- ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ προφητειες για κοντινο πολεμο??? - No. 1 - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
quote:
Το οτι πιστευει καποιος στις προφητειες δεν ειναι κακο... το οτι δεν πιστευει καποιος στις προφητειες, επισης δεν ειναι κακο...
Τίποτα δεν είναι κακό τελικά απο τα δύο; Αυτό δεν το πιστεύω.
quote:
Το να προσπαθει ομως καποιος να ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ αυτο που πιστευει στον αλλον ειναι το κακο...Λεγεται επισης και προσηλυτισμος...
Δέχεσαι να κάνεις διάλογο, αλλά δεν ανέχεσαι να σε προσηλυτίσουν σε αυτόν. Γίνεται αυτό; Είναι λογικό να επιβληθεί κάτι στο διάλογο;
Επί ίσοις όροις μιλάμε, τα όπλα σου και τα όπλα μου.
Αν σε πιάσει απελπισία, στεναχώρια, τρόμος κ.τ.λ. εκεί καλύτερα να μην το γνώριζες, αλλά στο thread μπαίνει όποιος θέλει έτσι; Διάλογο κάνουμε, δεν σε πήρα απο το λαιμό.
Εγώ φερ' ειπείν μπήκα 2-3 φορές εκεί που λένε για παράξενες ιστορίες και έπεσα σε άγρια για μένα κατάσταση, είτε είναι αλήθεια είτε ψέματα εμένα με επιρεάζουν και δεν θέλω, άρα τι κάνω; Δεν ξαναμπαίνω.
Δεν σε άρπαξα απο το σπίτι σου και τέλος πάντων σε ένα τέτοιο θέμα τι περιμένεις να δείς;
Αν είμασταν κάπου μαζί, σε ένα μέρος (σε ένα νοσοκομείο) και σε συναντούσα στο διάδρομο και σου έλεγα ότι το φαΐ που θα σου σερβίρουν έχει δηλητήριο, θα μου έλεγες ότι αυτά δεν στέκουν και προσπαθώ να σου επιβάλω την αποψή μου;
Θα σου έκανα προσηλυτισμό τότε; Γιατί τι έχω να κερδίσω, χρήμα, δόξα, εξουσία;
quote:
Εσενα φιλε, ποιο ειναι το νοημα σου... Απλως λες τις προφητειες ή θελεις οι υπολοιποι να πιστεψουν σε αυτες?
Βλέποντας τις προφητείες είδα ότι μόνο κουφοί και τυφλοί δεν θα πείθονταν.
(.....Για να προσφύγη στον Θεόν και να μετανοήση αν θέλει για να σωθεί και ευτυχής να ζήση....) Αυτό το λόγο δίνει ο Ιωσήφ Βατοπαιδινός ως εξήγηση της προφητείας του.
Τις προφητείες τέλος τις βάζω για όσους δεν πιστεύουν, να τις δούν και να αλλάξουν γνώμη, έτσι κερδίζουν την πίστη στην αλήθεια του Θεού, με ότι συνεπάγεται αυτό.
Η θρήσκεία μας κάνει λόγο γιατί κερδίζει κανείς με το να πιστεύει αλλά δεν θα αναλυθεί εδώ γιατί χρειαζόμασται τόμο. (βλέπε λόγους π. Παΐσιου)
Και στο κάτω κάτω, βλέπω να έρχετε κάτι τόσο μεγάλο, να μην το πω, να μην κάνω λόγο;
Να σου κάνω και εγω μια ερώτηση; Τις προφητείες τις διαβάζεις προσεκτικά ή τις περνάς στο ντούκου;
Αυτό στο λέω γιατί τις τελευταίες τις είχα βάλει 2 σελίδες πρίν, δεν τις διάβασες και ρώταγες για Α' ΠΠ κ.τ.λ. Στις βάζω ξανά και μου λές για προσηλυτισμούς και επιβολές!
Βλέπω τελικά ότι το πράγμα πάει πάλι εκεί που είχε πάει και στο παλαιότερα θέμα...στο οποίο είχε γίνει χαμός στο esoterica...
