- Μεταμόσχευση: Πηγή ζωής από την ίδια τη ζωή... - .-= Η ΘΕΡΑΠΕΙΑ =-.

καλή μου zadok,
εδώ προφανώς κάτι έχεις καταλάβει πολύ λάθος.....και ίσως από κει ξεκινάει και ο προβληματισμός σου γύρω από τις μεταμοσχεύσεις...

ΚΑΝΕΙΣ, ΠΟΤΕ, ΚΑΙ ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑΝ ΛΟΓΟ δεν εύχεται σε τέτοιες περιπτώσεις να πεθάνει κάποιος άλλος για να σωθεί ο ίδιος ή το παιδί του....

αυτό που ευχόμαστε σε κάθε τέτοια περίπτωση είναι, ανάμεσα σ'αυτούς που πεθαίνουν καθημερινά να είχε ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΝΑΣ ΤΗΝ ΕΥΑΙΣΘΗΣΙΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΙΑ να δηλώσει δωρητής οργάνων, και ανάμεσα σ'αυτούς που είχαν αυτή την ευαισθησία και ανθρωπιά, να υπάρχει κάποιος συμβατός δότης....

ευχόμαστε να υπήρχε κάποιος που το επίπεδο αυτογνωσίας του , του υπέδειξε ως αντικειμενικό καθήκον το κομμάτι αυτό ύλης, που περνώντας το κατώφλι του θανάτου δεν του χρειάζεται πια, να μην έχει την ματαιοδοξία ότι του ανήκει...

ευχόμαστε να υπήρχε κάποιος, που χωρίς να είναι σοβαρός αποκρυφιστής, να αντιλήφθηκε ένα από τα μεγαλύτερα μαθήματα του εσωτερισμού.... την αγάπη

αν πραγματικά πιστεύεις κάτι τέτοιο, ελπίζω να μην έρθει ποτέ η ώρα που να χρειαστείς εσύ ή κάποιος δικός σου μόσχευμα, γιατί το δίλημμα θα είναι τουλάχιστον βασανιστικό...

"I pass the test....
I will diminish,
and go into the West,
and remain
Galadriel"

quote:

---

Όπως ανέφερα και πιο πάνω για αρκετούς σοβαρούς αποκρυφιστές αυτό δεν είναι αληθές και λέγεται ότι αντιθέτως κάτι τέτοιο είτε επιβαρύνει το κάρμα, είτε υποδηλώνει επιβαρυμένο κάρμα.

---

Δεν είμαι αποκρυφιστής και δεν το γνωρίζω αυτό που αναφέρεις αλλά γνωρίζω ότι γενικότερα το καλό κάρμα υποδηλώνει και τις καλές πράξεις που έχεις κάνει. Αυτοί που με τον θάνατό τους (ή και χωρίς θάνατο) κατάφεραν να σώσουν μια ζωή σίγουρα θα έχουν πολύ καλό και ''ελαφρύ'' κάρμα.

quote:

---

αν ειχατε προβλημα θα σκεφτοσασταν τετοια πραγματα?
ειλικρινα περιμενω μια λογικη απαντηση
δικη σας
οχι copy paste

---

αγαπητέ φίλε endorama, χαλάρωσε, εμείς δεν περιμένουμε να έχουμε το πρόβλημα για να ευαισθητοποιηθούμε αλλά μαγειρεύουμε πολύ νωρίτερα. Τώρα αν η Zadok έχει κάποιες αμφιβολίες δεν είναι κακό να τις συζητάμε. Αυτό δεν σημαίνει ότι τις υιοθετούμε.
Αν αναφέρεσαι ως copy/paste την παραπομπή μου, δυστηχώς δεν έχω τον χρόνο για να γράψω εκτενώς ένα θέμα έτσι το δανείζομαι έτοιμο για να μην υπάρχουν ασάφειες και απορίες.
Με εκτίμηση και φιλική διάθεση.

''Ο Θεός είναι ένας κύκλος που το κέντρο του είναι παντού και η περιφέρεια του πουθενά''

quote:

---

Αν αναφέρεσαι ως copy/paste την παραπομπή μου,

---

we'll all take turns
i'll get mine, too

OK

ό,τι πεις...

