- ορθοδοξια ποσοι ξερουν; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Τι να πείς?
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
quote:
Γηγενής
για να καταλαβω αν καποιος ειναι χριστιανος και πιστευει οτι οτι γραφετε σε αυτα τα κειμενα εχει δικαιωμα να κανει την οποια κριτικη μπορει να κανει καποιος σε κατι που πιστευει ως σωστο
στην αντιθετη περιπτωση καποιος που δεν πιστευει δεν εχει δικαιωμα να περνει και να κρινει τα κειμενα που δεν πιστευει
Πώς είναι δυνατόν να κρίνεις κάτι για το οποίο δεν ξέρεις αν υπάρχει ή δεν πιστεύεις ότι υπάρχει;;
Πως είναι δυνατόν να κρίνεις αν ο Χριστός ανέστησε το Λάζαρο ή όχι αν δεν δέχεσαι τον ίδιο το Χριστό σαν Θεό;;
- Αν δεν δέχεσαι καν ότι υπήρξε ο Χριστός, δεν πρέπει καν να μπεις στον κόπο να σχολιάσεις το γεγονός του Λαζάρου. Εξ ορισμού, δεν υφίσταται θέμα.
- Αν δεν δέχεσαι το Χριστό ως Θεό αλλά μόνο ως άνθρωπο, δεν μπορείς να καταλάβεις, με τα ανθρώπινα σταθμά και μέτρα, το θαύμα της ανάστασης του Λαζάρου.
- Αν δέχεσαι το Χριστό σαν Θεό που έγινε άνθρωπος και έτσι μπόρεσες εσύ να έχεις μια πιο συγκεκριμένη ιδέα περί Θεού και όχι κάτι το θολό και το απόμακρο, τότε μπορείς και να καταλάβεις ότι όλα είναι δυνατά για το Θεό της αγάπης.
quote:
Ινβάντερ
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Ο Χριστός είπε ότι όποιος πιστέψει σ' αυτόν θα μπορέσει να κάνει και πράγματα πιο θαυμαστά από αυτά που έκανε και ο Ίδιος. Αυτό πιστεύω να το γνωρίζεις.
--------------------------------------------------------------------------------
Εν ζωή δυσικά. Θα ήθελα πάρα πολύ να δω ένα εδάφιο της Αγίας Γραφής που να τεκμηριώνεται ότι πεθαμένοι άνθρωποι κάνουν θαύματα, έστω και αν ήταν άγιοι..
Το παράδειγμα που ζητάς είναι ο ίδιος ο Χριστός. Θαυματουργούσε και τότε που ήταν εν ζωή, ανάμεσά μας, θαυματουργεί και τώρα. Και μη μου πεις ότι αυτός δεν είναι Άγιος;; Αυτός είναι το ζωντανό παράδειγμα.
quote:
Αν κάτι το οποίο αναφέρεται σε κάποιο κείμενο βρίσκεται σε κόντρα με κάτι που λέει η Αγία Γραφή, τότε απλά είναι μη χριστιανικό. Η Αγία Γραφή είναι, για έναν χριστιανό, το μοναδικό κριτήριο για να αποφασίζει για το αν κάτι συμβαδίζει ή όχι με την θρησκεία του( συμπεριλαμβανομένων και των πατερικών και των υπόλοιπων χριστιανικών κειμένων).
Μη χριστιανικό είναι οτιδήποτε πάει κόντρα στο πνεύμα του ευαγγελίου και κατά συνέπεια του Θεού, και όχι απαραίτητα με τα όσα είναι γραμμένα στην ΑΓ, που ο καθένας τα ερμηνεύει κατά το δοκούν και μπορεί ανά πάσα στιγμή να σου πει ότι αυτό που λες δεν είναι γραμμένο στην ΑΓ, οπότε δεν το δέχομαι. Πρόσεξε, γιατί αυτό που λες αποτέλεσε ανά τους αιώνες και σημείο τριβής και είχε σαν αποτέλεσμα τη δημιουργία τόσων και τόσων δογμάτων και ομολογιών.
Αυτό που κάνουμε εμείς σήμερα είναι ότι επιμένουμε στο γράμμα και όχι στο Πνεύμα του Λόγου.
Φιλικά όπως πάντα
Edited by - Ψηλός on 15/08/2005 02:18:05
<<Πώς είναι δυνατόν να κρίνεις κάτι για το οποίο δεν ξέρεις αν υπάρχει ή δεν πιστεύεις ότι υπάρχει;;
Πως είναι δυνατόν να κρίνεις αν ο Χριστός ανέστησε το Λάζαρο ή όχι αν δεν δέχεσαι τον ίδιο το Χριστό σαν Θεό;;
- Αν δεν δέχεσαι καν ότι υπήρξε ο Χριστός, δεν πρέπει καν να μπεις στον κόπο να σχολιάσεις το γεγονός του Λαζάρου. Εξ ορισμού, δεν υφίσταται θέμα.
- Αν δεν δέχεσαι το Χριστό ως Θεό αλλά μόνο ως άνθρωπο, δεν μπορείς να καταλάβεις, με τα ανθρώπινα σταθμά και μέτρα, το θαύμα της ανάστασης του Λαζάρου.