Τέτοια τρομολαγνεία πιά? Ο τρόμος (του γαυγίσματος του σκύλου) είναι ένας τρόπος να κρατήσει κανείς τους πιστούς υπό έλεγχο (τα πρόβατα σε συγκεκριμένη περιοχή).
Επίσης, έχει σκεφτεί κανείς,πως υπάρχει η πιθανότητα,κάποιοι να "πατάνε" ακριβώς πάνω σε κάποιες "προφητείες" για να κάνουν ενέργεις που να τρομοκρατούν ακόμα περισσότερο τον κόσμο,ωστε να τον έχουν υπό τον έλεγχό τους?
Αυτές οι προφητείες...μου θυμίζουν τους χρησμούς της Πυθείας... τίποτα δεν ήταν ξεκάθαρο... τα γεγονότα,όπως και άν γίνονταν, πάντα τους επιβεβαίωναν!Οπως τότε με τα...ξύλινα τείχη...που τελικά ήταν ξύλινα πλοία... τέλος πάντων... ελπίζω να μην φτάσουμε πάλι στις ίδιες στιγμές έντασης με τότε...
ΑΜ ΕΠΟΣ ΑΜ ΕΡΓΟΝ 1996-1997 96ΛΜΧΕΘ ΧΙΟΣ
http://s1.bitefight.gr/c.php?uid=22541
quote:
.....υπάρχει η πιθανότητα,κάποιοι να "πατάνε" ακριβώς πάνω σε κάποιες "προφητείες" για να κάνουν ενέργεις που να τρομοκρατούν ακόμα περισσότερο τον κόσμο,ωστε να τον έχουν υπό τον έλεγχό τους?
Δηλαδή θα υπάρχει ο έλεγχος μέχρι το 2008 και μετά τι; Καβάντζα καμία;
Έχεις ακούσει την επίσημη εκκλησία να τρομοκρατεί για σύντομο πόλεμο ή να μιλάει όπως οι χιλιαστές;
ΑΜ ΕΠΟΣ ΑΜ ΕΡΓΟΝ 1996-1997 96ΛΜΧΕΘ ΧΙΟΣ
http://s1.bitefight.gr/c.php?uid=22541
ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟ...
Η πιστη για τον καθενα ειναι προσωπικη υποθεση. Δεν μετριεται με το ποσες φορες πας στην εκκλησια, ή αν πιστευεις σε 5 ή σε 1015 προφητειες... Κανεις πολυ μεγαλο λαθος, και ναι, σε ενα διαλογο, μπορει να επιβληθει μια γνωμη, σαν προσηλιτισμος...
Αυτο το κανει ο ΦΑΣΙΣΜΟΣ...
Εσυ προκαλλεις τους αλλους, ουσιαστικα λεγοντας τους "ΤΥΦΛΟΥΣ" αρα Αθεους, επειδη δεν πιστευουν στις προφητειες, οι οποιες δεν υπαρχουν...
Ειναι ενας ελεγχος της ψυχης μας, που μας δημιουργει καθε φορα μια διαφορετικη κριση (τρομος-φοβος ή και "χαρα")
Μου φαινεται οτι εμφανιζονται παλι τα "στηγματα" οπως και πριν 1 χρονο σχεδον, "στηγματα" οπως κατι μελη σαν τον "22" (για οσους θυμουνται)
Άν εμφανίστηκαν χριστιανοί ιερωμένοι που έκαναν κάποιες προβλέψεις ποτέ δέν είναι δυνατόν ακόμα και άν είχαν σε κάποια πράγματα δίκιο να ερμηνεύσουμε κατα γράμμα τί εννοούσαν.
Αντίθετα διάφορες παραθρησκευτικές χιλιαστικές οργανώσεις ακολουθούν πιστά την τακτική αυτή, η μεγάλη βαβούρα με το 2012 που ακούγεται τα τελευταία χρόνια εντάσσεται σε αυτό το πλαίσιο.
