- Ροκ μουσική και σατανάς? - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
quote:Πέστο ψέμματα...
Παρ' όλα αυτά, η τελευταία εκλογή του Μπους ανέδειξε το μεγάλο πρόβλημα συντηρητισμού του μέσου αμερικάνου της ενδοχώρας.Τεσπα... Σημεία των καιρών...
Πάντως δεν ήταν μόνο οι μουρλοσυντηριτικοί των κεντρικών πολιτειών που βγάλαν τον Bush. Μην ξεχνας οτι τον ψήφισαν και όλοι οι ελαφρώς συντηριτικοί, που ούτε στιγμη δεν θα ανεχόντουσαν τους ομόψηφούς τους. Όπως λες, μυστήρια πράγματα...
Και η πλάκα είναι οτι τώρα ετοιμάζει και τον αδελφούλη του τον Jeb. Είδες πως τον έστειλε "Σωτήρα" μαζι με τον Powelλ στην Ινδονησία; Οπότε αν δεν καταφέρουν να κάνουν κάποια τεράστια οικονομική πατάτα, να περιμένετε Bushιδες στον Λευκό Οίκο για άλλα δωδεκα χρόνια! Και μετά τον Arnie για άλλα οκτώ, αφου στο μεταξύ θα έχουν κάνει την απαραίτητη τροποποίηση στο Σύνταγμα!
Δεν ξέρω τι θα γίνει το 2012, αλλά το 2024 θα νικήσουν οι Δημοκράτες στην Αμερική...
Τέσαπα, να μην σας καταθλίβω, και αποπροσανατολίζω και το θέμα.
=====
Το "Little Nicky" το είδε κανείς; Με τα review που είδα, από μόνος μου δεν πήγαινα να το δώ με τίποτα, αλλά επέμενε ο πιτσιρικάς μου, και έτσι το είδα.
Γελάς περισσότερο όταν δεν περιμένεις να γελάσεις! Ανεπανάληπτο έργο για μεταλάδες. Ο "Μικρός Νίκυ" είναι ό γιος του Σατανά (engl. Old Nick), και προσπαθεί να σώσει τον πατέρα του από τις σκευωρίες των δυό μεγαλύτερων αδελφών του.
Κατα την προσπάθεια επιστατεύονται διάφορα μεταλικά στοιχεία, και το τέλος με τον Οζζυ είναι ανεπανάληπτο.
Highly Recommended
k
Γιατί να πάω να δω αυτό το little nicky ??
Είναι αναγκαίο να δει το κάθε παιδί ταινίες με το
γιο του σατανά,σε δήθεν κωμικό περιτύλιγμα ?
Σημεία των καιρών,που λέει κι η zadok...
Λυπηρό...
Kost,
σ'ευχαριστώ για την απάντηση.
Ανέκαθεν το "πήγαινε το γράμμα" ο Rob !!
quote:Μια ιδέα: Μπας και γελάσεις λίγο;
Να ρε γαμώτο,αυτό είναι που δεν καταλαβαίνω.
Γιατί να πάω να δω αυτό το little nicky ??
quote:Θα έλεγα "ναι". Για να καταλάβει οτι μπορεί να τον νικήσει !!
Είναι αναγκαίο να δει το κάθε παιδί ταινίες με το
γιο του σατανά,σε δήθεν κωμικό περιτύλιγμα ?
Το "δήθεν" τι το έβαλλες, αν δεν έχεις δει ακόμα την ταινία.;
k
καλησπέρα.
Αν μοιάζει με τα άλλα "παιδικά",που κατά καιρούς βγάζει
το Χόλλυγουντ,τότε αυτό -πιστεύω να καταλαβαίνεις ότι- δικαιολογεί
γιατί έβγαλα το ανάλογο συμπέρασμα.
Εμένα όταν ο μικρός με ρωτάει να πάω μαζί του
σε κάποια ταινία τέτοιου είδους,
τον παραπέμπω στη μητέρα του.
Και κάτι άλλο.
Δεν μου αρέσει το Παιδικό-Αμερικάνικο-Χιούμορ.Δε μου αρέσει γενικώς
το Αμερικάνικο χιούμορ.
