- ΑΝΘΟΛΟΓΙΟ ΑΠΟ ΤΟ ΕΡΓΟ ΤΟΥ Κ. Γ. ΓΙΟΥΝΓΚ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
Τα θεωρω ασημαντα οταν τα συγκρινω με τις εσωτερικες
μου εμπειριες, τις επαφες μου με την <αλλη> πραγματικοτητα,
τις συναντησεις μου με το ασυνειδητο.
Αυτες ειναι ο πλουτος μου.>
(Μνημες, Ονειρα, Στοχασμοι)
<Το ασυνειδητο ειναι η φυση,και η φυση δεν ψευδεται.>
(Η Συμβολικη Ζωη)
<Στο ενστικτωδες συλλογικο ασυνειδητο συνυπαρχουν αξεχωριστα
η ιστορια του ανθρωπινου ειδους και η προιστορια του,
η φαση δηλαδη εκεινη που ο ανθρωπος δεν ειχε ακομη διαφοροποιηθει
απο το ζωο.
Στο χωρο της ασυνειδητης συλλογικης μνημης δεν υπαχουν στεγανα.
(Τα Συμβολα Της Μεταμορφωσης)
<Καθε ανθρωπος φερει ζωντανη μεσα του την ανθρωποτητα ολοκληρη,
την μακραιωνη εμπειρια της.>
(Η Δομη Και η Δυναμικη του Ψυχισμου)
<Το μελλον διαμορφωνεται μεσα μας ασυνειδητα και μας κατευθυνει,
πολυ πριν γινει συνειδηση, πραγματικοτητα.>
(Η Αναπτυξη της Προσωπικοτητας)
<Οι ανθρωποι συνηθιζουν να ονομαζουν την ασυνειδητη δυναμη που
κινει τα νηματα της ζωης τους μοιρα>
(Δυο Δοκιμια Αναλυτικης Ψυχολογιας)
<Το ασυνειδητο ειναι μια εν δυναμη πραγματικοτητα.
Ειναι η μελλοντικη μας σκεψη, η μελλοντικη μας πραξη, η μοιρα μας>
(Τα Αρχετυπα και το Συλλογικο Ασυνειδητο)
<Μοιρα, Θεος, Ασυνειδητο, ειναι ολα το ιδιο πραγμα>
(Τα Μεταβατικα Σταδια του πολιτισμου)
999
(Η Δομη και η Δυναμικη του Ψυχισμου)
<Οι φαντασιωσεις ειναι προιον της δραστηριοτητας των ενστικτων.
Ο νους μεταφραζει το ενστικτο σε εικονα>
(Τα Μεταβατικα σταδια του πολιτισμου)
<ΑΡΧΕΤΥΠΟ ειναι το αποτυπομα που αφησε πανω στον ασυνειδητο συλλογικο
ψυχισμο η επι εκατομυρια χρονια συγκρουση του ανθρωπου με αυτο που
ονομαζουμε <πραγματικοτητα> >
(Ψυχολογικοι Τυποι)
<Ο κοσμος των αρχετυπων αποτελει την ιδεατη αντιστοιχια του φυσικου
κοσμου. Καθε φυσικο αντικειμενο, καθε φυσικο φαινομενο, εχει αφησει
μεσα μας το ιδεατο του αναλογο, το ΑΡΧΕΤΥΠΟ του.>
(Αιων)
<Το συλλογικο ασυνειδητο η ο κοσμος των αρχετυπων ειναι <ο υπερ-ουρανιος
τοπος του Πλατωνα, οπου υπαρχουν οι ΙΔΕΕΣ ολων των πραγματων>
( Τα μεταβατικα σταδια του πολιτισμου)
<Ο κοσμος των αρχετυπων ειναι <ο κοσμος των αιωνιων ιδεων του Πλατωνα> >
(Ψυχολογικοι τυποι)
<ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΛΑΤΩΝΑ Η ΙΔΕΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΟΤΥΠΟ, ΤΑ ΥΛΙΚΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ
ΑΝΤΙΓΡΑΦΑ ΤΩΝ ΙΔΕΑΤΩΝ ΠΡΟΤΥΠΩΝ.ΓΙΑ ΤΗΝ ΨΥΧΟΛΟΓΙΑ ΙΣΧΥΕΙ ΤΟ ΑΝΤΙΣΤΡΟΦΟ΄
Ο ΥΛΙΚΟΣ ΚΟΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΟΤΥΠΟ, ΚΑΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΤΩΝ ΑΡΧΕΤΥΠΩΝ Η ΠΛΑΤΩΝΙΚΟΣ
ΚΟΣΜΟΣ ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ, ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΝΤΙΓΡΑΦΟ, Η ΑΝΤΑΝΑΚΛΑΣΗ ΤΟΥ ΦΥΣΙΚΟΥ ΚΟΣΜΟΥ
ΜΕΣΑ ΜΑΣ>
(Η δομη και η δυναμικη του ψυχισμου)
999
Ηταν νυκτα σε ενα αγνωστο τοπο,και προσπαθουσα αργα και επωδυνα να
περπατησω κοντρα σε ενα μανιασμενο ανεμο.
Μια πυκνη ομιχλη στροβιλιζοταν ολογυρα.
Με τα χερια μου ειχα κουκουλοσει το μικρο φαναρι που κρατουσα και που
ανα πασα στιγμη κινδυνευε να σβησει.
Τα παντα εξαρτιοταν απο το αν θα καταφερνα να κρατησω ζωντανη αυτη
την μικροσκοπικη φλογα.
Ξαφνικα ειχα την αισθηση οτι κατι με πλησιαζε απο πισω.
Γυρισα το προσωπο μου μου και ειδα μια γιγαντια μαυρη φιγουρα να
με ακολουθει.
Ταυτοχρονα ομως ειχα επιγνωση, παρα τον τρομο που ενιωθα,
οτι πρεπει παση θυσια και παρα τον οποιοδηποτε κινδυνο να κρατησω
την μικρη φλογα αναμενη μεσα στη νυκτα και τον φρενιασμενο
αερα.
Οταν ξυπνησα συνειδητοποιησα αμεσως οτι η φιγουρα αυτη ηταν η
δικη μου σκια πανω στους στροβιλους της ομιχλης, μια σκια
που γενουσε η αδυνατη φλογα που καβαλουσα.
Ηξερα οτι αυτο το μικρο φως ηταν η ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ μου,
το μονο φως που εχω.
