ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΤΗΕ ULTIMATE REAL FIGHT CLUB(ΠΛΑΚΩΘΕΙΤΕ ΕΛΕΥΘΕΡΑ) - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"

- ΤΗΕ ULTIMATE REAL FIGHT CLUB(ΠΛΑΚΩΘΕΙΤΕ ΕΛΕΥΘΕΡΑ) - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"

CYBERMASTER61 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/4
GirtosΜέλος
10/09/2004, 09:44:49
ΕΤΣΙ ΜΠΡΑΒΟ ΟΛΟΙ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΟΥ GIRTOU.ΔΕΝ ΠΕΙΡΑΖΕΙ.Ο GIRTOS ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΔΩ ΥΠΟΣΤΗΡΙΚΤΗΣ ΤΩΝ ΑΔΥΝΑΤΩΝ ΚΑΙ ΠΑΡΑΠΟΝΕΜΕΝΩΝ.


gK

thyamisΝέο Μέλος
10/09/2004, 09:57:02
αν σκοπο εχει να ξεσπα κανεις τοτε
ΑΦΕΝΤΙΚΟ ΤΟΝ ΠΑΙΡΝΕΙΣ....

ΜΕ ΤΟ ΞΙΦΟΣ ΚΑΙ ΤΗ ΓΝΩΣΗ

foxyfreakΜέλος
10/09/2004, 14:23:23
ουάου δεν ήξερα ότι κάνετε και τέτοια εδώ μέσα. Εγώ βέβαια είμαι αρκετά καινούρια και δεν νομίζω να έχω αντιπάλους ούτε κάποια τιμητική ονομασία! Εκτός αν με έχει βάλει κάποιος στο μάτι!
Πάντος σίγουρα θα υπάρχουν τσακωμοί βρε παιδιά και βρισίδια για αυτούς που δεν μπορούν να ξεσπάσουν αλιός. Φαντάζεστε να είχαμε όλοι την ίδια άποψη και να ήταν άδιο το site?

GirtosΜέλος
10/09/2004, 15:10:35
ΑΦΟΥ ΖΗΤΑΣ ΤΑ ΜΠΙΝΕΛΙΚΙΑ ΣΟΥ ΑΚΟΥΣΕ ΤΑ:ΕΙΣΑΙ ΑΣΧΗΜΗ,ΣΤΡΑΒΟΚΑΝΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΙΑΝΕΙΣ ΜΙΑ ΠΡΟΣΤΑ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ ΜΟΥ.
ΠΛΑΚΑ ΚΑΝΩ ΑΠΛΩΣ ΔΕ ΘΕΛΩ ΝΑ ΑΙΣΘΑΝΕΤΑΙ ΜΟΝΑΧΟΥΛΑ Η ΦΙΛΗ foxyfreak.


gK

10/09/2004, 15:12:33
quote:
ΕΤΣΙ ΜΠΡΑΒΟ ΟΛΟΙ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΟΥ GIRTOU.ΔΕΝ ΠΕΙΡΑΖΕΙ.Ο GIRTOS ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΔΩ ΥΠΟΣΤΗΡΙΚΤΗΣ ΤΩΝ ΑΔΥΝΑΤΩΝ ΚΑΙ ΠΑΡΑΠΟΝΕΜΕΝΩΝ.

έλα βρε Girtos, μη μου στεναχωριέσαι!

Για να σου αποδείξω το πόσο πολύ σε αγαπάμε όλοι εδώ μέσα, σου αφιερώνω την παρακάτω φωτογραφια:

και σου εύχομαι να απολαύσεις πολλά τέτοια ηλιοβασιλέματα με καλή και αγαπημένη συντροφιά!


κάνε κλικ!
Ποτέ μην παραδεχτείς τα όρια του ανθρώπου. Να σπας τα σύνορα. Να αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου. Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!

CYBERMASTERΜέλος
10/09/2004, 17:22:21
ΞΕΝΙΤΙΑ Ο ΑΓΩΝΑΣ ΘΕ ΕΧΕΙ ΚΑΘΑΡΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟ ΣΚΟΠΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΤΙΤΛΟ ΤΟΥ ΕΣΩ-ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΗ!!!! ΚΑΙ ΕΓΩ ΤΟΝ ΧΙΛΙΟΣΥΜΠΑΘΩ ΑΛΛΑ ΩΣ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΣ ΣΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΠΟΣΚΟΠΩ ΣΤΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΣΟΥ...!!!!
ΤΕΛΟΣ ΝΑ ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΩ ΚΑΤΙ ΕΓΩ ΑΓΑΠΗΤΕ GIRTOS ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΣΟΥ Η ΤΙΠΟΤΑ ΤΕΤΟΙΟ ΑΛΛΑ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΒΑΛΛΟΥΝ ΜΕ ΤΕΤΙΟΟ ΤΡΟΠΟ ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΟΓΟΣ!?!!!

------------------------

ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΤΟΛΜΑ ΝΑ ΔΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΗΝ ΘΕΩΡΕΙ ΨΕΜΜΑ!!!

