- ΑΡΑΓΕ ΟΙ ΝΕΚΡΟΙ ΜΑΣ ΒΛΕΠΟΥΝ ΑΠΟ ΚΑΠΟΥ.... - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
Είμαι φίλη και όχι φίλος :)
Καταλαβαίνω το ύφος του μηνύματός σου αλλά οφείλω να ξεκαθαρίσω τα ακόλουθα:
Το ότι το ψάχνω και διαβάζω δεν σημαίνει ότι τα ισοπεδώνω όλα και ότι απορρίπτω τα πάντα αβασάνιστα.
Θα ήμουν τουλάχιστον άνους εάν αντιδρούσα έτσι.
Δεν ειρωνεύομαι και δεν σατιρίζω τους ανθρώπους που έχουν άλλη άποψη. Αντιθέτως ζηλεύω καλοπροαίρετα αυτούς που πιστεύουν και έχουν τη δύναμη να το κάνουν.
Επίσης το γεγονός ότι το ψάχνω σημαίνει ότι έχω τ' αυτιά μου και τις κεραίες μου ανοιχτές σε μηνύματα και γεγονότα-σημάδια (?)
quote:
Δεν μπορω να καταλαβω γιατι πρεπει ολα να εξηγουνται επιστημονικα και λογικα??Γιατι πρεπει να ταξερουμε ολα εμεις οι ανθρωποι??νομιζετε οτι ειμαστε ΘΕΟΙ και πρεπει να τα γνωριζουμε ολα???Απλα το θεμα ειναι οτι επειδη ο ανθρωπος απο τη φυση του ειναι εγωιστης,ιδιοτελης,καιροσκοπος,πεισματαρης και κακός δεν μπορει να διανοηθει οτι υπαρχουν πραγματα που δεν μπορει ο ιδιος να ελεγξει...αυτο ειναι ολο...
Συμφωνώ απολύτως, αγαπητή! 
Απλώς ο άνθρωπος δε μπορεί να δεχθεί εύκολα ή και καθόλου ενίοτε ότι δεν γίνεται να φτάσει στο σημείο να τα γνωρίζει όλα.
Οι επιστήμες σαφώς και θα μας παρέχουν τα μέσα για να γνωρίσουμε καλύτερα τον κόσμο, τα διάφορα φαινόμενα όμως είναι απλά μέσα τα οποία διαθέτουμε και δεν γίνεται να δίνουν εξήγηση στα πάντα...
In anticipation of my resurrection...
quote:
Αγαπητέ gianipseftis,Είμαι φίλη και όχι φίλος :)
Καταλαβαίνω το ύφος του μηνύματός σου αλλά οφείλω να ξεκαθαρίσω τα ακόλουθα:
Το ότι το ψάχνω και διαβάζω δεν σημαίνει ότι τα ισοπεδώνω όλα και ότι απορρίπτω τα πάντα αβασάνιστα.
Θα ήμουν τουλάχιστον άνους εάν αντιδρούσα έτσι.
Δεν ειρωνεύομαι και δεν σατιρίζω τους ανθρώπους που έχουν άλλη άποψη. Αντιθέτως ζηλεύω καλοπροαίρετα αυτούς που πιστεύουν και έχουν τη δύναμη να το κάνουν.
Επίσης το γεγονός ότι το ψάχνω σημαίνει ότι έχω τ' αυτιά μου και τις κεραίες μου ανοιχτές σε μηνύματα και γεγονότα-σημάδια (?)
Πολύ καλά κάνεις και το ψάχνεις καλή μου φίλη, και έτσι πρέπει πάντα να κάνεις, κατά την γνώμη μου.
Δεν πρέπει να παρασυρόμαστε από εύκολα και γρήγορα συμπεράσματα, αν θέλουμε η κρίση μας να είναι όσο το δυνατό σωστότερη.