Αν και απειρα μικρο και ευαλωτο σε συγκριση με τις δυναμεις του σκοτους,
δεν παυει να ειναι ενα φως, το μοναδικο μου φως.>
(Αναμνησεις, Ονειρα, Στοχασμοι)
999
που ειχαμε για τον κοσμο γιατι γκρεμισαν την απολυτη αξια του φυσικου νομου και την εκαναν σχετικη.
Οι φυσικοι νομοι ειναι ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΕΣ αληθειες.
Αυτο σημαινη οτι ειναι εγκυρες μονο οταν σχετιζονται με μακροφυσικες ποσοτητες.
Στο βασιλειο των μικρων ποσοτητων η προβλεψη γινεται αβεβαιη, αν οχι αδυνατη, γιατι οι μικρες ποσοτητες δεν συμπεριφερονται
συμφωνα με τους γνωστους φυσικους νομους.
Η φιλοσοφικη αρχη που αποτελει τη βαση της ιδεας μας για τον φυσικο νομο ειναι η ΑΙΤΙΟΤΗΤΑ.
Ομως, αν η σχεση αναμεσα στην αιτια και το αποτελεσμα τινει να γινει ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ ΕΓΚΥΡΗ και μονο ΣΧΕΤΙΚΑ ΑΛΗΘΙΝΗ,
τοτε η αιτιοδεις αρχη εχει σχετικη μονο χρησιμοτητα για την εξηγηση των φυσικων διαδικασιων και για αυτο η
ερμηνεια του προβληματος προυποθετει την υπαρξη ενος η περισοτερων παραγοντων.
Δηλαδη ειναι σαν να λεμε οτι η συνδεση των γεγονοτων μπορει σε ορισμενες περιπτωσεις να μην ειναι αιτιατη
και να απαιτει καποια αλλη αρχη προκειμενου να ερμηνευτει (συνχρονικοτητα)>
(Συνχρονικοτητα)
<Η πειραματικη μεθοδος ερευνας στοχευει στη καθιερωση κανονικων γεγονοτων που μπορουν να επαναληφθουν.
Συνεπως τα μοναδικα και σπανια γεγονοτα εξαιρουνται του κανονα.
Επιπλεον, το πειραμα θετει περιοριστικους παραγοντες στη φυση, μια και ο σκοπος του ειναι να δοσει
απαντησεις σε ερωτηματα που επινοει ο ανθρωπος.
Για αυτο καθε απαντηση της φυσης επηρεαζεται κατα το μαλλον η ηττον απο το ειδος της ερωτησης
που γινεται και το αποτελεσμα ειναι παντοτε ενα νοθο προιον.>
(Συνχρονικοτητα)
999
Θα προσπαθησω να βρω και εγω καποιο χρονο για να παραθεσω καποια κομματια,αν μου επιτρεπεις φυσικα.
Να'σαι καλα...
"Στα ίδια ποτάμια και μπαίνουμε και δεν μπαίνουμε,και είμαστε και δεν είμαστε."
Θα παρακαλουσα και αλλα μελη αν μπορουν να βοηθησουν.
Σε χαιρετω
999
δασων και θαλασσων. Αργοτερα ενωθηκαν σε ενα θεο κι υστερα αυτος ο θεος εγινε ανθρωπος. Αλλα οι θεοι στην
εποχη μας συγγεντρωνονται στους κολπους του συνηθησμενου ατομου και ειναι το ιδιο ισχυροι και φοβεροι οπως παντα,
παρα την καινουργια τους μςταφιεση-τις λεγομενες ψυχικες λειτουργιες. Ο ανθρωπος πειστευει πως κρατα την ψυχη
στην χουφτα του. Ονειρευεται ακομα να την κανει επιστημη. Αλλα στην πραγματικοτητα ειναι η μητερα και ο δημιουργος,
το ψυχικο θεμα και η πιθανοτητα της ιδιας της συνειδησεως. Η ψυχη φτανει τοσο πολυ περα απο την μεθοριο
της συνειδησεως ωστε η τελευταια θα μπορουσε να συγκριθει με ενα νησι στον ωκεανο. Ενω το νησι ειναι μικρο
και στενο, ο ωκεανος ειναι απεραντα πλατυς και βαθυς και αν ειναι θεμα χωρου δεν εχει σημασια αν οι θεοι
βρισκονται μεσα η εξω.
Επειδη ο θρονος του θεου δεν μπορουσε να ανακαλυφθει αναμεσα στα γαλακτικα συστηματα, εβγαλαν το συμπερασμα
οτι ο θεος δεν υπηρξε ποτε. Το δευτερο αναποφευκτο λαθος ειναι ο ψυχολογισμος. Αν ο θεος ειναι κατι, πρεπει
να ειναι μια ψευδαισθηση που προερχεται απο ορισμενα κινητρα π.χ. απο τον φοβο, απο την επιθυμια για δυναμη η
απο απωθημενη σεξουαλικοτητα. Αυτα τα επιχειρηματα δεν ειναι καινουργια. Πατομοια πραγματα εχουν ειπωθει
απο τους χριστιανους ιεραποστολους που αναποδογυρισαν τα ειδωλα των παγανιστικων θεων. Αλλα ενω οι πρωτοι
ιεραποστολοι συναισθανοταν πως υπηρετουσαν ενα καινουργιο θεο πολεμοντας τους παλιους, οι συγχρονοι εικονοκλαστες
δεν συναισθανονται σε ποιου το ονομα καταστρεφουν τις παλιες αξιες.
Ο Νιτσε ειχε συναισθηση και ηταν υπευθυνος οταν εσπαγε τις αρχαιες πινακιδες κι ομως ενιωθε την παραξενη αναγκη
να υποστηριχθει απο ενα ξαναζωντανεμενο Ζαρατουστρα σαν ενα ειδος δευτερευουσας προσωπικοτητας, ενα ειδος
alter ego, που συχνα ταυτιζεται με αυτο στη μεγαλη του τραγωδια Ταδε Εφη Ζαρατουστρας. Ο Νιτσε δεν ειναι αθεος
αλλα ο θεος του ειναι νεκρος. Το αποτελεσμα ηταν να διδαχθει ο Νιτσε και να νιωθει αναγκασμενος να ονομαζει
τον αλλο του εαυτο 'Ζαρατουστρα'η αλλοτε 'Διονυσο'. Στην μοιαια του αρωστια υπεγραφε τα γραματα του σαν 'Ζαγρευς',
ο αποσυντεθειμενος Διονυσος των Θρακων.