GirtosΜέλος
10/09/2004, 17:53:35
ΕΓΩ ΑΝΤΙΘΕΤΟΣ ΔΕ ΣΕ ΓΟΥΣΤΑΡΩ ΚΑΘΟΛΟΥ.ΟΠΩΣ ΒΛΕΠΕΙΣ ΕΙΜΑΙ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗΣ.ΜΟΥ ΤΙ ΣΠΑΣ ΓΕΝΙΚΑ ΠΟΥ ΕΠΕΜΒΑΙΝΕΙΣ ΠΑΝΤΟΥ ΕΧΟΝΤΑΣ ΣΕ ΟΛΑ ΓΝΩΜΗ.
ΟΣΟ ΓΙΑ ΣΕΝΑ ΑΜΑΛΙΑ ΕΤΟΙΜΑΖΩ ΜΙΑ ΕΙΚΟΝΑ ΑΛΛΟ ΠΡΑΓΜΑ.ΘΑ ΤΗ ΒΑΛΩ ΚΑΠΟΙΑ ΜΕΡΑ.
ΦΙΛΑΚΙΑ ΣΤΟΥΣ ΕΧΘΡΟΥΣ ΚΑΙ ΦΙΛΟΥΣ.


gK

CYBERMASTERΜέλος
10/09/2004, 18:35:40
ΠΡΩΤΟΝ ΧΑΙΡΟΜΑΙ ΠΟΥ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΙΠΕΣ ΣΤΑ ΙΣΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΣΟΥ ΤΟ ΕΚΤΙΜΩ ΑΥΤΟ!!!!
quote:
ΜΟΥ ΤΙ ΣΠΑΣ ΓΕΝΙΚΑ ΠΟΥ ΕΠΕΜΒΑΙΝΕΙΣ ΠΑΝΤΟΥ ΕΧΟΝΤΑΣ ΣΕ ΟΛΑ ΓΝΩΜΗ.


ΛΥΠΑΜΑΙ ΑΛΛΑ ΦΑΙΜΕΤΑΙ ΠΩΣ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΑ ΠΡΟΤΥΠΑ ΣΟΥ ΖΟΥΜΕ ΣΕ ΜΙΑ ΦΑΣΙΣΤΙΚΗ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΣΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΟΛΟΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΛΕΜΕ ΟΤΙ ΑΡΕΣΕΙ ΣΕ ΕΣΕΝΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΣΕ ΕΣΕΝΑ ΑΛΛΙΩΣ ΘΑ ΑΡΧΙΣΕΙΣ ΝΑ ΜΑΣ ΒΡΙΖΕΙΣ ΑΝ ΔΕΝ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ Η ΓΝΩΜΗ ΜΑΣ!?!!
ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ ΜΕ ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΕΙΣ ΑΠΟΛΥΤΑ ΕΧΑΣΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ ΙΧΝΟΣ ΣΕΒΑΣΜΟ ΠΟΥ ΕΙΧΑ ΓΙΑ ΤΟ ΑΤΟΜΟ ΣΟΥ ΑΝ ΑΥΤΟ ΤΟ ΟΤΙ ΛΕΩ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΟΣ ΝΑ ΜΕ ΣΚΥΛΟΒΡΙΖΕΙΣ ΤΟΤΕ ΛΥΠΑΜΑΙ!!!!
ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕ ΝΑ ΓΙΝΕΙΣ ΚΑΙ ΛΙΓΟ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟΣ ΔΕΝ ΒΛΑΠΤΕΙ!!!
ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑ ΝΑ ΠΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΠΟΛΛΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΟΥ ΑΡΕΣΟΥΝ ΣΤΙΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΣΟΥ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΩ ΣΕΒΟΜΑΙ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΣΟΥ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΥΠΟΛΥΠΩΝ ΚΑΙ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΤΗΝ ΑΝΤΙΣΤΙΧΗ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ!!!!
ΑΛΛΑ ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΦΟΥ Η ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΔΕΝ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ Η ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ ΑΣ ΤΟΝ ΒΡΙΖΩ!!!!
ΤΕΛΟΣ ΘΑ ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΕΣΩ ΑΝ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟ ΑΠΟ ΜΕΡΟΥΣ ΝΑ ΜΗΝ ΜΕ ΞΑΝΑ ΠΡΟΣΒΑΛΕΙΣ ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ!!!!

------------------------

ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΤΟΛΜΑ ΝΑ ΔΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΗΝ ΘΕΩΡΕΙ ΨΕΜΜΑ!!!

thyamisΝέο Μέλος
10/09/2004, 20:28:34
Καθικι αφεντικο...
Ποτε θα μου πληρωσεις τις υπερωριες.....εεεεεεε......))))
$%#@*^& τα πτυχια μου και τα μαστερ για 800 ευρα....