Ο μεγάλος Έλληνας φιλόσοφος Αριστοτέλης μας συμβουλεύει πως είναι δύο οι αιτίες που οδηγούν σε μια λάθος γνώμη/απόφαση.
Η ταχύτητα και η οργή.
Τέλος δεν ειρωνεύτηκα κάτι, και αν κατάλαβες έτσι, λάθος κατάλαβες.
Απλά σχολίασα χιουμοριστικά μια είδηση σχετικά με το πλήθος των πεθαμένων συνταξιούχων του ΙΚΑ που συνεχίζουν, αν και νεκροί να παίρνουν σύνταξη.
Προφανώς δεν παρακολουθείς την επικαιρότητα.
Το πιασα το επίκαιρο χιουμορ καλέ
quote:
Μου ειπαν απλα οτι για 3 λεπτα ειχε σταματησει η καρδια μου.Αυτο δεν με κανει νεκρο?Νομιζα οτι ο θανατος ξεκιναει εκει που σταματαει η καρδια.Η κανω λαθος?Αυτο με το ΙΚΑ μου αρεσε :)
Όχι φίλε μου.
Από βιολογικής και ιατρικής πλευράς, μόνο ο επιβεβαιωμένος θάνατος του εγκεφάλου σημαίνει και τον οριστικό και αμετάκλητο θάνατο του ατόμου, δηλαδή το βιολογικό του τέλος.
Γιαυτό σε ρώτησα πως πιστοποιήθηκε ο θάνατος σου μέσα σε 3 λεπτά.
Μπορεί ένα άτομο να είναι κλινικά νεκρό, και τα υπόλοιπα όργανα ακόμα να λειτουργούν.
Σε αυτές τις περιπτώσεις, και εφόσον οι άμεσοι συγγενείς του θύματος συμφωνήσουν, μπορεί να γίνει αφαίρεση των υγιών οργάνων με σκοπό την μεταμόσχευση.
quote:
Δεν μπορω να καταλαβω πως ειχα εξωσωματικη εμπειρια με 3 λεπτα που ειχε σταματησει η καρδια μου.Οποιος εχει μια εξηγηση ας την πει να μου φυγει κι εμενα η απορια.Σε οποιον το ειπα με ρωτησε αν ειχα παρει παραισθησιογονα.
quote:καλό θα ήταν θα δεις το παρακάτω Link. Ίσως είναι μια απάντηση στις απορίες σου http://www.youtube.com/watch?v=LICD5oIuybg
Δεν μπορω να καταλαβω πως ειχα εξωσωματικη εμπειρια με 3 λεπτα που ειχε σταματησει η καρδια μου.Οποιος εχει μια εξηγηση ας την πει να μου φυγει κι εμενα η απορια.Σε οποιον το ειπα με ρωτησε αν ειχα παρει παραισθησιογονα.
quote:
Μπορεί ένα άτομο να είναι κλινικά νεκρό, και τα υπόλοιπα όργανα ακόμα να λειτουργούν.
Σε αυτές τις περιπτώσεις, και εφόσον οι άμεσοι συγγενείς του θύματος συμφωνήσουν, μπορεί να γίνει αφαίρεση των υγιών οργάνων με σκοπό την μεταμόσχευση.
Άρα, το άτομο δεν είναι νεκρό. Οπότε, η αφαίρεση υγιών οργάνων γίνεται σε άνθρωπο που είναι ακόμη εν ζωή.
Το γεογνός πως έχουν ορισθεί δύο ήδη θανάτων, ο εγκεφαλικός και ο κλινικός, αφήνει να διαφανεί πως και οι επιστήμονες δεν γνωρίζουν πότε επέρχεται ο θάνατος του ανθρώπου, που δεν μπορεί να είναι περισσότεροι από έναν.