Η τραγωδια του Ζαρατουστρα ειναι οτι, επειδη ο θεος του πεθανε,ο ιδιος ο Νιτσε εγινε θεος και αυτο συνεβη
γιατι δεν ηταν αθεος. Ηταν πολυ θετικη φυση για να αρκεστει σε ενα αρνητικο πιστευω. Για ενα τετοιο ανθρωπο
φαινεται πως ειναι επικυνδυνο να κανει τη δηλωση πως ο θεος πεθανε.>
Ψυχολογια και θρησκεια
999
Θα παραθέσω μερικά αποσπάσματα.
Μήπως θα ήθελε κανείς να αναλύουμε αυτά που αντιγράφουμε, αντί να κάνουμε απλώς καταθέσεις?
Θα είχε ενδιαφέρον να δούμε τι ''βλέπει '' ο καθένας.
<< Είμαι της γνώμης οτι η ψυχή είναι το πιο μηνμειώδες γεγονός της ανθρώπινης ζωής.
Η ψυχή είναι η μητέρα όλων των ανθρώπινων γεγονότων, μητέρα του πολιτισμού και μητέρα του καταστροφέα του πολιτισμού, του πολέμου.>>
<<Η αναγέννηση είναι μία απο τις αρχέγονες πεποιθήσεις της ανθρωπότητας.
Αυτές οι αρχέγονες πεποιθήσεις βασίζονται στίς ψυχικές μορφές που ονομάζω αρχέτυπα.
Εφόσον όλες οι πεποιθήσεις που σχετίζονται με την σφαίρα του υπεραισθητού καθορίζονται πάντα απο τα αρχέτυπα, δεν είναι περίεργο που συναντάμε την πεποίθηση της αναγέννησης σε πολλούς και εξαιρετικά διαφορετικούς μεταξύ τους λαούς.>>
Τα τέσσερα αρχέτυπα.
Χαιρομαι για την συμετοχη σου στο θεμα.
Ειναι καλη η ιδεα σου να προσπαθησουμε να δουμε πως 'βλεπει' ο καθενας μας
μερικους ορους μεσα απο το εργο του Γιουνγκ.
Δηλαδη οταν ακουμε τους ορους (Λιμπιντο, εξαδικετομευση, ανιμα, ανιμους κλπ)
τι αντιλαμβανεται ο καθενας μας.
Αναφερεσαι στον ορο 'ψυχικα αρχετυπα'.
Πως τα αντιλαμβανεσαι εσυ?
Εχω την εντυπωση οτι ειναι πολυ δυσκολο να δοσουμε μια 'αξιοπρεπη' ερμηνεια
πανω σε αυτο.
Αν το καταφερουμε νομιζω θα απαντηθουν πολλα ερωτηματα που τωρα θεωρουμε
οτι ανηκουν στο χωρο της 'μεταφυσικης'.
Σε χαιρετω
999
Γείας σου zagreas .Θα προσπαθήσω να τοποθετηθώ όχι αντιγράφοντας αλλά αναλύοντας το βιβλίο που έχω.
Θα ήθελα επίσης να πω οτι είμαι η nst.
Συζητάμε για τα αρχέτυπα.
Λέγοντας ασυνείδητο στην ψυχολογία ή υποσυνείδητο στην μεταφυσική εννοούμε την κατάσταση των απωθημένων ή ξεχασμένων περιεχομένων της μνήμης.
Σύμφωνα με τον ΦΡΌΙΝΤ αυτά τα περιεχόμενα ρυθμίζουν τις περισσότερες απο τις αντιδράσεις μας.
ΠΧ Αν σε κάποια στιγμή της πρώιμης παιδικής μας ηλικίας νιώσαμε απόρριψη ή επιβράβευση απο τους γονείς μας και κυρίως απο την μητέρα μας το απωθημένο συναίσθημα μας οδηγεί στον εικόνα που θα έχουμε για τον εαυτό μας.
Ο Γιούνγκ προχώρησε αυτή την θέση και την διαμόρφωσε λέγοντας οτι η συμπεριφορά μας και τα συναισθήματα μας δεν εξαρτώνται μόνο απο τα προσωπικά ξεχασμένα βιώματα αλλά και απο κάποια άλλα που είναι συλλογικά. Τα συναντάμαι δηλαδή σε όλους τούς ανθρώπους.
Τα περιεχόμενα του συλλογικού ασυνείδητου τα ονομάζει αρχέτυπα.
Αυτά βρίσκονται ΄στην μνήμη μας απο καταβολής κόσμου και διαιωνίζονται.
Η έκφραση αυτών γίνεται μέσω της αυτογνωσίας και η ανάδυση τους είναι δύσκολη γιατί δεν μπορεί να γίνει με την χρήση της λογικής.
Οι αρχετυπικές εικόνες ανήκουν στίς ύψιστες αξίες της ανθρώπινης ψυχής και κατοικούν στον ουρανό όλων των φυλών απο πάντα.
Τα πιο βασικά απο αυτά είναι τέσσερα τα οποία ο Γιούνγ ονομάζει ως εξής :Αρχέτυπο της Μητέρας, της αναγέννησης, του πνεύματος, και του κατεργάρη.
Βάσει της ανάλυσης αυτών καθορίζεται το είναι και το φαίνεσθαι των ανθρώπων. Σε αυτά βασίζει ο ίδιος το μεγαλύτερο μέρος της ψυχαναλυτικής του θεωρίας.
Σταματώ εδώ πρός το παρόν.
Φιλικά
Σορυ για την αλλαγη φυλου.
Εγω παλι νομιζω οτι πρεπει να αρχισουμε απο αυτο που ο Πλατωνας
ονομαζε 'κοσμο των ιδεων'(πολιτεια, Φαιδων).
Δηλαδη μια σκεψη(ιδεα), ασχετως αν ειναι καλη η κακη,
που ομως υιοθετηται και αναπαραγεται απο πολλους ανθρωπους
..αποτυπονεται σε αυτο που ο Γιουνγκ ονομαζει ομαδικο
ασυνειδητο σαν ενα ειδος προπατορικης εικονας(αρχετυπο).
Αυτες οσο και αν μας ακουγεται παραξενο εχουν σχεδον δικη
τους αυτονομη ζωη οπως και οι επι μερους ψυχες.
Για αυτο μικρο ρολο παζει αν υπαρχουν η υπηρξαν
πραγματικα οι διαφοροι Θεοι, δαιμονες, ηρωες, κλπ
που αναφερονται στις θρησκειες και τις μυθολογιες
ολου του κοσμου.