Καλό σου βράδυ.
quote:Γούστα...
Δεν μου αρέσει το Παιδικό-Αμερικάνικο-Χιούμορ.Δε μου αρέσει γενικώς το Αμερικάνικο χιούμορ.
Μπορεί να το πηγαίνει το γράμμα όμως ο άνθρωπος είναι Τιτάνας!
quote:quote:Μια ιδέα: Μπας και γελάσεις λίγο;
Να ρε γαμώτο,αυτό είναι που δεν καταλαβαίνω.
Γιατί να πάω να δω αυτό το little nicky ??quote:Θα έλεγα "ναι". Για να καταλάβει οτι μπορεί να τον νικήσει !!
Είναι αναγκαίο να δει το κάθε παιδί ταινίες με το
γιο του σατανά,σε δήθεν κωμικό περιτύλιγμα ?
Το "δήθεν" τι το έβαλλες, αν δεν έχεις δει ακόμα την ταινία.;k
Θα συμφωνήσω.
Αγαπητέ αγνοών, όσο λιγότερο ανησυχείς για κάτι, τόσο πιο μακριά από τον όποιο κίνδυνο βρίσκεσαι...
Ο φόβος γεννά αυτό το οποίο διαφορετικά δε θα υπήρχε.
.
.
Virtus Junxit Mors Non Separabit (Whom virtue unites, death will not separate)
αλλά σκέψου ότι όλοι οι άνθρωποι δε σκέπτονται
σαν εμένα ή σαν εσένα.
Πολύ περισσότερο δε,τα μικρά παιδιά.
kynikos,
μη μου πεις ότι σου αρέσει το Αμερικάνικο χιούμορ.
Δεν το βρίσκεις χοντροκομμένο και άνευρο ?
το λέω χάριν γέλωτα...
Πάντως,στη δεκαετία του 1980,είχα κάνει τον
υπαινιγμό και τα μέταλλα έπεσαν να με φάνε.
Τους έλεγα ότι το στυλ αυτό μοιάζει με την ταινία "Ψωνιστήρι"
και κόντεψα να φάω ξύλο.
Ο Rob Halford δεν είχε εκδηλωθεί τότε,οπότε κάτι τέτοιο ακούγονταν σαν ιερο-συλία !!
Δε διαφωνώ δε ότι είναι από τους μεγαλύτερος performer
στη μέταλ και χαρντ ροκ σκηνή.
Πρόσφατα βγήκαν live στην Αθήνα κι έγινε panic!!!
Ήσουν εκεί ??
quote:
Σ'αυτό που λες δε θα διαφωνήσω zadok,
αλλά σκέψου ότι όλοι οι άνθρωποι δε σκέπτονται
σαν εμένα ή σαν εσένα.
Πολύ περισσότερο δε,τα μικρά παιδιά.
Τα παιδιά παίρνουν παράδειγμα από τους γονείς.
Οι δε ανώριμοι ενήλικες ψάχνουν για το αντίστοιχο υποκατάστατο.
.
.