Το σίγουρο, πάντως, είναι πως μετά την αφαίρεση των οργάνων, το άτομο πεθαίνει.
quote:
Δεν μπορω να καταλαβω πως ειχα εξωσωματικη εμπειρια με 3 λεπτα που ειχε σταματησει η καρδια μου.Οποιος εχει μια εξηγηση ας την πει να μου φυγει κι εμενα η απορια.Σε οποιον το ειπα με ρωτησε αν ειχα παρει παραισθησιογονα.
Μπορείς να περιγράψεις τί εμπειρίες είχες σε παρακαλώ;
Ίσως να το έχεις ήδη κάνει και δεν το είδα;
quote:
Δεν μπορω να καταλαβω πως ειχα εξωσωματικη εμπειρια με 3 λεπτα που ειχε σταματησει η καρδια μου.Οποιος εχει μια εξηγηση ας την πει να μου φυγει κι εμενα η απορια.Σε οποιον το ειπα με ρωτησε αν ειχα παρει παραισθησιογονα.
Φίλε μου αυτό που περιγράφεις είναι ένα φαινόμενο που συναντάται σε περιπτώσεις λιποθυμίας, καρδιακού επεισοδίου, ύπνωσης , ή στην παρουσία πολύ μεγάλου κινδύνου όπου το άτομο θεωρεί βέβαιο το θάνατό του (εμπλοκή σε ατύχημα - παράδειγμα).
Το φαινόμενο ονομάζεται “επιθανάτια εμπειρία”
Οι “μηχανισμοί” που εμπλέκονται είναι διάφοροι, κυρίως όμως η κακή οξυγόνωσης του εγκεφάλου- μέχρι και προσωρινή διακοπή της αιμάτωσης του - , και σε περιπτώσεις πολύ μεγάλου πανικού/φόβου, την απελευθέρωση χημικών ουσιών που δημιουργούν την αίσθηση της χαλάρωσης, ευεξίας και αιώρησης.
.
quote:quote:
Δεν μπορω να καταλαβω πως ειχα εξωσωματικη εμπειρια με 3 λεπτα που ειχε σταματησει η καρδια μου.Οποιος εχει μια εξηγηση ας την πει να μου φυγει κι εμενα η απορια.Σε οποιον το ειπα με ρωτησε αν ειχα παρει παραισθησιογονα.
Φίλε μου αυτό που περιγράφεις είναι ένα φαινόμενο που συναντάται σε περιπτώσεις λιποθυμίας, καρδιακού επεισοδίου, ύπνωσης , ή στην παρουσία πολύ μεγάλου κινδύνου όπου το άτομο θεωρεί βέβαιο το θάνατό του (εμπλοκή σε ατύχημα - παράδειγμα).
Το φαινόμενο ονομάζεται “επιθανάτια εμπειρία”Οι “μηχανισμοί” που εμπλέκονται είναι διάφοροι, κυρίως όμως η κακή οξυγόνωσης του εγκεφάλου- μέχρι και προσωρινή διακοπή της αιμάτωσης του - , και σε περιπτώσεις πολύ μεγάλου πανικού/φόβου, την απελευθέρωση χημικών ουσιών που δημιουργούν την αίσθηση της χαλάρωσης, ευεξίας και αιώρησης.
.
Οι “μηχανισμοί” που εμπλέκονται είναι διάφοροι, κυρίως όμως η κακή οξυγόνωσης του εγκεφάλου- μέχρι και προσωρινή διακοπή της αιμάτωσης του - , και σε περιπτώσεις πολύ μεγάλου πανικού/φόβου, την απελευθέρωση χημικών ουσιών που δημιουργούν την αίσθηση της χαλάρωσης, ευεξίας και αιώρησης.