Αεί ο Θεός γεωμετρεί
Επειδή είναι κουραστική η εξήγηση ας το αφήσουμε έτσι;
PREDATOR τις απόψεις μου περι Θεού τις έχω στο 2ο post που έκανα εδώ μέσα, αν θες δες τες.
quote:
και ναι, σε ενα διαλογο, μπορει να επιβληθει μια γνωμη, σαν προσηλιτισμος...Αυτο το κανει ο ΦΑΣΙΣΜΟΣ
Αν μια γνώμη επιβληθεί, θα επιβληθεί με τη βία αλλιώς πως;
Βία δεν ασκώ, απλά παραθέτω post όπως όλοι.
Ο φασισμός με βία γίνεται.
Την περίπτωση του 22 την θυμάμαι.
Πρέπει να πω ότι απο τα πρώτα post που διάβασα απο αυτόν, δεν συμφώνισα ποτέ στη λογική του.
Το μόνο κοινό που έχουμε είναι το φαινόμενο υπόδειξης της χρονιάς.
Αλλά και εδώ τα πράγματα δεν είναι τα ίδια.
Ο 22 έλεγε την αποψή των σκέψεων και υπολογισμών του.
Εγώ παραθέτω πηγές άλλων σαν πάζλ.
Έχουμε ξεφύγει αρκετά και μιλάμε ο ένας για τον άλλον.
Δεν νομίζω ότι έχω πολλά να πω ακόμα, αν θέλει κανένας κείμενα και πηγές ας μου πεί να τα δώσω με e-mail.
Ευχαριστώ.
Και πάλι συγνώμη αν πείραξα κανέναν.
ΘΑ ΠΑΡΟΥΜΕ ΤΗΝ ΠΟΛΗ!
Ο Γέρων Παΐσιος ο Αγιορείτης αποκαλύπτει στον κ. Ανέστη Μαυροκέφαλο.
Καθώς η καταγωγή μας είναι απ' την Καππαδοκία και η μία γιαγιά μας κατάγεται απ' το χωριό του Γέροντα, απ' τα Φάρασα, ενώ η άλλη απ' την Καισάρεια, έχουμε κοινές ρίζες με το Γέροντα, και επειδή εκείνα τα μέρη μας πονάνε ιδιαίτερα τώρα που είναι σε ξένα χέρια, ρωτούσα συνέχεια το Γέροντα για την Τουρκία, τι θα γίνει με τον Ελληνισμό και άλλα σχετικά.
Κάποτε, είχα πάει στο Γέροντα με ένα φίλο μου και εκεί συναντήσαμε μία παρέα από πέντε παιδιά. Τότε, ρώτησα το Γέροντα ποιές προέβλεπε να είναι οι εξελίξεις σχετικά με την Τουρκία. "Γέροντα, του λέω, "απ' την Αλεξανδρούπολη είμαστε. Μήπως μας πιάσει η μπόρα κατά κει;" Μου απαντά: "Κοίταξε να δεις. Οι Τούρκοι δε θα μπουν στην Αλεξανδρούπολη. Θα κάνουν μόνο μία πρόκληση στην Ελλάδα, που θα έχει σχέση με την αιγιαλίτιδα ζώνη. Και εμάς θα μας πιάσει πείνα. Θα πεινάσει η Ελλάδα. Και επειδή θα κρατήσει αυτή η μπόρα κάποιο διάστημα, μήνες θα είναι, "θα πούμε το ψωμί ψωμάκι".
