- Απόκρυφα Χειρόγραφα και Ευαγγέλια στο Άγιο Όρος - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
«Από εμένα δεν θα ακούσεις ποτέ λόγια υποτιμητικά προς τον οποιοδήποτε για αυτό που πιστεύει η αυτό που δεν πιστεύει.
Από την άλλη βέβαια δεν "σηκώνω" κριτική σε αυτά που πιστεύω εγώ γιατί οι αξίες και τα ιδανικά του καθενός είναι αδιαπραγμάτευτα»
Ομολογώ ότι ανέμενα λίγη σοβαρότητα παραπάνω και όχι οπωσδήποτε φαινόμενα αυτισμού φίλτατε.
Όταν λοιπόν μάθεις να ΜΑΧΕΣΑΙ για αυτά τα οποία δήθεν κόπτεσαι, όταν μάθεις ότι ο στρουθοκαμηλισμός δεν είναι συστατικό διαλόγου, όταν μάθεις ότι η λογοκρισία δεν είναι «αξία», όταν μάθεις να βάζεις «τα πόδια σου στο νερό», τότε ευχαρίστως να τα ξαναπούμε.
Έως τότε, και εάν έχεις την ευγενή καλοσύνη που όπως λες σε διακρίνει, κάνε σε όλους μας την χάρη και απάλλαξε μας από τα παιδαριώδη post σου.
Μπορώ κάλλιστα όπως αντιλαμβάνεσαι να κάνω ακριβώς το ίδιο, αλλά μάλλον θα αποτελούσε μια προσβολή για όσους επισκέπτονται την σελίδα.
Καλό δρόμο λοιπόν.
Από εμένα δεν θα ακούσεις ποτέ λόγια υποτιμητικά προς τον οποιοδήποτε για αυτό που πιστεύει η αυτό που δεν πιστεύει.
Από την άλλη βέβαια δεν "σηκώνω" κριτική σε αυτά που πιστεύω εγώ γιατί οι αξίες και τα ιδανικά του καθενός είναι αδιαπραγμάτευτα
Προφανώς έχεις φίλτατε μια «ιδιαίτερη άποψη» περί του τι εστί διάλογος αλλά και στοιχειώδη ευγένεια προς το topic που θέλεις να φιλοξενείσαι.
Συνέχισε λοιπόν να παίζεις ώστε να καταστεί δυνατή μια νεότερη καταγραφή αυτού του φαινομένου……..
Κουράγιο και καλά copy paste! 
)δειτε αυτο---- το ανακαλυψα τυχαια....ενω εψαχνα μια σπανια εικονα(ορθοδοξη ναι/καθοτι ολα ειναι αλλο...αλλα τελικ ΕΝΑ)
-----
----ΚΑΤΙ /ΠΑΝΤΑ /ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΕ ΔΥΟ ΠΟΛΟΥΣ ΦΕΡΕΙ ΤΗΝ "ΧΡΥΣΗ
Τ-/Δ-ΟΜΗ"...DONTUTHINGDEAREST...;)
...paramatma
aum mani padme hum
WELLYESITHINKSOTOO,
Η αλλιώς, συμφωνω και επαυξανω.
Σβαμπε, τα δεοντα.
Ιωάννης Καραβιδόπουλος:
"Για τον αιρετικό ή όχι χαρακτήρα ορισμένων αποκρύφων (π.χ. τον κατά Πέτρον ευαγγελίου) γίνονται συζητήσεις σήμερα στην έρευνα. Πράγματι τα απόκρυφα κείμενα έχουν μια πολύπλοκη ιστορία, είτε διότι όντας αιρετικά υπέστησαν επεγεργασία απο ορθόδοξο χέρι, είτε διότι άλλα, αντίστροφα, όντας αρχικά ορθόδοξα, έτυχαν επεξεργασίας απο αιρετικούς, πον πρόσθεσαν δικές τους διδασκαλίες..."
Αυτό που δέν μας ξεκαθάρισε ο συγκεκριμένος συγγραφέας είναι ΠΟΘΕΝ ΤΟ ΤΕΚΜΗΡΙΟ, ΠΟΘΕΝ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΕΡΜΗΝΕΙΑΣ ΤΟΥ ΘΕΙΟΥ??? 
Βάση ΠΟΙΩΝ στοιχείων χαρακτηρίζουνε ως "αιρετικά" και "αιρετικούς"?
Για ΠΟΙΟΝ ΛΟΓΟ θα πρέπει να θεωρηθεί ως ορθή η απόδοση μιας ομάδας όταν η εκκίνηση της είναι το ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΠΑΖΑΡΙ του "παγανιστή" Κωνσταντίνου με τον αχρείο πλαστογράφο του "ΕΝ ΤΟΥΤΟ ΝΙΚΑ" Ευσέβιο?
Ιωάννης Καραβιδόπουλος:
"Παρόλον ότι τα Απόκρυφα δεν κομίζουν ουσιαστικά κανένα νέο στοιχείο στην χριστιανική αποκάλυψη και παρόλον οτι συγκρίνομενα προς τα κανονικά Καινοδιαθηκικά κείμενα υπολείπονται σαφώς από πλευράς θεολογικής εμβάθυνσης στην ιστορία της θείας Οικονομίας, ιστορικών στοιχείων, πνευματικού πλούτου και ηθικού βάθους.."