Ανεπαρκής η εξήγηση που δίνεις. Ακόμη και η επιστήμη δεν μπορεί να δώσει επαρκείς εξηγήσεις για το τι ακριβώς συμβαίνει με τα NDE's (Near Death Experiences για όσους δεν γνωρίζουν τον όρο). Αρκεί να σου πω ότι διεξάγεται σχετική έρευνα σε 25 νοσοκομεία του κόσμου σχετικά. Παραπάνω είχα δώσει ένα link. Πρόκειται για ένα σχετικό ντοκιμαντέρ του BBC. Ιδιαίτερο ενδιαφέρον παρουσιάζει η περίπτωση της Pam Raynolds αλλά και των σχολίων του καρδιολόγου και του νευροχειρουργού της. Επίσης να ρωτήσω εγώ το εξής: γιατί ο εγκέφαλος να δημιουργεί τέτοιου είδους "διευκόλυνση" στο σώμα που πεθαίνει και επομένως θα του είναι σε λίγο άχρηστο; για να πάει στο χώμα ελαφρύτερο???
Όσοι βίωσαν επιθανάτιες ή μεταθανάτιες εμπειρίες αφηγούνται κάτι πολύ ζωντανό και λεπτομερώς αναφέρουν πράγματα που κανονικά δεν θα έπρεπε να γνωρίζουν. Έχω περίπτωση συναδέλφου που πραγματικά μας άφησε άφωνους με αυτά που περιέγραφε αφού εκείνη την ώρα δεν μπορούσε σε καμία περίπτωση να τα γνωρίζει. Το συγκεκριμένο άτομο έκτοτε έπαψε να φοβάται το θάνατο. Επίσης είναι συγκροτημένο άτομο και απέχει από προκαταλήψεις και διάφορα άλλα κουλά.
Περιμένω σχόλια.
Αν αποκατασταθεί η καρδιακή λειτουργία μέσα σε 4 λεπτά, ο άνθρωπος επανέρχεται συνήθως χωρίς κάποιο επιπλέον πρόβλημα.
Αν η αποκατάσταση γίνει μεταξύ 4 έως 7 λεπτών, το άτομο επανέρχεται, αλλά με κατεστραμμένο τον εγκεφαλικό φλοιό όπου ευρίσκονται τα κέντρα μνήμης, κρίσης, και οι ανώτερες εγκεφαλικές λειτουργίες. (φλοιώδης θάνατος) όπου το άτομο πλέον είναι “φυτό”.
Αν δεν επιτευχθεί η επάνοδος της καρδιακής λειτουργίας μετά τα 7 λεπτά, τότε καταστρέφεται ολόκληρος ο εγκέφαλος και το άτομο θεωρείται μόνιμα και αμετάκλητα νεκρό (εγκεφαλικός θάνατος)
Ανεπαρκής η εξήγηση που δίνεις. Ακόμη και η επιστήμη δεν μπορεί να δώσει επαρκείς εξηγήσεις για το τι ακριβώς συμβαίνει με τα NDE's (Near Death Experiences για όσους δεν γνωρίζουν τον όρο). Αρκεί να σου πω ότι διεξάγεται σχετική έρευνα σε 25 νοσοκομεία του κόσμου σχετικά. Παραπάνω είχα δώσει ένα link. Πρόκειται για ένα σχετικό ντοκιμαντέρ του BBC. Ιδιαίτερο ενδιαφέρον παρουσιάζει η περίπτωση της Pam Raynolds αλλά και των σχολίων του καρδιολόγου και του νευροχειρουργού της. Επίσης να ρωτήσω εγώ το εξής: γιατί ο εγκέφαλος να δημιουργεί τέτοιου είδους "διευκόλυνση" στο σώμα που πεθαίνει και επομένως θα του είναι σε λίγο άχρηστο; για να πάει στο χώμα ελαφρύτερο???
Όσοι βίωσαν επιθανάτιες ή μεταθανάτιες εμπειρίες αφηγούνται κάτι πολύ ζωντανό και λεπτομερώς αναφέρουν πράγματα που κανονικά δεν θα έπρεπε να γνωρίζουν. Έχω περίπτωση συναδέλφου που πραγματικά μας άφησε άφωνους με αυτά που περιέγραφε αφού εκείνη την ώρα δεν μπορούσε σε καμία περίπτωση να τα γνωρίζει. Το συγκεκριμένο άτομο έκτοτε έπαψε να φοβάται το θάνατο. Επίσης είναι συγκροτημένο άτομο και απέχει από προκαταλήψεις και διάφορα άλλα κουλά.