Το ψυχικο τους αποτυπομα ειναι χαραγμενο στο ομαδικο
και αποτελουν μια εν δυναμη πραγματικοτητα.
Δηλαδη οπως το λει και ο Γιουνγκ οι αρχετυποι ειναι
αρχεγονες προπατορικες μνημες ΚΕΝΟΥ περιοχομενου,
οι οποιες για να γινουν βιοματικες απαιτειται να εχουμε
προσωπικη επαφη μαζι τους (μεσου τρανς καταστασεων
συνειδησης).
Σε χαιρετω
999
Εγώ με τον Γιούγκ δεν έχω ασχοληθεί ιδιαίτερα οπότε θα παρακολουθώ με ενδιαφέρον τη συνέχεια.

"ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΤΟ ΜΑΤΙ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΦΩΣ"
Φίλε zagreas δεν θεωρώ τον εαυτό μου ειδικό στο να κρίνει με ακρίβεια τα λεγόμενα του Πλάτωνα ή του Γιούνγκ.
Απο αυτά όμως που γνωρίζω δεν θα έλεγα οτι έχουν άμεση σχέση.
Ο Πλάτωνας ήταν φιλόσοφος και θεολόγος, προσπαθούσε να εξηγήσει το θείκό πνέυμα και έγραψε τη δική του θεολογία.
Ο Γιούνγκ ήταν ψυχίατρος που θέλησε να εξηγήσει την ανθρώπινη συμπεριφορά διασταυρώνοντας την επιστήμη με τον μυστικισμό.
Τα αρχέτυπα του δεν είναι[ όπως τα καταλαβαίνω εγώ]απλώς ιδέες.
Πχ Η << μητέρα>> εκτός απο θεότητα είναι και υπαρκτό πρόσωπο και η σχέση μας μαζί της καθορίζει απο πολύ εως λιγώτερο την συμπεριφορά μας.
Βέβαια όταν την παρουσιάζει σαν αρχέτυπο εννοεί οτι πάντα και σε όλους τούς λαούς και τις θρησκείες υπήρχε το πρότυπο της << μητέρας>>
ως ύψιστης θεότητας.
Και επειδή υπήρχε η λατρεία της απο πάντα θεωρεί οτι αυτό καταγράφεται πλέον σαν μνήμη και μάλιστα καθολική σε όλους που μεταφέρεται ούτως ή άλλως.
quote:
Αυτες οσο και αν μας ακουγεται παραξενο εχουν σχεδον δικη
τους αυτονομη ζωη οπως και οι επι μερους ψυχες.Για αυτο μικρο ρολο παζει αν υπαρχουν η υπηρξαν
πραγματικα οι διαφοροι Θεοι, δαιμονες, ηρωες, κλπ
που αναφερονται στις θρησκειες και τις μυθολογιες
Συμφωνώ μαζί σου. Οι ιδέες όταν γίνονται ιδεώδη αποκτούν και ψυχή και δύναμη. Εκεί βασίζεται και το πνεύμα μιας ομάδας, στην πίστη στην κοινή ιδέα.
Φιλικά
Αγαπητοί φίλοι,
ας δούμε και μια άλλη οπτική από τον Γιουνγκ την ...ποιητική...
Η σημαντική ποίηση ενέχει δύο παράδοξα στοιχεία.
Αφ` ενός το αναγνωρίσιμο υλικό της προκαλεί κάποια κοινή θετική ανταπόκριση, αφ` ετέρου ποιότητες όπως η μοναδικότητα και η ατομικότητα μας εισάγουν στην άποψη του άλλου.
Σχετιζόμενη με το ζήτημα των συχνά απαντόμενων θεμάτων στην λογοτεχνία είναι η σύλληψη της ιδέας των αρχετύπων από τον Γιουνγκ.
Αρχέτυπο σημαίνει αρχαίο πρότυπο.
Η εικόνα του αρχετύπου μας γυρίζει πίσω στα πρώτα πρότυπα, την αρχή των πραγμάτων, και είναι κοινό στοιχείο στα όνειρα, στο θρησκευτικό τελετουργικό, στην τρέλα, στην έκσταση, στην τέχνη, και στην λογοτεχνία.
Με αυτό το σκεφτικό μία εικόνα όπως αυτή της θάλασσας είναι αντιπροσωπευτική του αρχέτυπου του αιώνιου, και άλλες εικόνες όπως τα τούνελ, οι λαβύρινθοι, οι πτώσεις, ο πνιγμός, ο παράδεισος, η μητέρα, έχουν μία άμεση γεύση αρχέτυπου.
Τέτοιου είδους εικόνες όχι μόνο αναδύονται απρόσκλητες από το ασυνείδητο, αλλά από την στιγμή που γίνονται αντιληπτές δημιουργούν βαθιές συναισθηματικές αντιδράσεις πράγμα το οποίο τις κάνει εξαιρετικά χρήσιμες για τον συγγραφέα.
Ο Γιουνγκ ονόμαζε αυτήν την παγκόσμια αποθήκη εικόνων "συλλογικό ασυνείδητο".
Το 1986 η Paola Minucci καθηγήτρια στο τμήμα Βυζαντινών και Νεοελληνικών σπουδών του Πανεπιστημίου της Ρώμης σε ένα άρθρο της στο περιοδικό Χάρτης αντιπαραθέτει αποσπάσματα των Ελύτη και Γιουνγκ για να τονίσει την σχέση που υπάρχει ανάμεσα τους.
Σε μία σημείωση του άρθρου της αναφέρει ότι ο Ελύτης, σε μία συζήτηση τους, της εκμυστηρεύτηκε ότι όλα τα βιβλία του Γιουνγκ υπάρχουν στην βιβλιοθήκη του, και ότι αν ζούσε ο Γιουνγκ θα ήταν ο καλύτερος αναγνώστης του "Aξιον Εστί".
Ας προσπαθήσουμε να αντιπαραθέσουμε μερικά αποσπάσματα από το έργο τους.
Γιουνγκ: Υπάρχει μια άλλη ζωή που περιβάλλει, υπερβαίνει τη συνειδητή ζωή. Είναι η ζωή του ασυνειδήτου.