Τα στοιχεία που προκύπτουν απο τα "Απόκρυφα" είναι ΠΟΛΛΑ και ΕΞΟΧΩΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑ. Απλά, το θέμα είναι ΓΙΑ ΠΟΙΟΥΣ???
Το ότι τα κείμενα της Κ.Δ. (δηλαδή της Κωνσταντίνειας έναρξης..) είναι πιο "φιλοσοφημένα" σε σύγκριση με τα παλαιότερα και δήθεν απόκρυφα (και γνησιότερα καθότι ανόθευτα απο την ρωμαϊκή επέμβαση και τον συγκρητισμό της μεσογείου !) οφείλεται στο γεγονός ότι οι γραφιάδες χριστιανοί του 4ου αιώνα αντλούνε γνώσεις και θεολογικά επιχειρήματα απο την αρχαία ελληνική σοφία, και επομένως εμφανίζονται σαφέστατα με μαγαλύτερο πνευματικό πλούτο (αντιγραφή δηλαδή...).
Κατα τα άλλα, και για να ξέρουμε και τι διαβάζουμε, η σελίδα στο κάτω μέρος σημειώνει "Library of the Church of Greece".
Και ο νοών νοείτω......
Ας δούμε ένα από τα πλέον γνωστά παραμύθια, και αυτό δεν είναι άλλο από, ΤΑ ΧΕΙΡΟΓΡΑΦΑ ΤΗΣ ΝΕΚΡΗΣ ΘΑΛΑΣΣΑΣ.
Ανακαλύφθηκαν το 1947 στο Κουμράν, βορειοδυτικά της Νεκράς Θάλασσας, και είναι κάμποσοι ρόλοι περγαμηνές, γραμμένες στα εβραϊκά (περιέχουνε κείμενα της αποκαλούμενης από τους χριστιανούς «Παλαιάς Διαθήκης») με κείμενα των προφητών.
Ενώ στους περισσότερους δεν προκύπτουνε ιδιαίτερα στοιχεία που να είναι ικανά να φωτίσουνε τα θρησκευτικά δρώμενα της εποχής, σε κάποιον από τους ρόλους αυτούς βρέθηκαν, σαν σχόλιο στα κείμενα του προφήτη Χαμπακούκ, περιγραφές διωγμών εναντίον ΚΑΠΟΙΑΣ ΕΒΡΑΪΚΗΣ ΑΙΡΕΣΗΣ καθώς και την εκτέλεση του αρχηγού της, που στο εβραϊκό κείμενο αναφέρεται με τον τίτλο «Δάσκαλος της Δικαιοσύνης».
(σημ: οι εβραϊκές αιρέσεις που επικαλούνταν την γνώση της ορθής ερμηνείας των κειμένων καθώς και οι διάφοροι που εμφανίστηκαν ως «προάγγελοι» ή «Μεσσίες», υπήρξανε σε αφθονία εκείνα τα χρόνια.)
Στις δεκαετίες που ακολούθησαν την ανακάλυψη αυτών των περγαμηνών της Νεκρής Θάλασσας, πλημμύρισε ο τύπος πολλών κρατών με άρθρα «ειδικών» που «εξηγούσαν» πως ο αρχηγός αυτός....δεν θα μπορούσε να ήτανε άλλος από τον Ιησού, και πως οι περγαμηνές αυτές έπρεπε να υιοθετηθούνε ΑΜΕΣΑ ως τα πιο παλιά μνημεία του χριστιανισμού!!!
Και ΒΕΒΑΙΩΣ έτσι και έγινε! Οι πιστοί άρπαξαν ΑΜΕΣΩΣ απο τα μαλλιά το βιβλικό εύρημα (?) και χωρίς να θέσουνε ούτε το παραμικρό ερώτημα ΠΙΣΤΕΨΑΝ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑ ΤΟΥΣ, τα όσα τους σερβίρισαν οι μεταπράτες θεουργοί.
Βέβαια, το γεγονός ότι οι περγαμηνές αυτές δεν αναφέρουνε ούτε το παραμικρό για Ιησού, χριστιανούς, μαθητές, Υιό Θεού, άμωμο σύλληψη και διάφορα άλλα πράσινα άλογα, αυτό τους αφήνει παγερά αδιάφορους.
Πώς μας είπε πριν λίγες ημέρες ερωτηθείς κάποιος οπαδός του δόγματος? « για έναν πιστό είναι αρκετά!» 
quote:
Ας δούμε ένα από τα πλέον γνωστά παραμύθια, και αυτό δεν είναι άλλο από, ΤΑ ΧΕΙΡΟΓΡΑΦΑ ΤΗΣ ΝΕΚΡΗΣ ΘΑΛΑΣΣΑΣ.Ανακαλύφθηκαν το 1947 στο Κουμράν, βορειοδυτικά της Νεκράς Θάλασσας, και είναι κάμποσοι ρόλοι περγαμηνές, γραμμένες στα εβραϊκά (περιέχουνε κείμενα της αποκαλούμενης από τους χριστιανούς «Παλαιάς Διαθήκης») με κείμενα των προφητών.
