ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Ειναι ο Χριστιανισμος Εβρα'ι'κη Αιρεση? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Ειναι ο Χριστιανισμος Εβρα'ι'κη Αιρεση? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

geostat30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
10/11/2010, 10:26:06
Χ

quote:
Μάσεντον, οι εκλογές τελείωσαν αλλά βλέπω μόνον με τα θρησκευτικά ασχολείσαι

Είναι που πρέπει να συγκεντρώσω τα στοιχεία. Υπομονή, όλα θα γίνουν

macedon

10/11/2010, 10:31:09
quote:
Ιώσηπος Φλάβιος, "Ϊουδαϊκοί Πόλεμοι", 4.5.4



βαλε ολοκληρο το εδαφιο να το δουμε....

μεχρι τοτε να σου πω οτι ο Ιησους αναφερεται συμφωνα με Χριστιανους θεολογους ειτε στον πατερα του Ιωαννη Βαπτιστη, ο οποιος ηταν πολυ μεγαλος ηδη οταν συνελαβε η γυναικα του τον Προδρομο ωστε αποκλειεται να πεθανε το 69...

ειτε σε εναν απο τους κατωθι δυο..

[1] Ο ενδέκατος από τους δώδεκα καλούμενους "μικρούς" προφήτες. Προερχόταν από ιερατική οικογένεια καθώς ήταν γιος του Βαραχία (Βερεχία) και εγγονός του Ιδδώ (Ζαχαρίας 1:1,7). Επέστρεψε από την αιχμαλωσία στη Βαβυλώνα μαζί με το Ζοροβάβελ και τον αρχιερέα Ιησού. Ο Ζαχαρίας άρχισε την προφητική του διακονία τον όγδοο μήνα του δεύτερου έτους της βασιλείας του Δαρείου του Πέρση, όταν ο προφήτης Αγγαίος είχε ήδη αρχίσει να κηρύττει δύο μήνες πριν, και το έργο της ανοικοδόμησης του Ναού είχε ξεκινήσει. Η διακονία του διήρκεσε περίπου δύο χρόνια, μεταξύ 520-518 π.Χ.

[15] Γιος του αρχιερέα Ιωδαέ επί βασιλιάς Ιωάς, στο βασίλειο του Ιούδα (Β' Χρονικών 24:20) και ξάδερφος του βασιλιά. Μετά το θάνατο του Ιωδαέ, ο Ζαχαρίας ως ιερέας προσπάθησε να σταματήσει το λαό από την ειδωλολατρία, αλλά μετά από μεγάλη αντίδραση ο λαός ξεσηκώθηκε εναντίον του και κατόπιν διαταγής του βασιλιά, δολοφονήθηκε με λιθοβολισμό στην αυλή του Ναού (Β' Χρονικών 24:20-22), το 836 π.Χ. Πιθανόν να είναι ο Ζαχαρίας, γιος του Βαραχία, που δολοφονήθηκε μεταξύ ναού και θυσιαστηρίου όπως αναφέρεται στη Καινή Διαθήκη (Ματθαίος 23:35, Λουκάς 11:51), και έχει γίνει λάθος στο όνομα του πατέρα του. [δες και 31]


Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 10/11/2010 10:32:38

10/11/2010, 10:48:27
quote:
Άσχετα με το τι θέλεις να πιστεύεις ή φαντάζεσαι, τα ευαγγέλια είναι σαφή: Τον Ιησού τον σταύρωσαν οι Ρωμαίοι, κατόπιν εντολής του Πιλάτου.


εγω λεω οτι οτι τα Ευαγγελια υποδεικνυουν οτι ο Πιλατος εκανε οτι περνουσε απο το χερι του για να βγαλει το Χριστο λαδι αλλα οι Εβραιοι ηταν αυτοι που επεμεναν να σταυρωθει επικαλουμενοι για να πειστει ο Πιλατος πως ο Ιησους ηταν στασιαστης κατα της Ρωμης, οποτε εκει ο Πιλατος αναγκαστηκε να υποχωρησει καθως δεν γουσταρε καθολου να φτασει στα αυτια του Αυτοκρατορα καποια φημη πως αντιμετωπισε με επιεικια καποιον που οι Εβραιοι μαρτυρουσαν πως ονομαζε εαυτον Βασιλεα Ιουδαιων...