Ελύτης: πίσω από την θραυσματική όψη των φαινομένων,
υπάρχει μια διάρκεια σταθερή... που αντιστοιχεί στη ροή
μιας άλλης ζωής (Εν Λευκώ)
Γιουνγκ: Το ασυνείδητο είναι ο μεγάλος ʼγνωστος
Ελύτης: Οι ποιητές "πατούνε μέσα στο Aγνωστο"
(Ανοιχτά Χαρτιά)
Ίσως ο κοινός σύνδεσμος του Γιουνγκ με τον Ελύτη να είναι ο αινιγματικός κόσμος των ιδεών του Πλάτωνα, η τα Ακασικά πεδία της Ινδικής φιλοσοφίας που τόσο αγαπούσε ο Γιουνγκ.
Πολλές φορές σε συζητήσεις για την σύγχρονη ποίηση ο όρος "Εικόνα βάθους" χρησιμοποιείται για να δώσει έμφαση στην σημασία του ασυνείδητου σαν σημαντική πηγή καλολογικών στοιχείων.
Σκεφτείτε το σαν ένα αναπάντεχο συνειρμό, πού παραπέμπει σε μία νέα οπτική, όπως στην υπονοούμενη σύγκριση μεταξύ ωχρών προσώπων και πετάλων λουλουδιών.
Ο ποιητής λοιπόν αφήνει το ασυνείδητο να δημιουργήσει αυτούς τους συνειρμούς, κι έτσι γίνονται πιο δυνατοί από συνειρμούς που παράγονται με την διανόηση.
Φιλία κι εκτίμηση
λορενζο
"I hear and I forget. I see and I remember. I do and I understand."
--Confucius
Eυχαριστω για τα καλα σου λογια.
Ισως δεν ειμαστε και οι καλητεροι που θα μπορουσαν να σε διαφωτισουν
πανω στο θεμα αλλα μια προσπαθεια ποτε δεν βλαπτει.
Νασε καλα
999
Εγω δεν ειπα οτι εχει σχεση ολο το εργο του Πλατωνα με το εργο του Γιουνγκ.
Απλως ο Γιουνγκ συνελαβε την ιδεα του αρχετυπου ορμομενος απο αυτο που
ο Πλατωνας ονομαζε 'κοσμο των ιδεων'.
Στο βιβλιο '4 αρχετυπα' που αναφερεις ο Γιουνγκ δινει μια πολυ καλη ερμηνεια του
πως ενοει τον ορο αρχετυπο.
<Πρεπει ακομα να τονισω οτι τα αρχετυπα δεν καθοριζονται αναφορικα με το
'περιεχομενο' τους, αλλα αναφορικα με την 'μορφη' τους.
Μια αρχεγονη εικονα προσδιοριζεται ως προς το περιεχομενο της μονο οταν γινει
συνειδητη και επομενως 'γεμισει'με το υλικο της συνειδητης εμπειριας.
Η μορφη της ομως θα μπορουσε ισως να παρομοιαστει με το αξονικο συστημα
ενος κρυσταλου, το οποιο προσχηματιζει την κρυσταλικη δομη στο μητρικο
υγρο, μολονοτι δεν εχει δικη του ΥΛΙΚΗ υπαρξη. Η κρυσταλικη δομη
εμφανιζεται συμφωνα με το συγκεκριμενο τροπο με τον οποιο συνδιαζονται
τα ιοντα και τα μορια.
Το αρχετυπο αυτο καθαυτο, ειναι ΑΔΕΙΟ και καθαρα τυπικο, τιποτα
περισσοτερο απο μια facultas praeformandi (προσχηματισμενη ικανοτητα),
μια δυνατοτητα αναπαραστασης που δινεται a priori.>
<4 Αρχετυπα>
Σε χαιρετω
999
Mου αρεσε η ποιητικη διασταση που εδωσες στο θεμα.
Θαθελα να σε ενημερωσω(αν δεν το ξερεις ηδη) οτι και στα ελληνικα
κυκλοφορει ενα πολυ καλο βιβλιο της Χριστινας Νικοκαβουρα με τιτλο
<Ελυτης και Γιουνγκ ενας διαλογος> απο τις εκδοσεις
'Ελληνικα γραμματα'
Σε χαιρετω
999
quote:
Ίσως ο κοινός σύνδεσμος του Γιουνγκ με τον Ελύτη να είναι ο αινιγματικός κόσμος των ιδεών του Πλάτωνα, η τα Ακασικά πεδία της Ινδικής φιλοσοφίας που τόσο αγαπούσε ο Γιουνγκ.
Χαίρομαι που συνδράμεις με τις γνώσεις σου την προσπάθειά μας να κατανοήσουμε τον Γιούνγκ αγαπητέ Lorenzo.
Αν έχεις διάθεση θα ήθελα να μου πείς τον συνδιασμό των ακασικών αρχείων με τα αρχέτυπα του Γιούνγκ.
Ετσι όπως τα ερμηνεύω εγώ δεν μπορώ να τα συνδέσω.
Zagreas επιφυλάσσομαι να αναλύσω τι εννοούσε ο Πλάτωνας με την έννοια <<ιδέα>> και τι ο Γιούνγκ σύμφωνα με την δική μου οπτική.
Lorenzo εδώ χρειάζονται τα φώτα σου...
Φιλικά
Καλλιέργησε στη θέση της ψυχανάλυσης του Φρόιντ, την αναλυτική ψυχολογία και ανέπτυξε έννοιες όπως η εξωστρεφής και η ενδοστρεφής προσωπικότητα, όπως επίσης και οι αρχέτυποι και το ομαδικό υποσυνείδητο. Το έργο του άσκησε ισχυρή επίδραση στην ψυχιατρική και στη σπουδή των θρησκειών και των συναφών τομέων.
Ο Γιουνγκ γεννήθηκε στις 26 Ιουλίου 1875 στο Κέσβιλ της Ελβετίας και ήταν γιος ενός φιλόλογου και πάστορα. Η παιδική του ηλικία ήταν γεμάτη μοναξιά, αλλά πλούσια σε ζωηρή φαντασία και σε μικρή ακόμη ηλικία άρχισε να παρατηρεί τη συμπεριφορά των γονέων του και των δασκάλων του, την οποία προσπαθούσε να ερμηνεύσει.
Το ενδιαφέρον του κίνησε η ιδιαίτερα κλονιζόμενη πίστη του πατέρα του και επιχείρησε να του μεταδώσει την προσωπική του εμπειρία σχετικά με τον Θεό. Μολονότι, ο πατέρας Γιουνγκ ήταν πράος και διαλλακτικός, ούτε ο πατέρας ούτε ο γιος κατόρθωσαν να φτάσουν σε μία αμοιβαία κατανόηση. Όλα έδειχναν ότι ο νεαρός Γιουνγκ προοριζόταν για ιερωμένος, αφού το οικογενειακό του υπόβαθρο ήταν πλούσιο σε κληρικούς.
