FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗΣ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑΣ . - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

- ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΤΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗΣ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑΣ . - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

zip30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2

30/07/2009, 11:08:14

Παρακαλώ ...

30/07/2009, 14:29:53

quote:
ο κοιμισμένος, θα πρέπει πρώτα να συνειδητοποιήσει Ο ΙΔΙΟΣ πως είναι κοιμισμένος και μετά να έρθει Ο ΙΔΙΟΣ σε σένα και να πει "ξέρεις φίλε, είμαι κοιμισμένος, μπορείς να με ξυπνήσεις ;". Αν δεν υπάρξει αυτό, τότε ο κοιμισμένος μια χαρά ξύπνιος είναι και δεν κοιμάται αυτός, αλλά εσύ.

Εδώ φίλε ζιπ έχω έναν μικρό αντίλογο σύμφωνα πάντα με τον τρόπο που βλέπω τα πράγματα.

Αν ο κοιμισμένος ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙ ότι είναι κοιμισμένος αυτόματα παύει να είναι κοιμισμένος γιατί συνειδητοποίησε ότι ΗΤΑΝ κοιμισμένος.

Επίσης κάποιος που είναι κοιμισμένος δεν μπορεί να πει κοιμάμαι ξυπνήστε με..

Αυτό που μπορεί να γίνει είναι κάποιος να ονειρεύεται και ξαφνικά για κάποιο λόγω είτε από εσωτερικούς παράγοντες είτε από εξωτερικούς να συνειδητοποιήσει ότι είναι μέσα σε ένα όνειρο. Τότε μέσα σε ένα όνειρο δεν μπορείς να ανοίξεις μια πόρτα και να φύγεις γιατί πάλι μέσα στο όνειρο θα είσαι.

Επίσης αυτό που βλέπει ο ονειρευμένος σαν το σώμα του η σαν τον εαυτό του δεν είναι παρά μέρος του ονείρου και αυτό. Τότε πώς να ξεφύγει από κάτι που δεν φαίνεται να έχει έξοδο; Και εκεί έρχεται η βοήθεια.

Ας υποθέσουμε (λέω) ότι υπάρχουν οντά που με κάποιο τρόπο έχουν βγει από το όνειρο το δικό τους και μπορούν να εμφανίζονται μέσα στα όνειρα τον άλλων με σκοπό να τους βοηθούν.

Τότε ο ονειρευμένος θα βλέπει τον απελευθερωτή του να είναι μέσα στο όνειρο του. Μέσα στην φυλακή του. Αλλά ο απελευθερωτής δεν ανήκει στο όνειρο βρίσκετε εκεί με την θέληση του και δεν έχει τον παράγοντα χρόνο να τον πιεζει δηλ δεν χάνει τον χρόνο του .

Επειδή η έννοια του χρόνου στο ονειρευμένο δεν είναι η ίδια με αυτή του απελευθερωτή που είναι αιώνια τώρα.

quote:
Εκείνος σου απαντάει :
- Φυλακή ; Τι λε' ρε μεγάλε ; Μια χαρά ελεύθερο πουλάκι είμαι!
Εσύ επιμένεις, επιμένεις και προσπαθείς συνέχεια να κάνεις αυτό που νομίζεις πως πρέπει να κάνεις. Και πάντα πέρνεις αυτήν την απάντηση από τον "φυλακισμένο" : "Φυλακή ; Τι λε' ρε μεγάλε ; Μια χαρά ελεύθερο πουλάκι είμαι!".
Τώρα, τι νομίζεις ; Ποιος από τους δύο είναι ο πραγματικά φυλακισμένος ; Εσύ που επιμένεις [ και στην ουσία έχεις μπει σε μια διαδικασία που η ίδια αυτή η διαδικασία είναι η φυλακή σου ] ή ο "φυλακισμένος" ;

Ποτέ δεν ξέρουμε εκτός και αν είμαστε απελευθερωμένοι για το πώς δρα ένα τέτοιο ελεύθερο ον . Μπορεί όλα αυτά που κάνει να είναι από μια άπειρη αγάπη.

Οπότε αυτό που βλέπω σε αυτό που λες είναι ότι η διαδικασία μπορεί να φαίνεται ότι είναι φυλακή αλλά για ένα ον απελευθερωμένο μπορεί να είναι μια έκφραση αγάπης.

Ένας φως δεν μπορεί να κρυφτεί σε ένα σκοτεινό δωμάτιο.