για να μη μεινουν αμφιβολιες πως τα Ευαγγελια ριχνουν την ευθυνη εξ ολοκληρου στους Εβραιους θυμιζω...

1) το περιστατικο με το Βαραβα, ο Πιλατος στα πλαισια της προσπαθειας του να σωσει τον Ιησου που τον ειχε συμπαθησει δινει στο συγκεντρωμενο οχλο που ειχε μαζεψει το Σανχεντριν την επιλογη μεταξυ ενος ληστη και αιμοβορου φονια και ενος που ηταν απλα κατι σαν προφητης...οι Εβραιοι ζητησαν να αθωωθει ο Βαραβας...

2) 25 καὶ ἀποκριθεὶς πᾶς ὁ λαὸς εἶπε· τὸ αἷμα αὐτοῦ ἐφ᾿ ἡμᾶς καὶ ἐπὶ τὰ τέκνα ἡμῶν.

Ματθαιος, 27, 25...

δηλαδη, αν ειναι αθωος ας πεσει το αιμα αυτου σε μας και τα παιδια μας...

3) συμφωνα με τη χριστιανικη θεολογια οι Εβραιοι οχι μονο ειναι υπευθυνοι για την εκτελεση του Χριστου αλλα εξαιτιας αυτης επαψαν να ειναι ο εκλεκτος του Θεου λαος και το νεο Ισραηλ γινονται οι Χριστιανοι...

Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 10/11/2010 10:49:08

10/11/2010, 11:02:44
εφοσον λοιπον τα Ευαγγελια ριχνουν την ηθικη ευθυνη της εκτελεσης του Χριστου στους Εβραιους αυτοι καθιστανται θεοκτονοι...

η ρετσινια αυτη τους ταλαιπωρησε σε ολο το Μεσαιωνα και αργοτερα ενω ηταν προσβολη γι'αυτους η αντιληψη των Χριστιανων οτι επαψαν να ειναι ο εκλεκτος λαος ενεκα της θεοκτονιας και πως εκλεκτος λαος ειναι τωρα μονο οι Χριστιανοι...

κατα συνεπεια οσο και να τους οφελησε η υιοθετηση απο τους Χριστιανους της Παλαιας Διαθηκης ως δευτερου ιερου βιβλιου τους...

τα μειονεκτηματα απο τη ρετσινια που διεδωσαν γι'αυτους οι Χριστιανοι ηταν πολυ περισσοτερα...

γι'αυτο και η λυσσαλεα παλη μεταξυ των δυο θρησκευτικων κοινοτητων στιγμιοτυπα της οποιας εχουμε...

1) τη διαμαχη Ιουστινου του Μαρτυρα και του Ραββινου Τρυφωνα...

2) τους απαρτχαιντ νομους κατα των Χριστιανων της Καπερναουμ οπως αναφερονται στο Ταλμουδ...

3) τις υβρεις κατα Χριστιανων στο Ταλμουδ...

4) τη σφαγη των Χριστιανων της Ιουδαιας απο Εβραιους Ζηλωτες κατα τη διαρκεια της επαναστασης του Μπαρ Κοκεμπα..

5) τις Κατα Ιουδαιων ομιλιες του Χρυσοστομου που σε καποια σημεια βριζει τους Ιουδαιους σαν σκυλια...

6) τα γεγονοτα της επαναστασης των Εβραιων στην Ιερουσαλημ και στη συνεχεια σε συνεργασια με τους Περσες, της σφαγης των Χριστιανων και της βεβηλωσης του Τιμιου Σταυρου, τον οποιον ανεκτησε τελικα ο Ηρακλειτος νικοντας τους Περσες και ανταποδιδοντας στους Εβραιους τη σφαγη...εκεινα τα χρονια οι δυο κοινοτητες εφτασαν μεταξυ τους σε επιπεδα ιερου πολεμου..