ΜΕ ΤΟ ΞΙΦΟΣ ΚΑΙ ΤΗ ΓΝΩΣΗ

10/09/2004, 20:52:10
quote:
ma ti soi proponhths eisai esy, poy me bazeis na tsakw8w me ton Alzzarro!!!! Eimaste filoi kaloi, alla, kai na mhn hmastan, me thn fatsoyla th glykia poy ebale dipla apo thn epi8ymia toy gia tsakwmo, den moy erxetai dia8esh kakh. Mhpws, proponhta moy, na moy proteines na enw8w me ton Alzzarro enantion toy ngw kai twn omoiwn?


xenitia

CYBERMASTERΜέλος
11/09/2004, 14:10:40
quote:
Καθικι αφεντικο...
Ποτε θα μου πληρωσεις τις υπερωριες.....εεεεεεε......))))
$%#@*^& τα πτυχια μου και τα μαστερ για 800 ευρα....

ΠΑΜΕ ΝΑ ΔΕΙΡΟΥΜΕ ΤΟ ΑΦΕΝΤΙΚΟ ΣΟΥ ΛΕΩ ΕΓΩ!!!!
ΕΛΑ ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΑΠΕΡΓΙΑ!!!!

ΚΑΙ ΟΠΥ'ΣΑΙ ΑΛΛΖΑΡΟΣ ΤΙΣ ΓΛΥΚΕΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΕΣ????
ΕΔΩ ΗΡΘΑΜΕ ΝΑ ΠΛΑΚΩΘΟΥΜΕ ΟΧΙ ΝΑ ΣΥΜΦΙΛΙΩΘΟΥΜΕ!!!!!
ΑΡΚΕΤΑ ΛΟΙΠΟΝ ΨΗΝΕΣΑΙ ΑΚΟΜΑ ΓΙΑ ΞΥΛΟ???
ΘΑ ΚΑΝΩ ΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑ ΜΟΥ ΠΕΤΡΑ ΚΑΙ ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΡΙΣΩ ΤΗΝ ΣΥΜΠΑΘΙΑ ΜΟΥ ΓΙΑ ΣΕΝΑ ΚΑΙ ΘΑ ΠΛΑΚΩΘΟΥΜΕ ΕΙΣΑΙ???
Α ΚΑΤΙ ΑΣΧΕΤΟ ΞΕΡΕΙΣ ΤΙ ΘΥΜΗΘΗΚΑ ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΕΙΠΑ ΠΛΑΚΩΘΟΥΜΕ???
ΤΟ ΤΟΠΙΚ ΜΕ ΤΗΝ ΒΑΠΤΙΣΗ!?!
DO YA REMEMBER???

------------------------

ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΤΟΛΜΑ ΝΑ ΔΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΗΝ ΘΕΩΡΕΙ ΨΕΜΜΑ!!!