Virtus Junxit Mors Non Separabit (Whom virtue unites, death will not separate)
1.Διάθεση να σοκαριστούν οι "καθωσπρέπει"
2.Έκφραση προσωπικών απόψεων του δημιουργού
3.Ποιητική-μεταφορική χρήση δυνατών "συμβόλων"
4.Διάθεση να γαργαλιστεί ένα μουδιασμένο κοινό για εμπορικούς λόγους
5.Όλα τα παραπάνω σε διάφορα ποσοστά
Σπάνια είναι σαφής η απάντηση. Στο The song remains the same ο Page μάλλον εμπίπτει στο (5). Είναι οπαδός του Crowley και του Θελημισμού του (αν είναι δόκιμος ο όρος) και δεν το κρύβει. Το site του www.jimmypageonline.com έχει στα διάφορα links και το www.lashtal.com το οποίο ασχολείται με τον Θελημισμό. Το αν συμφωνούμε ή όχι με τις απόψεις του δεν τις κάνει λιγότερο σεβαστές από τις δικές μας και, εν τέλει, δεν τον κάνει σατανιστή με την έννοια που δίνουν τα ΜΜΕ στον όρο, ή δολοφόνο τύπου Κατσούλα. Το πώς και το γιατί χρησιμοποιούνται εωσφορικά σύμβολα από τέτοιους ανθρώπους δεν έχει να κάνει με την έννοια που δίνει ο μέσος χριστιανός στον σατανά της θρησκείας του. Και δεν εμποδίζει τον Page να παίρνει σημαντικές ανθρωπιστικές πρωτοβουλίες όπως το Riffathon, ένα διαγωνισμό κιθάρας για νέους με τα έσοδα να πάνε στα άπορα παιδιά της Βραζιλίας. Αν πίσω από την εικόνα κρύβεται κάτι σκοτεινότερο δεν το ξέρω και έχει να κάνει με τα πόσα θρίλερ έχει δει ο καθένας μας. Κάτι σκοτεινό θα μπορούσε να κρύβεται και πίσω από Εξωραϊστικούς Συλλόγους. Έχω προσωπική (και ευτυχώς όχι πολύ κοντινή)εμπειρία από τον διαβρωτικό ρόλο που μπορεί να παίξει σε μια οικογένεια και ένας χριστιανικός σύλλογος. Δεν μπορούμε, όμως, να βγάζουμε αφορισμούς και να τα βάζουμε όλα στο ίδιο σακούλι.
Περί Kenneth Anger:
Επίσης "Θελημικός". Το οποίο είναι δικαίωμά του. Τα έργα του έχουν κοπιαριστεί άπειρες φορές, δημιούργησε νέες αισθητικές στην εποχή του, ενθουσίασε τον Κοκτώ, καθιέρωσε το jump cut σαν θεμιτό στον κινηματογράφο, η σχέση εικόνας και soundtrack που πέτυχε ήταν καθοριστική για το σινεμά και την τηλεόραση (ο Σκορτσέζε, ο Λυντς, ο Λούκας στο American Graffitti, το MTV και πολλοί άλλοι επηρεάστηκαν εμφανώς από αυτόν), φωτογράφοι μόδας υιοθέτησαν την "φετιχιστική" αισθητική του, έχει δεχτεί διάφορα βραβεία για το έργο του. Και, ναι, είναι οπαδός του Crowley, ενδιαφέρεται για την μαγεία και τον αποκρυφισμό και χρησιμοποιεί συχνά εωσφορικούς συμβολισμούς. Αν ζει ακόμα είναι γέρος και φτωχός και -αν θυμάμαι- ακόμα τσαντισμένος και στριμμένος. Μας απειλεί; Άνθρωποι σαν αυτόν έχουν οδηγήσει σε παρακμή τον πολιτισμό μας; Έχει χόμπυ τις ανθρωποθυσίες; Νομίζω πως όχι. Απλά συχνά εμμένουμε στα πιο "εξωτικά" σημεία της περιγραφής και μεγαλοποιούμε καταστάσεις. Νομίζω πως το σκοτεινότερο σημείο των περισσότερων Θελημικών είναι πως καταλήγουν πιο μπερδεμένοι, πικραμένοι και τσαντισμένοι όσο περνούν τα χρόνια. Τα τεράστια "Εγώ" στο χώρο των οπαδών του Crowley είναι κοινό αστείο ακόμα και μεταξύ τους.
Δεν ήξερα πως ο γερο-Argento έπαιζε ο ίδιος στους Goblin!
Ακόμα κι αν δεν υπήρχε η μουσική και η ενέργεια των Motorhead, το χιούμορ και ο αυτοσαρκασμός τους και μόνο τους βάζει μίλια μπροστά από πάμπολλους "μεγάλους" του σκληρού ήχου. Στην ουσία είναι πολύ υποτιμημένοι σε σχέση με όσα έχουν δώσει.
No Method, No Guru, No Teacher
Ναι Αγνοών ήμουν στη Μαλακάσα,ήταν φοβεροί οι Priest!!Και οι Queensryche άψογοι.
Στη δεκαετία του '80 οι μεταλλάδες ήταν πολύ πιο φανατικοί και κολλημένοι από τώρα γι'αυτό και αντέδρασαν όταν τους μίλησες έτσι για το Rob!