Μετά ρωτάω: "Γέροντα, πως θα καταλάβω εγώ ότι θα είμαστε κοντά στον πόλεμο;" "Όταν", λέει, “θα ακούσεις την τηλεόραση να γίνεται θέμα για τα μίλια, για την επέκταση των μιλίων (της αιγιαλίτιδας ζώνης) από 6 σε 12 μίλια, τότε από πίσω έρχεται ο πόλεμος. Ακολουθεί. Λέω: "Και ποια κράτη θα συμμετέχουν;" "Κοίταξε, μετά την πρόκληση των Τούρκων, θα κατεβούν οι Ρώσοι στα Στενά. Όχι για να βοηθήσουν εμάς. Αυτοί θα έχουν άλλα συμφέροντα. Αλλά, χωρίς να το θέλουν, θα βοηθάνε εμάς. Τότε, οι Τούρκοι για να υπερασπισθούν τα Στενά, που είναι στρατηγικής σημασίας, θα συγκεντρώσουν εκεί και άλλα στρατεύματα. Παράλληλα δε, θα αποσύρουν δυνάμεις από καταληφθέντα εδάφη. Όμως, θα δουν τότε τα άλλα κράτη της Ευρώπης, συγκεκριμένα η Αγγλία, η Γαλλία, η Ιταλία και άλλα έξι-εφτά κράτη της ΕΟΚ, ότι η Ρωσία θα αρπάξει μέρη, οπότε θα πουν: "Δεν πάμε κι εμείς εκεί πέρα, μήπως πάρουμε κανένα κομμάτι;" Όλοι, όμως, θα κυνηγούν τη μερίδα του λέοντος. Έτσι, θα μπουν και οι Ευρωπαίοι στον πόλεμο".
Σ' αυτό το σημείο ρωτάω: "Εμείς, τι θα κάνουμε; Ο ελληνικός στρατός θα πάρει μέρος σ' αυτόν τον πόλεμο;" "Όχι" λέει. "Θα βγάλει η κυβέρνηση απόφαση να μη στείλει στρατό. Θα κρατήσει στρατό μόνο στα σύνορα. Και θα είναι μεγάλη ευλογία που δε θα πάρει μέρος. Γιατί, όποιος πάρει μέρος σ' αυτόν τον πόλεμο, χάθηκε... Τότε, επειδή στην Ελλάδα ο κόσμος θα φοβηθεί, πολλοί θα στραφούν προς την Εκκλησία, προς το Θεό, και θα μετανοήσουν. Γι' αυτό, επειδή θα υπάρξει μετάνοια, δε θα πάθουμε κακό οι Έλληνες. Ο Θεός θα λυπηθεί την Ελλάδα, επειδή ο κόσμος θα στραφεί προς την Εκκλησία, προς το μοναχισμό και θα αρχίσουν να προσεύχονται. Και θα βαπτισθούν πολλοί Τούρκοι. Τότε, ο βασιλιάς Κωνσταντίνος θα συμβάλει ως μεσάζοντας, να δοθεί η Πόλη στην Ελλάδα. Είναι ευλαβής, είναι καλός".
“Γέροντα”, τον ρωτάω μετά, "την Πόλη θα την δώσουν σ' εμάς;" "Θα την δώσουν σε μας, όχι επειδή θα το θέλουν, αλλά επειδή αυτή η λύση θα εξυπηρετεί τα συμφέροντα των ξένων. Τότε θα το καταλάβουν αυτό. Αυτά που σου λέω, μην τα πεις σε κανένα. Θα σε βγάλουν τρελλό. Γιατί δεν είναι ώριμες οι συγκυρίες ακόμα. Τότε θα το καταλάβεις." Αυτή η συζήτηση με το Γέροντα έγινε το 1991, όταν υπηρετούσα στο στρατό.
'Αλλη φορά, ο Γέροντας είπε: "Η διοίκηση της Πόλης, από μας, θα είναι και στρατιωτική και πολιτική".
Γνώρισα και τρεις αξιωματικούς που είχαν πάει στο Γέροντα. Απ' τους τρεις αξιωματικούς ο ένας έλεγε: "Μόνο σε μένα ο Γέροντας είπε πως θα είμαι διοικητής στρατιωτικού τμήματος στην Πόλη. Στους άλλους δεν ανέφερε τίποτε".