Στα εφηβικά του χρόνια ανακάλυψε τη φιλοσοφία, γεγονός που τον οδήγησε, σε συνδυασμό με τις απογοητεύσεις της παιδικής του ηλικίας, να απαρνηθεί τις ισχυρές οικογενειακές του παραδόσεις, να αφοσιωθεί στην ιατρική και να γίνει ψυχίατρος.
Για πέντε χρόνια, μεταξύ 1895 και 1900 φοίτησε στο Πανεπιστήμιο της Βασιλείας και το 1902 πήρε το διδακτορικό του από το Πανεπιστήμιο της Ζυρίχης.
Αμέσως μετά, ανέλαβε εργασία στην Πανεπιστημιακή Ψυχιατρική Κλινική της Ζυρίχης, όπου εκεί άρχισε να θέτει σε εφαρμογή με εντυπωσιακή επιτυχία, τα τεστ συνειρμού, που είχαν εγκαινιάσει πριν από αυτόν άλλοι ερευνητές. Μελέτησε τις ιδιότυπες αντιδράσεις των ασθενών σε λέξεις – παραγωγούς ερεθισμάτων και διαπίστωσε ότι οι αντιδράσεις αυτές παράγονταν από φορτισμένες συγκινησιακά συσσωρεύσεις συνειρμών, οι οποίοι βρίσκονταν απωθημένοι από τη συνείδηση, επειδή ήταν δυσάρεστοι, ανήθικοι και σεξουαλικού συχνά περιεχομένου. Ο Γιουνγκ χρησιμοποίησε τον όρο σύμπλεγμα, για να χαρακτηρίσει αυτού του είδους τις ψυχικές καταστάσεις.
Με τις μελέτες του αυτές ο Γιουνγκ κατανόησε την ουσία των ερευνών του Φρόιντ. Τα πορίσματά του επαλήθευαν πολλές από τις ιδέες του Φρόιντ και για μια περίοδο πέντε ετών υπήρξε στενός συνεργάτης του Φρόιντ. Κατέκτησε σημαντική θέση το ψυχαναλυτικό κίνημα και ευρύτατοι κύκλοι τον θεωρούσαν τον πιθανότερο διάδοχο του δημιουργού της ψυχανάλυσης.
Τα πράγματα, όμως, εξελίχθηκαν διαφορετικά. Λόγω ιδιοσυγκρασίας, αλλά και λόγω διαφοράς στον τρόπο σκέψης, η συνεργασία των δύο ερευνητών διακόπηκε. Ο Γιουνγκ διαφώνησε με τον Φρόιντ, κυρίως για την επιμονή του τελευταίου στις σεξουαλικές ρίζες των νευρώσεων.
Η οριστική ρήξη ήρθε το 1912, όταν κυκλοφόρησε η πραγματεία του Γιουνγκ Μεταμορφώσεις και σύμβολα της λίμπιντο, η οποία αντιστρατευόταν πολλές από τις ιδέες του Φρόιντ. Κι ενώ το 1911 είχε εκλεγεί πρόεδρος της Διεθνούς Ψυχαναλυτικής Εταιρείας, αποχώρησε και ίδρυσε νέα σχολή στη Ζυρίχη.
Στην παιδική του ακόμη ηλικία, ο Γιουνγκ έβλεπε στον ύπνο του εντυπωσιακά όνειρα και είχε ζωηρές φαντασιώσεις, φαινόμενα που είχαν αναπτυχθεί με ασυνήθιστη ένταση. Μετά τη ρήξη του με τον Φρόιντ, άφησε σκόπιμα το τμήμα αυτό του εαυτού του να λειτουργήσει και πάλι και έδωσε ελεύθερη έκφραση στην εξωλογική πλευρά της φύσης, ενώ ταυτόχρονα τη μελετούσε σε επιστημονικό επίπεδο, κρατώντας σημειώσεις από τις παράδοξες εμπειρίες του.
Αργότερα, ο Γιουνγκ επεξεργάστηκε τη θεωρία ότι οι εμπειρίες αυτές είχαν την πηγή τους σε μία περιοχή της διάνοιάς του, την οποία ονόμασε «ομαδικό ασυνείδητο» και η οποία, υποστήριζε, πως είναι κοινή σε όλους τους ανθρώπους.
Η ιδέα αυτή, που προκάλεσε πολλές αντιρρήσεις, συνδυάστηκε με μία θεωρία περί αρχετύπων, έννοια η οποία κατά τον Γιουνγκ είχε θεμελιώδη σημασία για τη μελέτη της ψυχολογίας των θρησκειών. Σύμφωνα με τον Γιουνγκ, οι αρχέτυποι είναι πρότυπα της περιοχής των ενστίκτων, έχουν καθολικό χαρακτήρα και εκφράζονται σε τύπους συμπεριφοράς και σε παραστάσεις.
Την υπόλοιπη ζωή του ο Γιουνγκ την αφιέρωσε στην ανάπτυξη των ιδεών του, και ιδιαίτερα εκείνων που αναφέρονταν στη σχέση μεταξύ ψυχολογίας και θρησκείας. Δυσνόητα και παραμελημένα κείμενα του παρελθόντος έριχναν φως κατά τρόπο απροσδόκητο, όχι μόνο στα δικά του όνειρα και γεννήματα της φαντασίας του, αλλά και σε εκείνα των ασθενών του.
Εκτός από τις νέες μεθόδους που ψυχοθεραπείας που επινόησε, βασιζόμενος στις δικές του εμπειρίες, και τις θεωρίες που προήλθαν μέσω αυτών, ο Γιουνγκ προσέδωσε νέο κύρος στη λεγόμενη ερμητική παράδοση.
Συνέλαβε την ιδέα ότι η χριστιανική θρησκεία αποτελούσε μέρος μιας ιστορικής διαδικασίας που ήταν αναγκαία για την ανάπτυξη συνείδησης πίστευε, όμως, ότι τα αιρετικά ρεύματα ήταν εκδηλώσεις υποσυνειδήτων αρχέτυπων στοιχείων, που δεν είχαν ικανοποιητικά εκφραστεί στις διάφορες μορφές του Χριστιανισμού.