HeliosΜέλος
13/05/2003, 23:22:09
Nα συμπληρωσω μερικα ακομα στοιχεια για τον Κρισναμουρτι,με βαση καποιες 'ερωτησεις' μελων.
Εγραψε αρκετα και ο ουροβορος,αλλα και ο Πλατωνας.
Ο Κρισναμουρτι επασχε απο ελονοσια απο μικρος,και ειχε προσβολες -κρισεις και μετα.
Ειχε και προβληματα βρογχιτιδας,που τον ταλαιπωρουσε.
Οταν τον ανελαβε σαν προσωπικος του γιατρος,ο Γιωργος Βυθουλκας,τον βοηθησε παρα πολυ,και ηταν γιατρος του μεχρι το τελος της ζωης του.
Το 1904,πεθανε η μεγαλη αδελφη του.
Και αυτος και η μητερα του,την εβλεπαν μετα τον θανατο της στον κηπο,πολλες φορες.
Το 1905,πεθανε η μητερα του Σαντζιβαμα,που και αυτην εβλεπε,οπως και την αδελφη του.
Το 1907,ο πατερας του πηρε συνταξη σαν δημοσιος υπαλληλος,που ηταν η μιση του μισθου του,κι ετσι υπηρχε οικονομικο προβλημα.
Μιας και ηταν μελος της θεοσοφικης Εταιρειας του Αντυαρ,απο το 1882,εγραψε στην τοτε προεδρο Αννα Μπεζαντ,να του βρει καποια δουλεια.
Η Μπεζαντ στην αρχη αρνηθηκε,λογω του οτι δεν ηθελε παιδια στην Εταιρεια,ομωςτο 1908,τον δεχτηκε με τα παιδια,σαν βοηθο γραμματεα,στην Εταιρεια.
Μετα γνωρισε τον Ληντμπητερ,και τα υπολοιπα ειναι γνωστα.
Οταν ο Κρισναμουρτι,πρωτοσυναντησε τον Ληντμπητερ,ηταν πολυ αδυνατος,κοκκαλιαρης και υποσιτισμενος,με το σωμα γεματο σπυρια απο τα κουνουπια,και οι ψειρες εφθαναν μεχρι τα φρυδια.
Συμφωνα με τον γνωστο Ερνεστ Γουντ,ο πατερας του Κρισναμουρτι ειχε πει στον Γουντ δυο-τρεις φορες πως θεωρουσε σιγουρο οτι ο γυιος του θα πεθαινε συντομα.
Ο Κρισναμουρτι μετεπειτα,ειπε οτι θα πεθαινε σιγουρα,αν δεν τον ειχε 'ανακαλυψει' ο Ληντμπητερ.
Αυτα απο την βιογραφια της Λατιενς,που αυτη και η μητερα της εζησαν τον Κρισναμουρτι,απο την ανακαλυψη του,μεχρι τον θανατο του.
Τωρα ενα αλλο ζητημα.
Καποιοι στενοχωρουνται που ο Κρισναμουρτι θεωρειται Παγκοσμιος Δασκαλος.
Ιδιως καποιοι εβραιοχριστιανοι,για τους γνωστους λογους που εγραψα.
Ο ουροβορος κανει παραπανω μια καλη σκεψη,οτι δεν θα υποδειξουμε εμεις το πως και ποτε θα ερθουν οι Αβαταρα.
Ο Roger De Pins,γραφει για το θεμα αυτο στην εισαγωγη του 'οι Δασκαλοι και η Ατραπος'οτι τα προβληματα σχετικα με τον Κρισναμουρτι δημιουργηθηκαν,απο την χριστιανικη πιστη του Ληντμπητερ.
Θελησε να φτιαξει εναν νεο Χριστο,κατα την πιστη του.
Η Μπεζαντ ακολουθησε,γιατι εκεινη την περιοδο ο Ληντμπητερ ηταν ο κυριος συμβουλος της Μπεζαντ.
Τα αποτελεσματα ειναι γνωστα.
Αν ο Ληντμπητερ,δεν ηθελε να φτιαξει εναν νεο Ιησου,ο Κρισναμουρτι θα ακολουθουσε την φυσικη του πορεια,την πραγματωση του σκοπου της ζωης του,που εκδηλωθηκε μετα την διαλυση του Ταγματος του Αστερος.
Αυτη ειναι και η δικη μου γνωμη.
Επισης,ο Κρισναμουρτι επηρρεασε εκατομμυρια ανθρωπους,με υγιη και σωστο τροπο,στην εσωτερικη τους πορεια,και δεν βλεπω γιατι δεν θα μπορουσε να ειναι ενας Απεσταλμενος?
Μηπως γιατι δεν συμφερει τις οργανωμενες εκκλησιες,εσωτερικες οργανωσεις,τους καθε λογης εκμεταλλευτες,αλλα και τις προσωπικες ψευδαισθησεις και θυμαπατες,με την ειλικρινεια και εντιμοτητα του?
Παντως Μια Αγια Αποστολικη και Καθολικη Κρισναμουρτικη Εκκλησια δεν θα υπαρξει,γιατι φροντισε γι'αυτο,ουτε Ιερατειο,ουτε θα χυθει αιμα στο ονομα του,γιατι επισης φροντισε γι'αυτο.
Αυτα ειναι και καποια γεγονοτα,που καλα θα κανουν καποιοι να γνωριζουν,αφου θελουν να συμμετεχουν σε πραγματα που δεν ξερουν
οπως παραδεχτηκαν και οι ιδιοι.

Edited by - Helios on 13/05/2003 23:31:27

thothΙδρυτικό Μέλος
14/05/2003, 02:07:31
Γεια σας. (Ένα ιδιαίτερο γεια και στον Helio)

Χθες γνώρισα ένα νέο παιδί (21 ετών) που έχει εσωτερικές ανησυχίες και έχει διαβάσει πολύ τον Κρισναμούρτι.

Αυτό που με λυπεί αλλά που θεωρώ αναπόφευκτο είναι ότι μιλούσε με τέτοιο πάθος και θέρμη για τις διδασκαλίες του που έμοιαζε να θεωρεί ότι επειδή τις κατανοεί, τις εφαρμόζει κιόλας. Είναι ειρωνικό αλλά πολύς κόσμος έχει βρει στον Κρισναμούρτι ένα εικόνισμα λατρείας αντί για ένα παράδειγμα εργασίας, κάτι που απευχόταν αυτός σε όλη του την ζωή.

Ισχύει αυτό; Το έχετε δει κι εσείς αυτό το φαινόμενο; Πως μπορεί να αποφευχθεί;


"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

14/05/2003, 18:53:34
Είναι πολύ καλη η ερώτηση Τηοτη, και δεν ισχύει μόνο για τον Κρισναμουρτι.

Λίγο πολύ, άμα δεις κάποιον και μιλάει όπως ο Νεαρός, είναι σαν να μίλησες με ένα Μαρξιστή, Βουδιστή, ισλαμιστή, και πάει λέγοντας.

Πιστεύω πως όλοι κάποτε (περάσαμε / περνούμε) τέτοια σταδία. Το ζήτημα είναι να νοιώσεις…. πως κάτι τέτοιο συμβαίνει!

Αν για κάποιο λόγο ασχολείσαι, διαβάζεις κάτι, θα έχεις παρατηρήσει πως ακόμα και αν τελείωσες με ότι καταπιάνεσαι, ο εγκέφαλος εξακολουθεί να ασχολείται με το αντικείμενο του. Με άλλα λόγια, είναι σε κίνηση... το ψυχολογικό γίγνεσθαι…

Ερώτηση!

