- Ιθαγένεια - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

1. Καταρχάς, η καμπάνια της Ελληνικής Ένωσης για τα Δικαιώματα του Ανθρώπου (ΕΕΔΑ), αναφέρεται σε παιδιά αλλοδαπών και όχι σε "αλλοδαπούς, συμπεριλαμβανομένων και" παιδιών αλλοδαπών. Αν και η ΕΕΔΑ, όπως έχω διαβάσει, πολεμάει γενικότερα για τα δικαιώματα των αλλοδαπών και όχι μόνο των παιδιών.

2. Τα παιδάκια στα οποία αναφερόμαστε, δεν έτυχε να γεννηθούν στη χώρα μας από αλλοδαπούς γονείς. Η έκφραση "έτυχε" θα ταίριαζε εάν π.χ. δύο αλλοδαποί έρχονταν ας πούμε για διακοπές στη χώρα μας, η γυναίκα ήταν έγκυος, έσπαζαν τα νερά της πριν το τέλος του 9ου μήνα τυχαία, με αποτέλεσμα να τύχει να γεννήσει στη χώρα μας.

Φυσικά, τα παιδάκια αυτά γεννήθηκαν από αλλοδαπούς γονείς, που για Χ λόγους αποφάσισαν να μείνουν στην Ελλάδα, να κάνουν οικογένεια και να στείλουν τα παιδάκια τους σε ελληνικά σχολεία, κάνοντάς τα μέτοχους της Ελληνικής Παιδείας. Οι δάσκαλοί τους Έλληνες, οι φίλοι τους και οι συμμαθητές τους στο σχολείο Έλληνες (ως επί το πλείστον), τα φαγητά τους ελληνικά, οι ομάδες ελληνικές, τα πρότυπα ελληνικά, κ.ο.κ. Δεν είναι δίκαιο να τα ισοπεδώνουμε όλα τα παραπάνω με μια λέξη, "τυχαίο".

Από κει και πέρα, όντως υπάρχει σοβαρό θέμα με την απόδοση ελληνικής ιθαγένειας. Ακόμα και στα παιδιά που έχουν γεννηθεί στην Ελλάδα (και όχι τους αλλοδαπούς που έχουν έρθει ως μετανάστες εδώ). Το θέμα είναι καταρχάς, ότι τα πράγματα αλλάζουν πάρα πολύ από την προοπτική που θα εξετάσει κανείς το ζήτημα. Δύο προοπτικές υπάρχουν εδώ. Πρώτον, η κοντινή προοπτική της ανθρώπινης προσωπικότητας, αυτή που δείχνει δηλαδή η διαφήμιση. Το να βλέπεις κάθε αλλοδαπό παιδάκι ως άτομο, ως προσωπικότητα, χαριτωμένο, αξιοθαύμαστο, γλυκούλι, κ.λπ. Συνάμα, το παιδάκι αυτό να μιλάει ελληνικά πιο σωστά από πάμπολλους Ελληναράδες και πιθανόν να τιμάει με τη συμπεριφορά του την Ελλάδα. Υπάρχει όμως και η προοπτική που βλέπει όλα τα παιδιά ως νούμερα σε μια στατιστική. Και που δεν πρέπει να αγνοείται. Στην προοπτική αυτή, εγείρονται ζητήματα όπως η υπογεννητικότητα των Ελλήνων σε αντιδιαστολή με την έντονη γεννητικότητα των αλλοδαπών στο σημείο που σε λίγες γεννιές θα είμαστε Έλληνες απόγονοι διάφορων εθνοτήτων που είχαν έρθει σε εμάς ως μετανάστες.

Έχουμε λοιπόν από τη μια το μικρό αγοράκι που τραγουδάει το "Ρούντολφ το ελαφάκι" και από την άλλη τη στατιστική. Υπάρχει μέση λύση;

Θα πρέπει να βρεθεί μέση λύση. Θα πρέπει να υπάρξουν κριτήρια ελληνικότητας. Προσπάθεια για να είναι τα κριτήρια αυτά δίκαια. Κριτήρια που συνδέονται άρρηκτα με το φιλοσοφικό ερώτημα, τι είναι αυτό που προσδιορίζει την εθνική ταυτότητα ενός ανθρώπου και το δικαίωμά του να απολαμβάνει τα προνόμια της χώρας της οποίας έχει την ιθαγένεια.