Όντως ο Halford ήταν λες και βγήκε από το Ψωνιστήρι με τον Πατσίνο!
quote:Δεν ξέρω βέβαια τι Αμερικάνικο χιούμορ σας δείχνει η TV. Αν εννοείς Bob Hope, Three Amigos και Friends, φυσικά συμφωνω, άνευρο και μάπα.
kynikos,
μη μου πεις ότι σου αρέσει το Αμερικάνικο χιούμορ.
Δεν το βρίσκεις χοντροκομμένο και άνευρο ?
Το χοντροκομμένο, ὀμως, δεν είναι απαραίτητα κακό, ιδίως αν είναι ταυτόχρονα σκατολογικό ή βρεφώδες. Το South Park και οι Simpsons συχνα πλησιάζουν Αριστοφάνη, και πολλές φορές τον ξεπερνάν... Πρέπει, ξέρεις, να σοκαρισθείς πρώτα για να γελάσεις. Στο Little Nicky, γέλασα εκεί που κάθε φορά που έπρεπε να πάει στην κόλαση έβαζε να τον σκοτώσουν!! ("Kill me!","Dude, seriously?") επίσης:-
"You gotta kill yourself",
"No I'll just go to Heaven" (ήταν καλός, βλέπετε, ο μικρός Νίκυ)
"Not if you do something bad right before you die!!"
Για το South Park δεν λέω, είναι η ίδια η εκδίκηση των πολιτειών του Mid-West...
Θυμάστε όταν σταυρώσαν τον φίλο τους, για να πάει στον Παράδεισο;
Βέβαια το σύγχρονο, Αμερικάνικό χιούμορ έχει και την ευαίσθητη και οξεία παρατηρητική πλευρά του, αλλά αυτή δεν μας αφορά και τόσο σε ένα τόπικ για την ροκ και τον Σατανά...
k
Edited by - kynikos on 09/01/2005 18:23:46
το emoticon στο τέλος,είναι έκφραση ότι τσατίστηκες
ή ο ίδιος ο...Εξαποδώ ?!!
Το South Park έχει πάρα πολύ πλάκα,με κορυφαίο το τραγούδι που λέει
συνεχώς mother****er.
Εντελώς explicit lyrics.
Στην Αμερική θεωρήθηκε εντελώς ανατρεπτικό.Εγώ το βρίσκω αστείο μεν,
Αμερικάνικο δε.Με την έννοια ότι και να μην το έβλεπα,
πάλι το χιούμορ για μένα την ίδια σημασία θα είχε.
Επηρρεάζουν πολύ κόσμο πάντως αυτά τα καρτούνς,
με κάτι φάλαινες,καρχαρίες,εξωτικές βασίλισσες,Αλαντίν κλπ.
σε βαθμό που βλέπω συναδέλφους στη δουλειά
να έχουν στο κινητό τους ή στον υπολογιστή τους,
εικόνες από τα έργα αυτά.
Και μιλάμε για ανθρώπους που παίρνουν αποφάσεις,
συναλάσσονται επαγγελματικά,κλπ κλπ.
Καλά να είναι πάντως είναι οι άνθρωποι,να παλιμπαιδίζουν όσο θέλουν.
wendigo,
η επιρροή του Kenneth Anger,υπήρξε καταλυτική και στο πανκ.
Ο Mc Laren είχε κυκλοφορήσει μπλουζάκια μ'αυτόν σε στάμπα,
με S/M εξοπλισμό.Τα πολούσε στη μπουτίκ SEX στην Kings Road,
στην απαρχή της γέννησης του Βρεττανικού πανκ.
Το THELEMA του Alister Crowley,έχει παρεισφρύσει στην ιδεολογία
πολλών συγκροτημάτων του ροκ.
Σ'αυτούς ανήκαν και οι Organisation του Graham Bond,τους
οποίους είχα μνημονεύσει σε προηγούμενο ποστ.
Ο δύστυχος Graham πέθανε μόνος και ξεχασμένος,ενώ ήταν από τις πλέον σημαντικές φυσιογνωμίες της έκρηξης του Βρεττανικού r'n'b.
