήνυμα:
Μειώθηκε το μέγεθος της εικόνας διότι
χαλούσε το φυσιολογικό πλάτος της σελίδας
με αποτέλεσμα να καθίσταται δυσανάγνωστη.
Κάντε κλικ επάνω στη μικρή εικόνα εάν θέλετε
να τη δείτε σε μεγαλύτερο μέγεθος.
4/6/2012
______________________________________________
quote:
Το πρόβλημα σου δεν είναι ότι όχι μόνο κατανοώ αυτά που γράφεις, αλλά μπορώ και διαβάζω πίσω από τις λέξεις τις πραγματικές σου προθέσεις.
Γνωρίζεις τις πραγματικές μου προθέσεις;
Που τις έμαθες;
Με τα λίγα ποστ που έβαλα;
Είσαι θεός!
Τι θεός, ημίθεος!
quote:
τα θηλαστικά θέλουν ασφάλεια, πίστη, τρυφερότητα και φροντίδα!!και ποιος μπορεί να τους την προσφέρει ?
μα φυσικά ο καλός βοσκός που έχει γνώσεις κοινωνιολογίας-επικοινωνιολογίας.....
Δεν πιστεύω να θεωρείς καλό βοσκό τον άγιο και ισαπόστολο Μαξ;
quote:Δεν πιστεύω να θεωρείς καλό βοσκό τον άγιο και ισαπόστολο Μαξ;
Άσχετο πλήν επικαιρο!
quote:
Δεν πιστεύω να θεωρείς καλό βοσκό τον άγιο και ισαπόστολο Μαξ;
δεν είμαι αρκετά διανοούμενος ώστε κατανοήσω το μεγάλο όραμα του Κομμουνιστικού Μανιφέστου. μάλλον είμαι υπερβολικά καχύποπτος και πιστεύω ότι όλοι αυτοί οι αριστεροί "διανοούμενοι" πέρα από την καλοπέραση τους είχαν χεσμένο το λαό.κάτι σαν τους σημερινούς πλούσιους συνδικαλιστές
οκ αυτό ήταν κακία...
απλά συχαίνομαι τον κομουνισμό από ένστικτο!!!
ίσως να φταίει και η αγάπη μου προς τον Νίτσε....