Σας αφήνω για την ώρα

Για τη θέση της ΕΕΔΑ, μπορείτε να διαβάστε και ένα άρθρο - συνέντευξη από τον Κωνσταντίνο Τσιτσελίκη, πρόεδρο της ΕΕΔΑ και αναπληρωτή καθηγητή στο Πανεπιστήμιο Μακεδονίας.

Δέχομαι χωρίς ενδοιασμό,ότι πρέπει να υπάρξει λύση,για αυτά τα παιδιά,καθ' ότι είμαι της άποψης ότι τα παιδιά δεν φταίνε για τις όποιες ,εφ' όσον υπάρχουν,αμαρτίες ή κακοτυχίες των γονέων τους.

Δέχομαι επίσης ότι πρέπει να διατηρηθεί η Ελληνικότητα του πληθυσμού,η οποία έχει δεχτεί μικρά ή μεγάλα πλήγματα,τα τελευταία 25 χρόνια.

Συμπερασματικά,τα κριτήρια είναι αναγκαία και πρέπει να επιλεχτούν προσεκτικά,από άτομα που θα λάβουν υπ'όψιν και την ανθρωπιστική,αλλά και την πατριωτική πλευρά του θέματος,φροντίζοντας η μια να μην ακυρώνει την άλλη.

Δύσκολο; ναι. Επιτεύξιμο; Πρέπει.

Δυστυχώς οι πολιτικές δυνάμεις της χώρας προσεγγίζουν το θέμα με μικροπολιτική διάθεση,όπως εξ' άλλου έκαναν και με την οικονομία και την εξωτερική πολιτική.

Χρειάζονται άτομα κοινής αποδοχής,από τον ακαδημαικό χώρο,μεγάλης ηλικίας κατά την γνώμη μου,σε αυτή τη φάση,για να διαθέτουν τη σύνεση να κάνουν το σωστό,αλλά και λόγω της ηλικίας τους να προσβλέπουν-αν πρέπει να προσβλέπουν σε κάτι-στην υστεροφημία τους και όχι σε υλικές απολαβές ή μελλοντικές πολιτικές καριέρες.

Κοινώς πρέπει άνθρωποι χωρίς πολύ βιολογικό μέλλον,να φροντίσουν για το μέλλον των υπολοίπων(ημεδαπών αλλά και αλλοδαπών).

Γνωρίζω ότι η θέση μου ίσως ακούγεται περίεργη ή εκκεντρική,αλλά ίσως έχει τα λιγότερα περιθώρια αστοχίας.

Με καλύτερό σου φάε,πιε και νηστικός κοιμήσου.

Καταρχήν δεν υπάρχει το δικαιούται όταν μιλάμε για ιθαγένεια. Κανένα δικαίωμα δεν υπάρχει, αν το κράτος έχει την δυνατότητα και την διάθεση να σου προσφέρει ιθαγένεια, θα σου την δώσει και θα πεις και ευχαριστώ.

Από κει και πέρα, παιδιά που ολοκληρώνουν την υποχρεωτική τους εκπαίδευση σε ελληνικό σχολείο (δλδ 9 χρόνια) άρα κατέχουν την γλώσσα και μια στοιχειώδη γνώση για την χώρα που τους φιλοξενεί, δεν βλέπω τον λόγο γιατί να μην λάβουν την ιθαγένεια - δεδωμένου ότι θα είναι και συνεπείς ως προς τις υποχρεώσεις τους απέναντι στο κράτος (πχ θητεία κλπ...). Προτιμώ η χώρα μου να αποτελείται από πατριώτες ανεξαρτήτου φυλης και χρώματος παρά από ανθελληνικά αποβράσματα που φέρουν την ελληνική ταυτότητα και καίνε σημαίες...

Κάτι πιο ανθελληνικό απο αυτό που έγραψες αγαπητέ δύσκολα θα βρεις.