Αυτά που λες φαίνονται να ισχύουν όταν και οι δυο είναι κοιμισμένοι. δηλ ονειρεύονται. Έτσι

quote:
Αν δεν υπάρξει αυτό, τότε ο κοιμισμένος μια χαρά ξύπνιος είναι και δεν κοιμάται αυτός, αλλά εσύ.

Αλλά ακόμα και αυτό είναι μέρος του ονείρου.

Μια φορά ήταν ένας βλάκας και ένας έξυπνος. Όταν μίλαγε ο βλάκας ο έξυπνος έλεγε «πω πω τι βλακείες λέει. Εγώ είμαι πιο έξυπνος από αυτόν τον βλάκα»

Όταν μίλαγε ο έξυπνος ο βλάκας που δεν καταλάβαινε αυτά που έλεγε ο έξυπνος έλεγε «πω πω τι βλακείες λέει. Εγώ είμαι πιο έξυπνος από αυτόν τον βλακα»

ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ

zip

30/07/2009, 14:48:16

quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ
Αν ο κοιμισμένος ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΣΕΙ ότι είναι κοιμισμένος αυτόματα παύει να είναι κοιμισμένος γιατί συνειδητοποίησε ότι ΗΤΑΝ κοιμισμένος.

Κοιμισμένος από κάτι, με κάτι, σε κάτι. Ξύπνιος από κάτι, με κάτι, σε κάτι. Κοιμισμένος από κάτι άλλο, με κάτι άλλο, σε κάτι άλλο. Ξύπνιος από κάτι άλλο, με κάτι άλλο, σε κάτι άλλο. Κοιμισμένος από κάτι άλλο του άλλου, με κάτι άλλο του άλλου, σε κάτι άλλο του άλλου. Ξύπνιος από κάτι άλλο του άλλου, με κάτι άλλο του άλλου, σε κάτι άλλο του άλλου. Και πάει λέγοντας ... η συνείδηση δεν στέκεται πουθενά για πολύ ώρα. Είναι σαν τις μύγες ...

quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ
Επίσης κάποιος που είναι κοιμισμένος δεν μπορεί να πει κοιμάμαι ξυπνήστε με..

Όχι "δεν μπορεί". Δεν θέλει να το πει ... για δικούς του λόγους που συνήθως αφορούν την ψεύτικη προσωπικότητά του. Εδώ βρίσκεται η αδυναμία και η δυστυχία των ανθρώπων. Το πρώτο βήμα της διαδικασίας της αυτογνωσίας, ξεκινάει από αυτό το σημείο.

zip

30/07/2009, 15:00:33

quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ
Αυτό που μπορεί να γίνει είναι κάποιος να ονειρεύεται και ξαφνικά για κάποιο λόγω είτε από εσωτερικούς παράγοντες είτε από εξωτερικούς να συνειδητοποιήσει ότι είναι μέσα σε ένα όνειρο. Τότε μέσα σε ένα όνειρο δεν μπορείς να ανοίξεις μια πόρτα και να φύγεις γιατί πάλι μέσα στο όνειρο θα είσαι.
Επίσης αυτό που βλέπει ο ονειρευμένος σαν το σώμα του η σαν τον εαυτό του δεν είναι παρά μέρος του ονείρου και αυτό. Τότε πώς να ξεφύγει από κάτι που δεν φαίνεται να έχει έξοδο; Και εκεί έρχεται η βοήθεια.

Όταν κάποιος συνειδητοποιήσει πως ο ίδιος ονειρεύεται, τότε έχει την ελευθερία της επιλογής : Ή να παραμείνει στο όνειρό του (αν το γουστάρει δηλ. το όνειρο και γουστάρει και τον ρόλο του στο όνειρο) ή να την κοπανήσει από το όνειρό του. "Εμείς" σε καμία περίπτωση δεν επεμβαίνουμε αν δεν μας το ζητήσει. Δεν έχουμε αυτό το δικαίωμα και δεν επιτρέπεται να του στερήσουμε και το δικό του δικαίωμα να επιλέξει.

Τα υπόλοιπα με τις "εξόδους" που λες, είναι μια πολύ πολύ όμορφη μέθοδος εξαπάτησής του. Sorry, αλλά προσωπικώς εγώ, δεν την ακολουθώ ...

zip

30/07/2009, 15:04:27

Δεν θα βρεις ποτέ δύο κοιμισμένους μαζί & ταυτόχρονα. Όπως και δεν θα βρεις ποτέ δύο ξυπνητούς μαζί & ταυτόχρονα. Το παράδειγμά σου με τον "βλάκα" και τον "έξυπνο", ακριβώς αυτό λέει ...

Καλό απόγευμα ...