Οι ιστορικές του σπουδές του έδωσαν τη δυνατότητα να γίνει ο πρωτοπόρος στην ψυχοθεραπεία των μεσηλίκων και των ηλικιωμένων ατόμων. Βοήθησε τα άτομα αυτά να εκτιμούν σωστά τη θέση που κατέχει η ζωή τους μέσα στη ροή της ιστορίας.
Η προσωπική του πείρα, το αδιάκοπο ψυχοθεραπευτικό έργο του στην πράξη και οι ευρύτατες ιστορικές γνώσεις του, του εξασφάλισαν μία θέση μοναδική ως ειδικού να κρίνει σύγχρονα γεγονότα. Από το 1918 είχε αρχίσει να σκέφτεται ότι η Γερμανία κατείχε ξεχωριστή θέση στην Ευρώπη. Επομένως, η εμφάνιση του ναζισμού, κατά τη γνώμη του, ήταν γεγονός μεγάλης σημασίας και του έδωσε αφορμή να εκφράσει ορισμένες απόψεις οι οποίες προκάλεσαν έντονη αντίδραση και οδήγησαν στην πλάνη να χαρακτηριστεί ο Γιουνγκ φιλοναζιστής.
"I hear and I forget. I see and I remember. I do and I understand."
--Confucius
Αν Κάθε νύχτα ονειρευόμαστε 90 λεπτά, κατά μέσο όρο, διαιρεμένα σε πέντε περίπου όνειρα. Πολλοί που νομίζουν ότι δεν έχουν δει κανένα όνειρο, μοιάζει σαν ν' αγνοούν ένα Αν ξυπνήσουμε 20 λεπτά μετά το τέλος του ονείρου, συνήθως δεν έχουμε καμιά ανάμνηση του. Αν ξυπνήσουμε μετά από 15 λεπτά, διατηρούμε μερικές σκηνές. Μετά από 5 λεπτά, το θυμόμαστε πάρα πολύ καλά. Εάν ξυπνήσουμε κατά τη διάρκεια του ονείρου δεν υπάρχει καμιά δυσκολία. Συμβαίνει να ξεχνάμε τα όνειρα μας, όταν ξυπνάμε αρκετά αργότερα από την περίοδο REM (γρήγορες κινήσεις των ματιών) του ύπνου. Η φάση REM του ύπνου, είναι αυτή στην οποία εμφανίζεται το όνειρο και συνοδεύεται από τις γρήγορες κινήσεις των ματιών. Σ' αυτήν βασίζεται μια άλλη τεχνική ανάμνησης των ονείρων, που προϋποθέτει τη γρήγορη αφύπνιση μετά τη φάση REM. Έτσι προλαβαίνουμε να μην πέσουμε στην επόμενη βαθιά φάση ύπνου, όπου το ονειρικό κύκλωμα είναι σβηστό. Γι' αυτό μπορούμε μια φορά το μήνα να διακόπτουμε τον ύπνο μας κάθε δύο ώρες, είτε εκούσια είτε μ' ένα ξυπνητήρι. Προφανέστατα με αυτό τον τρόπο μπορούμε να ξυπνήσουμε κατά τη διάρκεια ενός ονείρου ή στο τέλος του. Ωστόσο δεν πρέπει να χρησιμοποιούμε αυτή τη μέθοδο περισσότερο από μια φορά το μήνα, επειδή είναι αρκετά αγχογόνος.
Παρ' όλ' αυτά υπάρχουν προικισμένα ή εξασκημένα άτομα που πετυχαίνουν να θυμούνται τα όνειρα τους. Πρόκειται για τους ανθρώπους που έχουν δυνατή φαντασία, φαίνεται πως η γυναίκα ανήκει σ' αυτή την κατηγορία. Εξαιτίας της διευρυμένης διαίσθησης της, θυμάται περισσότερο απ' ό,τι ο άντρας. Οι καλλιτέχνες, επίσης, θυμούνται τα όνειρα τους κι επιπλέον συχνά αντλούν μέσα από αυτά το υλικό των έργων τους. Ο συγγραφέας Robert Stevenson είναι ένα τυπικό παράδειγμα. Ονειρεύτηκε την περίφημη ιστορία του Dr Jekyll και Mr Hyde πριν τη γράψει. Ο Alfred Hitchkock εμπνεύστηκε μερικές κινηματογραφικές του ταινίες από το υλικό των ονείρων του.
Το φαινόμενο αυτό οφείλεται στο υποσυνείδητο. Το υποσυνείδητο “που σκέφτεται”, είναι περισσότερο εστιασμένο και διορατικό απ' ό,τι το συνειδητό. Η γλώσσα και τα πρόσωπα που κατοικούν αυτό τον κόσμο είναι σύμβολα κι εμείς επικοινωνούμε μαζί τους μέσα από τα όνειρα. Γεγονότα ή σκέψεις που θεωρήσαμε δευτερεύοντα ή έλαθαν της συνειδητής προσοχής μας, ξεπροβάλλουν στο όνειρο όχι σαν λογική σκέψη, αλλά σαν μια εικόνα συμβολική, γράφει ο Καρλ Γιουνγκ. Σύμβολα κοινά σ' όλη την ανθρωπότητα, αρχέτυπα που εμφανίζονται με ατομικό τρόπο και που γι' αυτό χρειάζεται “κλειδί” για την ερμηνεία τους. Η μελέτη των συμβόλων αποκρυπτογραφεί το όνειρο, αποκαλύπτοντας στο συνειδητό το περιεχόμενο του υποσυνείδητου χώρου. Κι από εδώ αρχίζει η μύηση. Η σύνδεση συνειδητού και υποσυνείδητου, σαν ενοποιητική διαδικασία, εισάγει τον αναζητητή στο συλλογικό υποσυνείδητο. Το ατομικό υποσυνείδητο εκτός από την προσωπική του ιστορία, που είναι περιοδικό φαινόμενο (γέννηση-θάνατος), περιέχει κυρίως το συλλογικό υποσυνείδητο. Αυτό είναι αενάως παρόν, από τότε που εμφανίστηκαν στον πλανήτη ανθρώπινα όντα. Περιέχει το φυλετικό πνεύμα του οποίου στοιχεία επιλέγει το άτομο για να αναπτύξει το ένστικτο του, τη διαίσθηση του, τη σκέψη και τη συμπεριφορά του. Το γεγονός ότι ο άνθρωπος σκέφτεται και δρα σύμφωνα με το φυλετικό πνεύμα τον κάνει συμμέτοχο στη φυλή του, γράφει ο Ρούντολφ Στάινερ ιδρυτής της Ανθρωποσοφικής Εταιρίας. Γι' αυτό και τα προσωπικά ιδανικά ή τα πρότυπα ζωής, μπορούν να υπερβαίνουν την εθνική πολιτιστική κληρονομιά και να έχουν πανανθρώπινο χαρακτήρα.