Αυτό το ψυχολογικό γίγνεσθαι είναι πραγματικό, η μήπως είναι δημιούργημα του Χρόνου?

Είναι σαν να περπατάς σε δίκοπο μαχαίρι, ανάμεσα σε Νάρκες, έως γίνουν αντιληπτά τι μας λένε Κρισναμουρτι, Πλάτωνας, Βούδας, Ηράκλειτος, Πλωτίνος……μα και ο πραγματικός Χριστός ΛΟΓΟΣ…που σίγουρα δεν είναι τελευταίος!

Γιατί αυτό?

Γιατί όλοι διακρίνουμε / αισθανόμαστε αν θέλεις... την αλήθεια των λόγων τους! Μα και η ζωή μας, έτσι όπως την ζούμε, ανεξάρτητα από τη θέση, δύναμη, πλούτη... έχει μικρή σημασία!
Λίγες η αρκετές αναλαμπές χαράς.. μα το μεγαλύτερο μέρος της, είναι βουτηγμένο στις συνήθειες!

Εγραψες..

quote:
Είναι ειρωνικό αλλά πολύς κόσμος έχει βρει στον Κρισναμούρτι ένα εικόνισμα λατρείας αντί για ένα παράδειγμα εργασίας, κάτι που απευχόταν αυτός σε όλη του την ζωή.
Ισχύει αυτό; Το έχετε δει κι εσείς αυτό το φαινόμενο; Πως μπορεί να αποφευχθεί?

Και ναι και όχι! Υπάρχουν παντού οι σοβαροί άνθρωποι, μα τους διακρίνεις και μέσα στο βουδισμό η χριστιανισμό…. οπως και στη Φιλοσοφία…
Δεν θα πει.. επειδή ορισμένοι διάβασαν 10 η 100 βιβλία, σώνει και καλά είναι Σοφοί, η Φιλόσοφοι!

Η Προσωπική μου γνώμη, ηχεί κάπως έτσι!

Ένας που είναι βλάκας, διαβάζοντας βιβλία δεν γίνεται έξυπνος, απλά γίνεται ένας καλλιεργημένος βλάκας! Με άλλα λόγια, αν δεν κατανοήσεις και τελειώσεις με την βλακεία, φιλόσοφος η ακόμα… και κατανοητής των παραπάνω , δεν θα γίνεις ποτέ….γιατί η προσέγγιση, θα είναι πάντα επιφανειακή, πάντα θέμα του ΝΟΥ….όπως εσύ πρόσεξες με το Νεαρό!

Φυσικά από το παραπάνω, δεν είναι εξαίρεση ο εαυτός μου!

Θα ήθελα όμως τη δικιά σου εμπειρία, για το πώς θα το απέφευγες εσύ, και σίγουρα επανερχόμαστε για κάτι εποικοδομητικό!


thothΙδρυτικό Μέλος
14/05/2003, 20:02:57
Γεια σας.

Θα είμαι σύντομος λόγω πίεσης χρόνου. Στην πορεία θα γίνω πιο λεπτομερής.

Νομίζω "Πλάτωνα" ότι αυτό που βοηθάει στην αντιμετώπιση του φανατισμού είναι η Πίστη σε ανώτερες αξίες, ο έμπρακτος σεβασμός και η Αγάπη στον συνάνθρωπο και η πλατιά και βαθιά κατακτημένη κουλτούρα Γνώσης. Αυτα τα τρία γειώνονται στην Ανιδιοτελή Δράση που δίνει το δικαίωμα στην προσωπική εμπειρία.

Η πίστη στις ανώτερες αξίες μας βοηθάει να αντέξουμε στην δυστυχία, στην άγνοια, στην πλάνη, στην κακία, στο μίσος κ.α.

Η αγάπη και ο σεβασμός μας βοηθούν να νιώσουμε την συμπληρωματικότητά μας με το παν.

Η κουλτούρα Γνώσης μας βοηθάει να βρούμε τις καλύτερες λύσεις για να διαμορφώσουμε έναν καλύτερο εαυτό.

Μόνο ότι έχει δοκιμαστεί έντονα πάνω στο "πετσί" μου αποτελεί το σώμα των πεποιθήσεών μου τις οποίες, τότε, υπερασπίζομαι με θέρμη. Όλα τα άλλα είναι θεωρίες και πάνω σε αυτές μπορεί κάλλιστα να έχω άδικο ή και δίκιο.

Αυτά προς το παρόν. Περιμένω κι άλλες απόψεις και αργότερα θα γίνω πιο αναλυτικός αν χρειαστεί.