- Αν δέχεσαι το Χριστό σαν Θεό που έγινε άνθρωπος και έτσι μπόρεσες εσύ να έχεις μια πιο συγκεκριμένη ιδέα περί Θεού και όχι κάτι το θολό και το απόμακρο, τότε μπορείς και να καταλάβεις ότι όλα είναι δυνατά για το Θεό της αγάπης.>>
μα για να κρινεις κατι πρεπει να δεις ολα τα γεγονοτα κα ιτα στοιχεια που υπαρχου νγια το θεμα που σε απασχολει
τα βαζεις κατω και μετα κρινεις το αποτελεσμα
εσυ μου λες οτι για να κρινω αν ο χριστος ηταν η οχι γιος θεου πρεπει να πιστεψω οτι ειταν και μετα να κοιταξω τις αποδιξεις για να δω αν ειταν
αυτο λεγετε 
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
quote:
μα για να κρινεις κατι πρεπει να δεις ολα τα γεγονοτα κα ιτα στοιχεια που υπαρχου νγια το θεμα που σε απασχολει
τα βαζεις κατω και μετα κρινεις το αποτελεσμα
Κι εγώ πιστεύω πως έτσι πρέπει να γίνεται κι έτσι όλος ο κόσμος....
Λές να είμαστε όλοι λάθος?
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
quote:
μα για να κρινεις κατι πρεπει να δεις ολα τα γεγονοτα κα ιτα στοιχεια που υπαρχου νγια το θεμα που σε απασχολει
τα βαζεις κατω και μετα κρινεις το αποτελεσμαεσυ μου λες οτι για να κρινω αν ο χριστος ηταν η οχι γιος θεου πρεπει να πιστεψω οτι ειταν και μετα να κοιταξω τις αποδιξεις για να δω αν ειταν
αυτο λεγετε
Γηγενή μην με κάνεις να χάσω έστω και αυτή τη λιγοστή ιδέα που ίσως και να έχω για σένα.
Θα κάνω όμως μια προσπάθεια, μπας και καταφέρεις επιτέλους να καταλάβεις και κάτι παραπέρα από αυτά που διαβάζεις στο ΥΣΕΕ.
Για να μπορέσεις να κρίνεις τις ενέργειες του Θεού, πρέπει να πιστέψεις ότι υπάρχει Θεός, όχι απαραίτητα ο Χριστιανικός. Να πιστεύεις όμως στην ύπαρξη Θεού.
Τότε, μπορείς να βάλεις κάτω τα πράγματα και να τα κρίνεις, όπως λες.
Αν όμως δηλώνεις άθεος, αν κατάλαβα καλά και όπως επιμένεις να λες, και δεν πιστεύεις καν στην ύπαρξη Θεού, την στην ευχή Θεό τότε θα κρίνεις;;
Λογικό δεν ακούγεται;;
Φιλικά όπως πάντα
quote:
Dying_Incubus δεν μπορω να σου απαντησω γιατι ειμαι οπως και εσυ εγκαθετος
Μόνο???
Και μπλαμπλολόγοι, και προπαγανδιστές του ΥΣΕΕ κι αιρετικοί κι όλα αυτά...
Όλα τα άτομα εδώ τα έχουν βάλει μαζί μας!
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
<<Για να μπορέσεις να κρίνεις τις ενέργειες του Θεού, πρέπει να πιστέψεις ότι υπάρχει Θεός, όχι απαραίτητα ο Χριστιανικός. Να πιστεύεις όμως στην ύπαρξη Θεού.
Τότε, μπορείς να βάλεις κάτω τα πράγματα και να τα κρίνεις, όπως λες.
Αν όμως δηλώνεις άθεος, αν κατάλαβα καλά και όπως επιμένεις να λες, και δεν πιστεύεις καν στην ύπαρξη Θεού, την στην ευχή Θεό τότε θα κρίνεις;;
Λογικό δεν ακούγεται;;>>
οσο λογικο ακουγιεται οτι για να κρινω τι χρωμα εχει το γαλα της χελωνας πρεπει να πιστεψω οτι η χελωνα εχει γαλα
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
Και μπλαμπλολόγοι, και προπαγανδιστές του ΥΣΕΕ κι αιρετικοί κι όλα αυτά...
Όλα τα άτομα εδώ τα έχουν βάλει μαζί μας!>>
και που εισαι ακομα
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
quote:
οσο λογικο ακουγιεται οτι για να κρινω τι χρωμα εχει το γαλα της χελωνας πρεπει να πιστεψω οτι η χελωνα εχει γαλα
Πολύ σωστά!!!
Τότε όμως γιατί σε τρώει ο πισινός σου και πας και ξύνεσαι στη χελώνα;;
Μήπως κάπου ενδόμυχα μπορεί να πιστεύεις και εσύ ότι μπορεί και να έχει γάλα η χελώνα και ψάχνεις να θηλάσεις και εσύ από το θρεπτικό της γάλα;;
Αν την ενοχλείς μόνο και μόνο από αφέλεια, που δεν το νομίζω, τότε κάποιο άλλο σκοπό πρέπει να έχεις, τον οποίο και αγνοώ.
Φιλικά όπως πάντα