Περιμένω σχόλια.
Δεν έχω χρόνο να αναφερθώ σε όλες τις περιπτώσεις, και πως αυτές πιθανόν να εμπλέκονται.
Ενδεχομένως εσύ γνωρίζεις κάτι ποιο ουσιώδες, και επομένως μπορείς να βοηθήσεις τον φίλο μας καλύτερα.
Γιαυτό υπάρχουν οι φίλοι, να βοηθά ο ένας τον άλλον, με τον τρόπο που ο καθένας μπορεί.
(Σωκράτης)
Με ποιόν θαυμαστό τρόπο η ειλικρινής παραδοχή της άγνοιας μετατρέπεται σε αφετηρία της αληθινής γνώσης;
...και αυτό που θέλει να πει ο ποιητής; δεν γνωρίζω με την στενή έννοια του ξερόλα, απλώς το ψάχνω και δεν βάζω στεγανά.
Επίσης να ξαναπώ ότι έχω επισυνάψει πιο πάνω σχετικό link με τα NDE's που θα μπορούσε ίσως να βοηθήσει ή και να μπερδέψει τον φίλο μας. Όπως έχω πει αρκετές φορές και εγώ είμαι στο ψάξιμο και στην έρευνα.
Edited by - lixos on 09/09/2011 14:51:47
Edited by - lixos on 09/09/2011 16:09:27
Τα μεταφυσικου περιεχομενου φορουμ δεν ειναι για σενα...
quote:
ΕΝ ΟΙΔΑ ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ.(Σωκράτης)
Με ποιόν θαυμαστό τρόπο η ειλικρινής παραδοχή της άγνοιας μετατρέπεται σε αφετηρία της αληθινής γνώσης;
...και αυτό που θέλει να πει ο ποιητής; δεν γνωρίζω με την στενή έννοια του ξερόλα, απλώς το ψάχνω και δεν βάζω στεγανά.
Επίσης να ξαναπώ ότι έχω επισυνάψει πιο πάνω σχετικό link με τα NDE's που θα μπορούσε ίσως να βοηθήσει ή και να μπερδέψει τον φίλο μας. Όπως έχω πει αρκετές φορές και εγώ είμαι στο ψάξιμο και στην έρευνα.
Edited by - lixos on 09/09/2011 14:51:47
Edited by - lixos on 09/09/2011 16:09:27
Που με βάζεις να ψάχνω τώρα καλή μου- είδες αυτή την φορά το θυμήθηκα πως είσαι κοριτσάκι-.
Πες τα με τα ωραία δικά σου λόγια να τα καταλάβω.
Εγώ είπα οτι έχω ακουστά και ότι κατάλαβα από αυτά, νομίζεις πως τα καταλαβαίνω και όλα?
Σιγά σιγά, ακώ κάτι απο την μία, κάτι από τον άλλον κάτι μπορεί να μάθω στο τέλος.
Βλέπεις έχω ένα κουσούρι, ΔΕΝ βλέπω βιντεάκια, και ούτε ανοίγω παραπομπές.
Εδώ μπήκα να κουβεντιάσω και όχι να ανταλλάζω αρχεία, και βίντεο.
Αν έχεις κάτι να πείς στον φίλο μας που ρώτησε, πές το του βρε καλή μου του ανθρώπου.
Εγώ αυτό που ήξερα το είπα.
Μην είσαι τόσο υπερόπτης, αφού είσαι γλυκιά κατά βάθος.
Υ.Γ
Πολλές διορθώσεις διακρίνω.
Την ρήση του Αριστοτέλη, τόσο γρήγορα τη ξέχασες?