Γνήσιος μπλούζμαν,με πολλή καλή τεχνική στο παίξιμο των πλήκτρων,
ασχολήθηκε με πολλές μορφές μαγείας,
πριν καταλήξει να δέχεται το δόγμα του Θελήματος.
Ακόμη ένα "θύμα" του εγώ ?
Ωραία το έθεσες, εσύ ο ίδιος πιο πριν...
Δεν έχουμε μνημονεύσει πάντως τον
πιο θρυλικό μπλούζμαν που αποφάσισε να...πουλήσει την ψυχή του
στο Διάβολο,σε κάποιο crossroad,κάπου στα τέλη της δεκαετίας του'20.
Είδωλο και πρότυπο για πάμπολλους κιθαρίστες,
μεταξύ των οποίων και ο Clapton,
ο Robert Johnson,είναι ο μπλουζμαν με τη μικρότερη διάρκεια ζωής,αλλά με τη μεγαλύτερη επιρροή στο παίξιμο της μπλουζ κιθάρας.
Σύμφωνα με το...θρύλο,δεν ήξερε να παίζει καν κιθάρα,
αλλά από μία νύχτα του Χειμώνα και μετά,
εφηύρε στην κυριολεξία ένα νέο λεξικό στο μπλουζ.
Χμμμμ,λίγο από Jimmy Page μου θυμίζει η ιστορία αυτή...
δεν μένεις στην Ελλάδα ?
quote:Το δεύτερο.
το emoticon στο τέλος,είναι έκφραση ότι τσατίστηκες
ή ο ίδιος ο...Εξαποδώ ?!!
quote:Και αυτό καλό.
Επηρρεάζουν πολύ κόσμο πάντως αυτά τα καρτούνς,
με κάτι φάλαινες,καρχαρίες,εξωτικές βασίλισσες,Αλαντίν κλπ.
σε βαθμό που βλέπω συναδέλφους στη δουλειά
να έχουν στο κινητό τους ή στον υπολογιστή τους,
εικόνες από τα έργα αυτά.
Και μιλάμε για ανθρώπους που παίρνουν αποφάσεις,
συναλάσσονται επαγγελματικά,κλπ κλπ.
Σου δείχνει που βρίσκονταν ανέκαθεν αυτοί οι άνθρωποι, εμείς είμασταν κοροόιδα που τους παίρναμε στα σοβαρά....
quote:Τσου.
δεν μένεις στην Ελλάδα ?
k
quote:
Δεν έχουμε μνημονεύσει πάντως τον
πιο θρυλικό μπλούζμαν που αποφάσισε να...πουλήσει την ψυχή του
στο Διάβολο,σε κάποιο crossroad,κάπου στα τέλη της δεκαετίας του'20. [...]
ο Robert Johnson,είναι ο μπλουζμαν με τη μικρότερη διάρκεια ζωής,αλλά με τη μεγαλύτερη επιρροή στο παίξιμο της μπλουζ κιθάρας.
Χεχε, τον είχαμε μνημονεύσει λίγο (έστω απ'έξω-απ΄έξω), στο θέμα με την Εκάτη.
Ξέρεις, σταυροδρόμια, σκυλιά της Κόλασης (hellhounds), επιλογή δρόμων, τέτοια πράγματα...
Πανάρχαια σύμβολα, πολύυυυυυ προ του Εκκλησιαστικού Σατανα...
k
Σε ποια ενότητα είναι ?
Γιατί έχω την εντύπωση ότι με ειρωνεύεσαι ??
quote:
Γιατί έχω την εντύπωση ότι με ειρωνεύεσαι ??
Δεν ξέρω. Ούτε που μου πέρασε από τον νού να σε ειρωνευτώ, αγαπητέ.
Για ποιόν λόγο;;
Πάντως το κοίταξα το παλιό θέμα, και δεν αναφέραμε τον Johnson, λάθος έκανα, μόνο τα σταυριδρόμια και τα σκυλιά σε διάφορες παραδόσεις.
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=3882#109430
ΜΦΧ
k
ΥΓ. Τελικά τον είχα αναφέρει αλλά χωρίς λεπτομέριες.
Edited by - kynikos on 10/01/2005 20:28:38