Στην πραγματικότητα πρόκειται στο σύνολό τους για περίπου 100.000 τεμάχια, αλλά τα πιο γνωστά από αυτά -τα μόνα άλλωστε που έχουν λάβει επίσημα το όνομα "χειρόγραφα της Νεκράς Θάλασσας"- είναι όπως είπαμε 800. Οχτακόσια χειρόγραφα γραμμένα στα εβραϊκά, ελληνικά και αραμαϊκά, που βρέθηκαν μέσα σε 11 σπηλιές του Κουμράν, μιας περιοχής σε μια απόσταση κάποιων χιλιομέτρων από την Ιεριχώ. Πιστεύεται ότι τα χειρόγραφα ανήκαν στη βιβλιοθήκη της εβραϊκής κοινότητας των Εσσαίων, που έζησαν μεταξύ του 150 π.Χ και 70 μ.Χ. Ανάμεσα στα χειρόγραφα βρίσκονται τα αρχαιότερα γνωστά αντίγραφα της Βίβλου, αποσπάσματα απόκρυφων γραφών, όπως επίσης και πολλά έγγραφα σχετικά με τα χαρακτηριστικά της αίρεσης. Τα κείμενα αυτά, εξαιρετικά πολύτιμα, προσφέρουν μια απ' ευθείας πληροφόρηση για τη ζωή και τη δραστηριότητα της αίρεσης, και συχνά μας διαφωτίζουν για τα πιστεύω και τις πρακτικές των πρώτων χριστιανών.
Το παραπάνω είναι απόσπασμα από το site www.supernatural.gr/files_dead_sea.htm
Schwabe,αφού τα χειρόγραφα αναφέρονται στους Εσσαίους που οι διδασκαλίες τους θεωρούνταν αιρετικές,πώς θα μπορούσαν οι μετέπειτα χριστιανοί να τα "αρπάξουν από τα μαλλιά" και να τα "πιστέψουν με την καρδιά τους"?
Αν όντως θέλανε να τα χρησιμοποιήσουνε σαν προάγγελους του ερχομού του Χριστού ή αποδεικτικά στοιχεία,θα έπρεπε να ανταποκρίνονται ολοκληρωτικά στη διαμόρφωση του χριστιανισμού όπως τον ξέρουμε σήμερα.Αντίθετα,βλέπουμε ότι υπήρξε αρχικά συγκάλυψη από τους επιστήμονες που τα μελέτησαν.
Και κάτι ακόμα,τι εννοείς με το χαρακτηρισμό "παραμύθια"?
Οι πραγματικά πιστοί δεν έχουν ανάγκη θαυμάτων για να πιστέψουν,ενώ για τους σκεπτικιστές κανένα θαύμα δεν είναι αρκετό...
«Schwabe,αφού τα χειρόγραφα αναφέρονται στους Εσσαίους που οι διδασκαλίες τους θεωρούνταν αιρετικές, πώς θα μπορούσαν οι μετέπειτα χριστιανοί να τα "αρπάξουν από τα μαλλιά" και να τα "πιστέψουν με την καρδιά τους"?»
Μα, και η σημερινή τοποθέτηση του χριστιανισμού, που ελάχιστα κοινά με εκείνη την εποχή έχει, εξακολουθεί να είναι αιρετική σε σχέση με τον αρχέγονο ιουδαϊσμό. Όπως και αυτά που γνωρίζουμε για τους Εσσαίους.
Ινδιάνα:
»Αν όντως θέλανε να τα χρησιμοποιήσουνε σαν προάγγελους του ερχομού του Χριστού ή αποδεικτικά στοιχεία, θα έπρεπε να ανταποκρίνονται ολοκληρωτικά στη διαμόρφωση του χριστιανισμού όπως τον ξέρουμε σήμερα.»
Δεν θα το’λεγα. Εξάλλου, τα όποια «αποδεικτικά στοιχεία» έως τώρα έχει καταθέσει ο χριστιανισμός έχουνε μονίμως την μορφή αποσπασματικού χαρακτήρα που συνοδεύονται από αστήρικτους σχολιασμούς. Επομένως, κάποιες λίγες αράδες πάντοτε σχηματίζουνε ένα ακόμα «στοιχείο»…
Ινδιάνα:
«Αντίθετα, βλέπουμε ότι υπήρξε αρχικά συγκάλυψη από τους επιστήμονες που τα μελέτησαν.»
ΑΚΡΙΒΩΣ! Ως σύνολο δεν «κάνουνε».
Ινδιάνα:
»Και κάτι ακόμα, τι εννοείς με το χαρακτηρισμό "παραμύθια"?»
Παραμύθια ως προς την υποτιθέμενη (θετική) συσχέτιση με τα όσα διακηρύττει η άποψη της Κωνσταντίνειας Χριστολογίας του 325μ.χ.