Κάποια άλλη παρέα είχε πάει στο Γέροντα. Ένας απ' αυτούς σπούδαζε πολιτικός μηχανικός στο Πολυτεχνείο της Ξάνθης. Σε μια στιγμή, γυρίζει ο Γέροντας, τον δείχνει με το δάκτυλο-αυτός, σημειωτέον, πήγαινε στο Γέροντα για πρώτη φορά-και του λέει: "Εσύ, σαν πολιτικός μηχανικός, θα συμβάλεις στην ανοικοδόμηση της Πόλης, γιατί η Πόλη θα ανοικοδομηθή απ' την αρχή". Γύρισε και τον έδειξε με το δάκτυλο μπροστά σε όλους. Το παιδί, τότε, ήταν φοιτητής. Μετά, ο Γέροντας γυρίζει σε μένα και λέει: "Κι εσύ, Ανέστη, θα πας στην Πόλη. Κι εσείς οι δύο-έδειξε εμένα και τον φίλο μου-θα πάτε στην Πόλη, αλλά για άλλο σκοπό". Δε μου τον φανέρωσε το σκοπό. Μετά απ’ αυτό, μου μπήκε η επιθυμία να μάθω τουρκικά.
Μια άλλη φορά που είχε πάει στο κελλί του Γέροντα, έτυχε να είναι μέσα ένας πρώην μουσουλμάνος από τη Θράκη. Τον πιάνω και του λέω: "Εσύ πως συνέβη και ήλθες εδώ, στο Γέροντα;" Σταύρο τον έλεγαν. "Άσε", λέει, "κάτσε να σου πω. Ο Γέροντας μας έκανε ένα πολύ μεγάλο θαύμα και πίστεψε όλη η οικογένειά μου. Μετά ήλθε στο χωριό και φρόντισε να βαπτισθούμε".
Και σε άλλη επίσκεψη μας στην Παναγούδα, ήταν παρών και ο μουσουλμάνος που βαφτίσθηκε, ο Σταύρος. Τότε, πάλι μας ανέφερε ο Γέροντας για τα γεγονότα, πως θα εξελιχθούν με την Κωνσταντινούπολη. Και όταν έφθασε στο σημείο που θα πονέσει η Ελλάδα και είπε ότι, εμάς, θα μας αγγίξει η πείνα, λέει ο κύριος Σταύρος: "Γέροντα, να κρατήσω ένα σακκί αλεύρι για να μπορέσω ν' αντιμετωπίσω εκείνη την περίοδο και να μην πεινάσουν τα παιδιά;" "Όχι", του λέει, "μην παίρνεις, γιατί ο γείτονάς σου θα έχει αλεύρι και θα σου δώσει"! Δηλαδή, προείδε ο Γέροντας ποιός θα βοηθήσει τον κύριο Σταύρο στην περίοδο της πείνας. Εκείνος φυσικά θα ζει σε χωριό. Τώρα, εμείς που ζούμε στις πόλεις, θα πούμε το ψωμί ψωμάκι. Γι' αυτό, άλλη φορά, ο Γέροντας έλεγε: "Να έχετε ένα κτηματάκι και λίγο να το καλλιεργείτε. Κοντά σε σας, θα βοηθήσετε και κάποιον που δεν θα έχει".
Περιοδικό "ΠΑΡΑΚΑΤΑΘΗΚΗ"
Μάιος- Ιούνιος 2006 Τεύχος 48
Γιατί αν ΔΕΝ είναι έτσι, τότε δεν έχει νόημα η συζήτηση αφού τότε μοιάζει περισσότερο με προσηλυτισμό, ακούσιο ή εκούσιο δεν έχει σημασία.
Με την ελπίδα ότι κρατάς και μια πισινή για τον Παϊσιο και τους λοιπούς, έρχομαι στο δεύτερο ερώτημά μου.
A. Πόσο σε έχει επηρεάσει η γνώση του μέλλοντος;
B. Πόσο πιστεύεις έχει επηρεάσει άλλα άτομα που ασχολούνται με τις προφητείες;
Πριν διαβάσεις παρακάτω, σε καλώ να σκεφτείς τα δύο παραπάνω, και να μου πεις.
Edited by - gentleman on 21/03/2007 03:09:12