"I pass the test....
I will diminish,
and go into the West,
and remain
Galadriel"

μάλιστα... κατά τον ίδιο τρόπο σκέψης που αφορά τον επαίτη στο παράδειγμα σου τι θα πρότεινες για την δωρεά οργάνων? γιατί αυτό ομολογώ δεν το κατάλαβα.... να κλωνοποιούμε (καλλιεργούμε) ανθρώπους, για να έχουμε τα δικά μας? και πάλι επισημαίνω ότι δεν κατάλαβα το παράδειγμα...

quote:

---

Πάντως, σκεφτείτε το λίγο καλύτερα, γιατί νομίζω ότι μου απαντήσατε βιαστικά.
Μπορεί να κάνω λάθος, που έβγαλα τέτοιο συμπέρασμα, αλλά νομίζω ότι οποιοσδήποτε θάνατος δεν ενδείκνυται για δωρεά οργάνων. (π.χ. ένας ηλικιωμένος, ο οποίος φεύγει πλήρης ημερών, δεν έχει κάτι να προσφέρει - ή τουλάχιστον όχι και πολλά - σε έναν πιθανό λήπτη 25 χρονών

---

quote:

---

νομίζω ότι είναι σημαντικό να μην παίρνουμε τόόόσο προσωπικά κάποια ζητήματα, που να φτάνουμε στο σημείο να θεωρούμε ότι εμείς γνωρίζουμε να αγαπάμε και οι άλλοι όχι.

---

Αγαπητή Zadok λυπάμαι αν βγήκε κάτι τέτοιο από τα γραφώμενά μου, δε ήταν αυτός ο σκοπός μου.

quote:

---

Ο προβληματισμός μου επίσης, είναι απλά αγνός προβληματισμός.
Δεν ισχυρίστηκα ότι τελικά είναι καλό να μη δωρίζουμε όργανα ή ότι εγώ δε θα το έκανα.

---

Συμφωνώ στο ότι ο προβληματισμός σου είναι απλός και κατανοητός ως λέξεις και διατύπωση είναι όμως πολύπλοκος στην πράξη και στην ουσία των πραγμάτων. Όλη αυτή η συζήτηση γίνεται εκ του ασφαλούς και εύχομαι πάντα να είναι έτσι αλλά όταν κάποιος δικός σου ή ακόμα και εσύ (χτύπα ξύλο) θα είχες την ανάγκη ενός οργάνου τότε ο προβληματισμός σου θα σου φάνταζε σαν σταγόνα στον ωκεανό.

quote:

---

Μπορεί να κάνω λάθος, που έβγαλα τέτοιο συμπέρασμα, αλλά νομίζω ότι οποιοσδήποτε θάνατος δεν ενδείκνυται για δωρεά οργάνων. (π.χ. ένας ηλικιωμένος, ο οποίος φεύγει πλήρης ημερών, δεν έχει κάτι να προσφέρει - ή τουλάχιστον όχι και πολλά - σε έναν πιθανό λήπτη 25 χρονών)

---

Δεν κατάλαβα που θέλεις να καταλήξεις. Μήπως στο ότι οι γιατροί ίσως δεν προσέξουν όσο πρέπει έναν νέο άνθρωπο για να του πάρουν τα όργανα; Ή έχει να κάνει με αυτό που έγραψες σχετικά με την ευχή για εύρεση οργάνου που συνεπάγεται με τον θανάτο ενός νέου ανθρώπου;
Προσδιόρισέ μου για να σου απαντήσω.

''Ο Θεός είναι ένας κύκλος που το κέντρο του είναι παντού και η περιφέρεια του πουθενά''

Το παράδειγμα με τον επαίτη ήταν συνέχεια του συλλογισμού περί αγάπης.
Βέβαια, υποδηλώνει τη γενικότερη στάση μου ν' αναζητώ πάντα και συνεχώς τις πραγματικά καλύτερες δυνατές λύσεις σε ένα πρόβλημα.
Νομίζω ότι όσοι δεν αγαπούν, απλά αδιαφορούν.

quote:

---

αυτό ήταν στο οποίο σου απαντήσαμε, η παρατήρηση που έκανες ότι θα ευχόμασταν να πεθάνει κάποιος προκειμένου να χρησιμοποιηθούν τα οργανα του για μεταμόσχευση...
άλλο το ένα άλλο το άλλο...

---