7) τις εξοριες των Εβραιων στο Μεσαιωνα απο χριστιανικα κρατη...

8) την προσπαθεια των Εβραιων να αλωσουν το μεγαλυτερο χριστιανικο κρατος του τελους του Μεσαιωνα, την Ισπανια, μεσω των Κρυπτοεβραιων Μαρανος και την αντιδραση της Ιερας Εξετασης που ανεκρινε τους Μαρανος με φρικτα βασανιστηρια...τελος την εξωση των Εβραιων απο την Ισπανια και την καταφυγη τους στη Θεσσαλονικη..


Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 10/11/2010 11:08:47

geostatΜέλος
10/11/2010, 13:21:54
quote:

Χ

quote:
Μάσεντον, οι εκλογές τελείωσαν αλλά βλέπω μόνον με τα θρησκευτικά ασχολείσαι

Είναι που πρέπει να συγκεντρώσω τα στοιχεία. Υπομονή, όλα θα γίνουν

macedon


Θες να μας πεις οτι ο μεγκα μασεντον που καταχωρει τους παντες και τα παντα εχει σκορπια στοιχεια για ενα ακομα Pogromnacht κατα των εβραιων
Ασε το Alter ego (πως σκετο; χωρις διακαναλικη συζευξη;) της εξισωσης να προλειανει το εδαφος και ορμααααα!


You've got to fight for your right

to fight
10/11/2010, 16:31:25
Μεταφορά μηνύματος στη ΓΕΝΙΚΗ "ΣΑΛΑΤΑ" ΜΗΝΥΜΑΤΩΝ

12/11/2010

10/11/2010, 16:39:16
Μεταφορά μηνύματος στη ΓΕΝΙΚΗ "ΣΑΛΑΤΑ" ΜΗΝΥΜΑΤΩΝ

12/11/2010

10/11/2010, 17:28:05
Αριστοτέλης

quote:
βαλε ολοκληρο το εδαφιο να το δουμε....

Σιγά μην κάτσω να σου γράψω όλο το εδάφιο. Σου έδωσα το βιβλίο, το κεφάλαιο και την παράγραφο, πάνε δες το.

quote:
μεχρι τοτε να σου πω οτι ο Ιησους αναφερεται συμφωνα με Χριστιανους θεολογους ειτε στον πατερα του Ιωαννη Βαπτιστη, ο οποιος ηταν πολυ μεγαλος ηδη οταν συνελαβε η γυναικα του τον Προδρομο ωστε αποκλειεται να πεθανε το 69...

Σίγουρα θα έχεις στοιχεία ότι ο πατέρας του Προδρόμου ήταν γιος του Βαραχία και σκοτώθηκε μέσα στο ναό. Φέρτα μας να τα δούμε.

quote:
Ο ενδέκατος από τους δώδεκα καλούμενους "μικρούς" προφήτες. Προερχόταν από ιερατική οικογένεια καθώς ήταν γιος του Βαραχία ...

Δεν αναφέρει τίποτε η ΠΔ για δολοφονία στο ναό. Με δεδομένο ότι οι ευαγγελιστές παίρνουν τις πληροφορίες τους από την ΠΔ (και δη την ελληνική μετάφραση), δεν είναι αυτός.

quote:
Γιος του αρχιερέα Ιωδαέ επί βασιλιάς Ιωάς (...)έχει γίνει λάθος στο όνομα του πατέρα του.