Έτσι, μέσα από την αποκωδικοποίηση των μηνυμάτων του ονείρου έχουμε πρόσβαση στο ατομικό υποσυνείδητο. Από εκεί η Γνώση, που είναι και μύηση, ανοίγει την πόρτα στο συλλογικό υποσυνείδητο και στην... ενοποίηση των διαφορών. Ή αλλιώς, στην εξέλιξη της συνειδητότητας.
Στον κόσμο του ονείρου δεν είναι η εικόνα που μετράει, αλλά η Ιδέα. Η εικόνα είναι η απεικόνιση της Ιδέας, που γίνεται σύμβολο και αρχέτυπο. Στην ουσία ένας καλλιτέχνης, ένας εφευρέτης, είναι κάποιος που μπαίνει στον κόσμο των ιδεών. Συλλαμβάνει την Ιδέα και μετά τη μορφοποιεί στο νου του. Αυτή τη νοητική εμπειρία, όταν ξυπνήσει αργότερα, την υλοποιεί. Όλοι μας είμαστε, σε κάποιο βαθμό ο καθένας, είτε καλλιτέχνες είτε εφευρέτες. Και οι Ιδέες συχνά ονομάζονται ενόραση ή πνευματική όραση. Οι μυημένοι κι αυτοί που “ονειρεύονται”, μπορούν να έχουν πρόσβαση σ' αυτές, έτσι κι αλλιώς. Αυτό εξηγεί και το πλήθος των μηνυμάτων για σωματικές ασθένειες, για θεραπείες ή λύσεις ακόμα και... μαθηματικών εξισώσεων (όνειρα Poincare, Descartes κι άλλων επιστημόνων). Εκείνοι που επεξεργάζονται τα όνειρα τους, είναι σαν να καλλιεργούν τον κήπο του νου τους σ' ένα υπέρ-επίπεδο συνειδητότητας. Επιστρέφοντας στο ξύπνιο κομίζουν πληροφορίες, γνώσεις και... νέες ικανότητες ή νέους νευρώνες!
Κάποτε ο Θεμιστοκλής, επικηρυγμένος από την πόλη του, είχε καταφύγει σε μια μικρή Αιολική πόλη στις Αίγες, στο σπίτι του Νικογένους. Ένα βράδυ “αφού εκοιμήθη, του εφάνη ότι είδε στ' όνειρο του να περιτυλίσσεται ένας δράκων επάνω εις την γαστέραν του και να σύρεται προς τον τράχηλον. Καθώς όμως ήγγισε το πρόσωπο του, έγινε αετός και αφού τον περιέβαλλε με τα πτερά του τον εσήκωσε υψηλά και τον μετέφερε εις μεγάλην απόστασιν' έπειτα ενεφανίσθη κάποιο χρυσό κηρύκειον και τον ετοποθέτησεν ασφαλώς επάνω εις αυτό και έτσι ο Θεμιστοκλής απηλλάγη από ένα μεγάλο φόβο κι από την ταραχή η οποία τον κατείχε”.
Εάν το όνειρο είναι εμπειρία, κι αν περιέχει κάποιο μήνυμα από τα ανώτερα τμήματα του ψυχισμού, τότε μοιάζει με το (θείο) δαιμόνιο του Σωκράτη. Κι αν δεν έχουμε κάποιο άλλο δαιμόνιο για να “τσιμπάει” ή να αφυπνίζει τα παροπλισμένα ανώτερα τμήματα του εαυτού μας, τότε μπορούμε να έχουμε ένα κι αυτό είναι το όνειρο.
Σε πολλούς θα φανεί ότι καταδυόμενοι στον ονειρότοπο θα συναντήσουμε πολλά και απρόβλεπτα πρόσωπα και καταστάσεις. Δράκους, κηρύκεια ή ανεξήγητα συναισθήματα. Μερικά από αυτά θα μας σαγηνεύσουν κι άλλα θα μας τρομάξουν, επειδή δεν υποπτευόμαστε την ύπαρξη τους. Αν όμως τολμήσουμε να τ' αγγίξουμε, τότε αυτά τα ίδια στοιχεία θα ξυπνήσουν μέσα μας άλλες διαστάσεις. Η περιορισμένη ύπαρξη μας, θα νιώσει να διευρύνεται. Ακόμα και οι αντιθέσεις των συναισθημάτων και των ιδεών αφομοιώνονται. Αυτός ο μετασχηματισμός των αντιθέτων που διαιρούσε τον ψυχισμό, τώρα, μέσα από μια ενοποιημένη αντίληψη, οδηγεί στην ανάδυση των δυνάμεων που περιέχει ο υποσυνείδητος χώρος. Η πολλαπλότητα και η αντίθετη κατεύθυνση της εγρήγορσης με τον ύπνο και του συνειδητού με το υποσυνείδητο, κινούνται ως ένα λειτουργικό σύνολο. Έτσι, πλησιάζουμε τον πυρήνα των αρχέγονων δυνατοτήτων μας. Ο Π.Ο. Μάρτιν γράφει: στην άγνωστη περιοχή που βρίσκεται από την άλλη μεριά του συνειδητού, δρουν δημιουργικές δυνάμεις που μπορούν κατά καιρούς να διοχετευθούν στον ανθρώπινο κόσμο μας με ζωογόνο επίδραση.
Δεν είναι περίεργο που, στην επαφή με την πρωινή ονειρική ανάμνηση, το συνειδητό, αμύητο και αβοήθητο, νιώθει σε κίνδυνο και τα θεμέλια του να τρίζουν. Το δημιουργικό σε αμύητα χέρια ή συνειδήσεις, γίνεται κάποτε και επικίνδυνο. Μόνο η ίδια η θέληση μπορεί να κάνει τη μνημονική άσκηση να αποδώσει τους αμύθητους θησαυρούς του εσωτερικού εαυτού στον εξωτερικό, τον “ξύπνιο”. Το γνήσιο ενδιαφέρον γι' αυτό το εσώτερο τμήμα ζωής μας, θα μυήσει το συνειδητό.
"I hear and I forget. I see and I remember. I do and I understand."
--Confucius