"ΕΝ ΤΟ ΠΑΝ"

HeliosΜέλος
14/05/2003, 22:25:56
Φιλε Thoth και Πλατωνα,σας χαιρετω.
Ο Ερμης εθεσε ενα προβλημα,που ο Πλατωνας απαντησε,και θελω κι εγω να πω τη γνωμη μου.
Ο Ερμης μιλα για την προσωπικη λατρεια των Αβαταρα.
Ο απλος ανθρωπος-εμεις,αντιμετωπιζει μια διδασκαλια η τον Διδασκαλο,με ευλαβεια.
Στην αρχη,θεωρει οτι η -σε πρωτη φαση-λατρεια του Διδασκαλου,και η επιφανειακη ενασχοληση με την διδασκαλια-προσευχες,τυπικα κυριως!-αρκουν για να τον μεταλλαξουν και να τον σωσουν πνευματικα.
Ειναι τα παιδικα χρονια η εφηβεια,της πρωτης επαφης.
Αν μεινει κανεις εκει,εξαρτωντας την πνευματικη του εξελιξη απο καποιον εξωτερικο παραγοντα,μενοντας κατ'ουσιαν ο ιδιος,εχουμε την ειδωλολατρικη μετατροπη της διδασκαλιας και του Διδασκαλου,σε κατι μηχανικο,με χαμηλη 'ενεργεια',αρα πιο ασφαλες,και σταθερο.
Αν ομως συνεχισει διαλογιζομενος,και εφαρμοζωντας στην καθημερινη του ζωη τα βιονομικα συμπερασματα που απορρεουν απο μελετη -διαλογισμο,τοτε το παιχνιδι παιζεται πλεον μεσα του,με ολες τις δυσκολιες και τους κινδυνους που συνεπαγεται αυτο,γιατι ΑΛΛΑΖΕΙ,και μοιραια σε εναν περισσοτερο η λιγοτερο βαθμο,ερχεται σε αντιθεση με το περιβαλλον-εσωτερισμος=και καποιου βαθμου επανασταση απεναντι στο οποιο mainstream,αναποφευκτα-και νοιωθει οτι
μελετωντας-κατανοωντας,κυρια με το συναισθηματικο κεντρο,γιατι ετσι μεταλλασσεται πραγματικα και ουσιαστικα η ουσια του ειναι του-και κυρια ΕΦΑΡΜΟΖΩΝΤΑΣ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΜΕ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΤΟΥ ΖΗΜΙΑ-μετατρεπει την πληροφορια σε ζωντανη Γνωση,και ο ιδιος γινεται-κατα το δυνατον-ζωντανη εικονα της διδασκαλιας και του Διδασκαλου,στον φυσικο κοσμο.
Ετσι,ειναι πιο βολικο και ασφαλες,να ειναι καποιος πιστος,και πιο δυσκολο και ανασφαλες να ειναι Γνωστης,σε ολες τις περιπτωσεις.
Παντως,οσοι 'Κρισναμουρτικοι'και να γεννηθουν-σε αντιθεση με τις ρητες και σαφεις εντολες του Κρισναμουρτι για το αντιθετο,θεωρω αδυνατο να γινουν αυτα που ιστορικα εγιναν με τον Ιουδαισμο-Χριστιανισμο-Ισλαμισμο,γιατι νομιζω οτι υπαρχει ενσωματωμενη βια στα δογματα τους,οπως εγραψα αλλου,πραγμα που δεν συμβαινει στις αποψεις-οχι δογματα-του Κρισναμουρτι.

HeliosΜέλος
14/05/2003, 22:45:45
ΕΙΜΑΣΤΕ ΙΣΟΤΙΜΑ ΟΝΤΑ,ΚΑΙ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ ΣΧΕΣΕΙΣ.
ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΕΙΝΑΙ ΦΤΙΑΓΜΕΝΟ ΑΠΟ ΕΝΟΣ ΕΙΔΟΥΣ ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΟΥΣΙΑΣ H ONTA,
ΚΑΘΕ ΕΝΑ ΟΝ ΕΙΝΑΙ ΖΩΝΤΑΝΟ ΚΑΙ ΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΙΑΔΡΟΜΗ ΤΗΣ ΕΞΕΛΙΚΤΙΚΗΣ ΤΟΥ ΠΟΡΕΙΑΣ.
Αυτα ,για μια προχειρη,κατα προσεγγιση αποδοση,απο τις πρωτες γραμμες του σπουδαιου βιβλιου του thaddeus golas,the lazy man's guide to enlightement.
Το πρωτοειδα απο καποιο γραπτο του ουροβορου,και υπαρχει ολο αλλα στα αγγλικα,στην διευθυνση αυτη.
Ενα ΚΑΘΑΡΑ ΕΝΕΡΓΕΙΑΚΟ ΒΙΒΛΙΟ,με πολλαπλα νοηματα,που με ενθουσιασε οπως και ο Κρισναμουρτι.