Απέναντι σε έναν που δεν ξέρουμε πώς πέθανε και σ'έναν που έχει άλλο πατέρα, σου έφερα μια ιστορική καταγραφή που αναφέρει και το όνομα και την πράξη. Αλλά δεν σε βολεύει... Τι να κάνουμε; Να αλλάξουμε το όνομα του πατέρα του δεύτερου Ζαχαρία για να ταιριάζει με τις ανοησίες των ευαγγελίων ή να εφεύρουμε μια δολοφονία για τον πρώτο ώστε να εξυπηρετηθείς;

Δεν είναι πιο απλό να παραδεχτείς πως ο Ματθαίος (ανάμεσα στα υπόλοιπα λάθη) κάνει ένα ακόμη λάθος και παραθέτει ένα ετεροχρονισμένο γεγονός;

Μετά απορείς γιατί η λέξη "κρετίνος" και η λέξη "χριστιανός" είχαν κάποτε την ίδια ακριβώς σημασία

quote:
εγω λεω οτι οτι τα Ευαγγελια υποδεικνυουν οτι ο Πιλατος εκανε οτι περνουσε απο το χερι του για να βγαλει το Χριστο λαδι αλλα οι Εβραιοι ηταν αυτοι που επεμεναν να σταυρωθει επικαλουμενοι για να πειστει ο Πιλατος πως ο Ιησους ηταν στασιαστης κατα της Ρωμης, οποτε εκει ο Πιλατος αναγκαστηκε να υποχωρησει καθως δεν γουσταρε καθολου να φτασει στα αυτια του Αυτοκρατορα καποια φημη πως αντιμετωπισε με επιεικια καποιον που οι Εβραιοι μαρτυρουσαν πως ονομαζε εαυτον Βασιλεα Ιουδαιων...

Πόσο ηλίθιος μπορεί να είναι κάποιος ώστε να πιστεύει πως ο Πιλάτος θα είχε πρόβλημα με τον αυτοκράτορα αν ελευθέρωνε έναν άστεγο ιεροκήρυκα που ρητά αναγνωρίζει την κοσμική εξουσία της Ρώμης και δεν θα είχε πρόβλημα αν ελευθέρωνε τον (υποτιθέμενο) Βαραβά που κατηγορούνταν για στάση κατά της Ρώμης, ώστε να μπορέσει, ελευθερούμενος, να σφάξει κι άλλους Ρωμαίους στρατιώτες;

Καλά, άσε. ρητορική ερώτηση.

quote:
το περιστατικο με το Βαραβα, ο Πιλατος στα πλαισια της προσπαθειας του να σωσει τον Ιησου που τον ειχε συμπαθησει δινει στο συγκεντρωμενο οχλο που ειχε μαζεψει το Σανχεντριν την επιλογη μεταξυ ενος ληστη και αιμοβορου φονια και ενος που ηταν απλα κατι σαν προφητης

1. Τέτοιο έθιμο δεν υπήρχε ποτέ στην Παλαιστίνη ούτε σε καμία άλλη ρωμαϊκή κτήση.
2. Ο Βαραβάς κατηγορούνταν για στάση κατά της Ρώμης (Λουκ. 23, 19)
3. Οι ευαγγελιστές, απλά προσπαθούν να αποενοχοποιήσουν τους Ρωμαίους και μόνον ένας αγράμματος μπορεί να πειστεί γι'αυτό.


Nightcrawler

Καλώς την τσίτα.

macedon

10/11/2010, 17:36:31
Η Ηθική κατα τον Χρυσόστομο...

-Το επίπεδο που θέτει τον πήχη ο Χρυσόστομος φαίνεται καθαρά από την ενστέρνηση του «Κυριακού» λόγου, ότι παρθενία δεν είναι μόνο η μη συνεύρεση αλλά ακόμα και η σκέψη μπορεί να χαρακτηρηστεί «συνουσία». Δηλαδή η παρθενία δεν περιορίζεται μόνο σε σαρκική μίξη...

Απο το διαδίκτυο..!!


Όλη η σοφία προσωποποιημένη...θεμελιωμένη δια μέσου της άγνοιας...!!!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
10/11/2010, 18:37:26
Μεταφορά μηνύματος στη ΓΕΝΙΚΗ "ΣΑΛΑΤΑ" ΜΗΝΥΜΑΤΩΝ

12/11/2010