PY8AGORAS :

quote:

---

Σχετικά με το παιδάκι τώρα στο βίντεο,
θεωρώ πως οποιοδήποτε παιδί γεννήθηκε στην Ελλάδα, μεγάλωσε εδώ, πήγε σχολείο εδώ, κλπ,κλπ
και επιπλέον, δεν υπάρχει ούτε η πρόθεση ούτε η θέληση ούτε η δυνατότητα να φύγει από την Ελλάδα,τότε κατόπιν αιτήσεώς του να δικαιούται να πάρει την Ελληνική ιθαγένεια/υπηκοότητα

---

1.)Τι έχει να χάσει η Ελλάδα από τον πλήρη αποκλεισμό των λαθρομεταναστών και την πλήρη άρνηση για οποιαδήποτε ιθαγένεια ; Απάντηση : ΤΙΠΟΤΑ.

2.)Τι έχει να χάσει η Ελλάδα από την ανεκτικότητά της στο θέμα της λαθρομετανάστευσης και την ασύστολη ή περιορισμένη εκχώρηση ιθαγένειας σε ΜΗ Έλληνες; Απάντηση : ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ, όπως να χάσουμε την εθνική μας ταυτότητα ,να γίνουμε μειονότητα μέσα στην ίδια μας την χώρα όπως πολύ σωστά είπες (για να μην πούμε για την εγκληματικότητα που είναι σίγουρο καθότι οι λαοί που "εισάγεις" φημίζονται για την ευκολία με την όποια εγκληματούν ,αλλά και αποδεικνύεται με στοιχεία και στατιστικές)και πολλα αλλα.

Χρέος μας είναι να πάρουμε Ελλάδα και να παραδώσουμε Ελλάδα (αν όχι Ελληνική αυτοκρατορία ) , όχι να πάρουμε Ελλάδα και να παραδώσουμε Τατζικιστάν.

ΕΛΛΑΣ ΕΛΛΉΝΩΝ

Ας το αναλύσουμε λοιπόν αγαπητέ για να δούμε ποιός έχει δίκιο και ποιός άδικο.

Προφανώς κρίνεις την απάντησή μου μέσα από ρατσιστικά πλαίσια μιας και σε ενόχλησε το "φυλή και χρώμα". Και καθώς το ομολογώ πως εγώ είμαι ρατσιστής, προφανώς και ξενίζει η άποψή μου αυτή.

Καταρχήν για να προλάβω τους καλοθελητές. Είμαι ρατσιστής από την άποψη ότι πιστεύω στην διαφορετικότητα των φυλών, είμαστε όλοι άνθρωποι με τα ίδια δικαιώματα και υποχρεώσεις μεν, αλλά αναγνωρίζω χαρακτηριστικά και προδιαθέσεις μεταξύ των φυλών για τα οποία έχω διαμορφώσει προσωπικες απόψεις. Είμαι μεν λάτρης της καυκάσιας φυλής και θεωρώ ιερή μου υποχρέωση την διατήρηση αυτής της φυλής, δεν σημαίνει όμως αυτό ότι επιθυμώ των αφάνιση ή την επιβολή μου έναντι οποιασδήποτε φυλής. Αν είναι να ανοίξει κουβέντα πάνω σε αυτό, ας γίνει σε άλλο θέμα παρακαλώ.

Όταν λοιπόν αναφέρομαι σε Έλληνες ανεξαρτήτου χρώματος και φυλής, αναφέρομαι σε ανθρώπους που η καταγωγή τους μπορεί μεν να είναι από κάποια άλλη ήπειρο, η καρδιά τους και η ψυχή όμως χτυπάει για την Ελλάδα, από επιλογή και όχι από ανάγκη.

Και θα σου πω ένα παράδειγμα για να απαντήσεις μόνος σου. Θεωρείς Έλληνα το τσογλάνι από την Εκάλη που καίει την Ελληνική σημαία και όπου σταθεί έχει να λέει για το πόσο ντρέπεται που είναι Έλληνας και θεωρείς Ξένο έναν Αφρικάνο που γεννήθηκε στην Ελλάδα, έζησε όλη του την ζωή στην Ελλάδα, αγαπάει την Ελλάδα και όταν ακούει για τις Τουρκικές απειλές βράζει το αίμα του και λέει "Μολών Λαβέ κωλότουρκοι" ???

Κρίνε μόνος σου.....

Αλλιώς κούρεψέ τα γουλί, για να κρύβεται το βαρβαρικό ξανθό.

quote:

---

Όταν λοιπόν αναφέρομαι σε Έλληνες ανεξαρτήτου χρώματος και φυλής, αναφέρομαι σε ανθρώπους

---