Edited by - Helios on 14/05/2003 22:46:41

HeliosΜέλος
14/05/2003, 23:27:46
...'Ηταν ομορφες οι ατελειωτες ωρες της ηλιολουστης σιωπης,οταν συρθηκαν μεσα απο τις ορθανοικτες πορτες του πνευματος,στο κρυσταλλινο φως και στην απαλη μουσικη της θαλασσας,για να κατοικησουν εκει για πολυ αφοτου εκλεισαν οι πορτες ξανα.
Ειτε ξαπλωνοντας στην αμμο η βουτωντας στο νερο,η Υπαρξη ηταν εκσταση.
Υπηρχε μια εντονη συνειδηση νεοτητας,τηνοποια δεν γνωριζουμε στις πολεις,αισθησιακη και χαρουμενη νεοτητα,φτιαγμενη απο την θερμη του Ηλιου,και τον ρυθμο της θαλασσας...
Το σωμα,εκει στην αμμο,ηταν δοχειο για να δεχεται ολα αυτα,ενα πολυτιμο και δοσμενο απο τον θεο δισκοποτηρο,ξεχειλο απο αγαπη και ελεος,που δεν τολμουσε νε κινηθει μη και χυνοταν το μαγικο κρασι και διαλυοταν το ξορκι...
Νομιζα οτι ποτε δεν ημουν τοσο ευτυχισμενη,οτι ειχα πιει μαλλον απο το κρασι των θεων,παρα απο τα κοινα στοιχεια της γης,καταλαβαινοντας ισως αμυδρα οτι ισως ηταν ενα και το αυτο...
Επειδη κρυμμενη αν και εκδηλωμενη μεσα σε αυτα ηταν, η μυστικη Ομορφια,που καιει στην καρδια ολων των ομορφων και ζωντανων πραγματων,που ειναι ταυτοχρονα ξιφος και βαλσαμο,το Φυλακτο της Αληθειας και το Ψωμι της Ζωης.
Παρατηρουσα την ανυπομονη γη καθως ανταποκρινοταν στην θερμη του ουρανου.
Εγιναν ενα,καθως χανοταν το χρωμα και κατεβηκε το δειλινο για να καλυψει,την μυστικη εκσταση της ενωσης του.
Ομορφη,ρωμαλεα γη.
Ομορφη ρωμαλεα θαλασσα.
Τρυφερε ουρανε και μεθυστικα φιλια του αερα.
Θεοι μου,εραστες μου,φιλοι μου.
Την ημερα ηταν αρκετο να ειμαι μαζι τους,η συντροφος των παιχνιδιων τους,η χαρουμενη συμμαχος,αυτη που ειχε το προνομιο να ακουει μυστικα που ποτε δεν αποκαλυφτηκαν τελειως,και την σοφια που δεν κατανοηθηκε τελεια.
Ενα με αυτα,δυνατα ,νεανικα χερια μεσα στα δικα τους,δυνατα νεανικα ποδια,να τρεχουν διπλα τους,η ιδια χαρα στην καρδια και η θερμη στο αιμα,η ιδια ανειπωτη χαρα της ζωης!
Ομως την νυχτα,μεσα στο δροσερο αρωματισμενο σκοταδι,πριν μαγευτει η γη κατω απο την σεληνη των βαλτων,μια ανησυχια ξεπηδησε απο τον αερα και ορμησε στις αισθησεις,που δεντην καθησυχαζε ουτε περιπατος,ουτε διαβασμα,ουτε ομιλια ,ουτε χαμογελο.
Λες και ο αυλος του Πανα ηχουσε ακινητος,λεπτος και γλυκος, και με μια μουσικη που ηχουσε πιο δελεαστικη απο αυτην που ηχουσε στο φως του ηλιου.
Λες και τα παιχνιδια και οι χαρες της ημερας με τους αορατους συντροφους δεν ηταν αρκετες,αλλα και την νυκτα οδηγουσαν ακομη περισσοτερο σε περιοχες αγνωστες,εκει οπου η θνητη αισθηση δεν μπορουσε να ακολουθησει...
Δεν ηταν απαγορευμενες περιοχες αλλα μυστικες,χαμενες και κρυμμενες,απο την τραχεια ανθρωπινη κατανοηση.
'Ελα,ελα!Ακολουθησε,ακολουθησε!'
Μια ανεκφραστη ειρηνη με συνοδεψε πισω μετα απο εκεινη την αργη περιπλανηση,επειδη το πνευμα των νερων ειχε περπατησει διπλα μου στην αμμο,με σιωπηλο ρυθμο ποδιων και καρδιας,ενα πνευμα που ειχε εισελθει στο δικο μου,και μου εφερε αφατη χαρα και πληροτητα και ευχαριστηση,και βαδισε μαζι μου το αμμουδερο μονοπατι και τις κυρτες σκαλες,στα απειρα βασιλεια του υπνου...'
Απο το Green Fields of England,CLARE CAMERON.

Edited by - Helios on 14/05/2003 23:30:06

15/05/2003, 08:31:08
Γεια σας.

Ο φιλος Ήλιος εγραψε…

quote:
…..γιατι ετσι μεταλλασσεται πραγματικα και ουσιαστικα η ουσια του ειναι του-και κυρια ΕΦΑΡΜΟΖΩΝΤΑΣ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΜΕ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΤΟΥ ΖΗΜΙΑ-μετατρεπει την πληροφορια σε ζωντανη Γνωση,και ο ιδιος γινεται-κατα το δυνατον-ζωντανη εικονα της διδασκαλιας και του Διδασκαλου,στον φυσικο κοσμο.

Νομίζω πως αυτή είναι και η κύρια διαφορά του Θεοκρατουμενου και Θεοφοβούμενου εξαρτημενου Νου... από τον ελεύθερο Νου!

Φίλε Τηοτη, η λέξη Δράση, προσωπικά σε μένα, ηχεί λίγο διαφορετικά, μα πριν περάσω εκεί, συνοπτιζοντας το *( Πιστη/Αγαπη/Γνωση) βλεπω καποιον να πλησιαζει και να μας Ρωταει!

Καλά όσα μας λέτε, μα

Α. ο άνθρωπος γεννιέται με πιστη αγαπη γνωση ?
Β. πλάθεται συνεχώς ?
Γ. Αν αφεθεί στη φύση, χωρίς οποιαδήποτε επιρροή από μικρό παιδί, θα έχουμε τον άνθρωπο που γνωρίζουμε, η κάτι διαφορετικό, ανεξάρτητο του αν αυτό είναι θετικό η αρνητικό?

Αν δεν ισχύει το Α, και είναι αποδεδειγμένο αυτό, τότε ισχύει το Β, αυτό το γνωρίζουμε!

Όσο για το Γ, από ορισμένα άτομα που βρέθηκαν μεγαλωμένα στη φύση, μακριά από τον άνθρωπο και τον πολιτισμό του, μπορούμε να πούμε πως ήταν πιο κοντά στο ζωικό Βασίλειο, παρά στον Homo Sapiens.

ΠΛΑΘΕΤΑΙ λοιπόν ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΣΥΝΕΧΩΣ…μεταβάλλετε καθημερινώς από τις περιστάσεις, την κουλτούρα και με ότι συναναστρέφεται!

Τώρα οι Κύριοι που αναφερόμαστε, μίλησαν για κάτι απόλυτο, άχρονο, αιώνιο, κάτι που ΕΙΝΑΙ πάντα.

Η Επόμενη ερώτηση είναι λοιπόν φίλε ΤηοΤΗ….

Γίνεται να προσεγγίσουμε με κάτι που συνεχώς μεταβάλλεται *(ο Εαυτος μας)…. κάτι που είναι Άχρονο και δεν μεταβάλλεται (Αγαπη, Καλο, Θεος... κλπ) σύμφωνα με τα λεγόμενα τους?

Τρεις οι εκδοχές!

Α Το δέχεσαι!
Β Δεν το δέχεσαι.
Γ Αμφιβάλεις, Έρευνας. Δεν δέχεσαι ούτε απορρίπτεις!

Α. Κατηγορεια ΠΙΣΤΩΝ! Ο Θεο………., λαμβάνει λοιπόν κάτι που ΔΕΝ το ΒΙΩΝΕΙ…κάτι που δεν ΓΝΩΡΙΖΕΙ (Προκαλώ οποιοδήποτε να μου πει πως το γνωρίζει) σαν ΓΕΓΟΝΟΣ! Σαν κάτι που κάπου υπάρχει και μας προσέχει, το ντύνουμε με και το μανδύα της πίστης, και αρμενίζουμε εις έμορφους τόπους!

Β. Εδώ ο μανδύας της Πίστης ντύνει την υλιστική μορφή του. Όλα είναι Ύλη, και όλα γίνονται απο εκεί…άσχετα αν και οι ίδιοι (όσο Επιστήμονες και να είναι), δεν γνωρίζουν τι ακριβώς είναι η ΥΛΗ!

Γ. Ο Ερευνητής! Ο Νους που εξετάζει! Που ανακαλύπτει συνεχώς, γιατί είναι σε κατάσταση…Δεν γνωρίζω…

Τώρα φίλε ΤηοΤΗ, όσο και να είναι πάνω στο Πετσί μας, όσο και βιωματικοί και αν είναι, αν βρεις πως ο εαυτός σου, είναι απόρροια αντιδράσεων, αναγόμαστε αναγκαστικά στο Α και Β.... οποιο συλλογισμο και αν κάνουμε!

Καλλίτερος Εαυτός, πάντα εαυτός είναι.

Κατανόηση Εαυτού, ίσως είναι άλλη κίνηση, κάτι διαφορετικό….μια κατάσταση ΝΟΥ/ΚΑΡΔΙΑΣ που συνεχώς μαθαίνει!


EoNΜέλος
15/05/2003, 09:00:27
quote:
Γ. Ο Ερευνητής! Ο Νους που εξετάζει! Που ανακαλύπτει συνεχώς, γιατί είναι σε κατάσταση…Δεν γνωρίζω…


σε κατάσταση (αν μπορούμε να το πούμε κατάσταση) έρωτα...

Αν μείνει όμως στον νού θα πάρει μόνο τα του νού....υπάρχει και η καρδιά που και αυτή εξετάζει,ανακαλύπτει συνεχώς...και τα της καρδιάς οδηγούν στο άπειρο.

_________________________

"Μαθαίνω ελεύθερα να ανασαίνω..."