Edited by - zip on 30/07/2009 15:07:16

ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ

30/07/2009, 18:30:52

Αλλά ακόμα και αυτό είναι μέρος του ονείρου φίλε ζιρ. Τι μου θύμισες;

quote:
- Φυλακή ; Τι λε' ρε μεγάλε ; Μια χαρά ελεύθερο πουλάκι είμαι!

quote:
Δεν θα βρεις ποτέ δύο κοιμισμένους μαζί & ταυτόχρονα. Όπως και δεν θα βρεις ποτέ δύο ξυπνητούς μαζί & ταυτόχρονα. Το παράδειγμά σου με τον "βλάκα" και τον "έξυπνο", ακριβώς αυτό λέει ...

«Εμείς» βρισκόμαστε πολλοί ξυπνητοί ταυτόχρονα μέσα σε ένα όνειρο πολλών κοιμισμένων.

quote:
Αν δεν υπάρξει αυτό, τότε ο κοιμισμένος μια χαρά ξύπνιος είναι και δεν κοιμάται αυτός, αλλά εσύ.

Το παράδηγμα μου με τον βλάκα και τον έξυπνο ήταν επάνω στο δικό σου παράδειγμα που τους βλέπω και τους δυο κοιμισμένους. Δεν είδα κανένα παράδειγμα με κάποιων που μπορεί να είναι ξύπνιος.

quote:
αφορούν την ψεύτικη προσωπικότητά του.

Που να δω εκεί που αναλύεις τι είναι η αληθινή προσωπικότητα και τι η ψεύτικη;

Ξέρεις τι μου θύμησες

Όλοι οι άλλοι που λένε την γνώμη τους για την αυτογνωσία είναι τσαρλατάνοι και εξαπατούν. Όταν μιλάμε εμείς για από το που ξεκινάει η αυτογνωσία είναι όλα πολύ καλά

quote:
Ανθρώπους που κάνουν ανάληψη γνώσης, θα συναντήσεις, είναι αυτοί που το παίζουν δάσκαλοι. Αυτοί τι κάνουν ; Καταλαμβάνουν την γνώση (με διάφορους τρόπους, έτσι ; μπορεί να την κλέψουν π.χ ή να την δανειστούν ή ακόμη και να την αγοράσουν), αντιλαμβάνονται αυτή την γνώση και αναλαμβάνουν αυτή την γνώση να την μεταδώσουν. [ Βέβαια, αυθαίρετα το κάνουν, από μόνοι τους, θέλω να πω δηλ. δεν τους ζήτησε κανένας να το κάνουν αυτό ]. Επειδή όμως οι ίδιοι δεν έχουν προχωρήσει ακόμη στην μετά της λήψης "φάση" ας το πούμε της γνώσης, στην μετάληψή της δηλ. δεν μπορούν να κάνουν τίποτε.

Αυτό το « δεν τους ζήτησε κανένας να το κάνουν αυτό» και «Το πρώτο βήμα της διαδικασίας της αυτογνωσίας, ξεκινάει από αυτό το σημείο.»

Μου θυμίζει

quote:
Φυλακή ; Τι λε' ρε μεγάλε ; Μια χαρά ελεύθερο πουλάκι είμαι!

Καλησπέρα και από εμένα.

ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ

zip

30/07/2009, 18:50:49

Ο κοιμισμένος κάποια στιγμή θα ξυπνήσει. Και ο ξυπνητός κάποια στιγμή θα αποκοιμηθεί.

zip

30/07/2009, 19:02:06

quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ
«Εμείς» βρισκόμαστε πολλοί ξυπνητοί ταυτόχρονα μέσα σε ένα όνειρο πολλών κοιμισμένων.

Μπράβο "σας". Φαντάσου λοιπόν κάποιον που είναι έξω απ' αυτό το όνειρο. Πως θα σας βλέπει, ε ;

quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ
Το παράδηγμα μου με τον βλάκα και τον έξυπνο ήταν επάνω στο δικό σου παράδειγμα που τους βλέπω και τους δυο κοιμισμένους. Δεν είδα κανένα παράδειγμα με κάποιων που μπορεί να είναι ξύπνιος.

Δεν είδες γιατί διαχωρίζεις τον εαυτό σου. Γι' αυτό δεν είδες. Εσύ μπορεί να τους βλέπεις και τους δυο κοιμισμένους. Αυτό δεν σημαίνει όμως πως εσύ τους βλέπεις κατ' αυτόν τον τρόπο επειδή εσύ είσαι ο ξυπνητός. Μπορεί να κοιμάσαι κι εσύ, κι ένας τρίτος να βλέπει εσένα κι αυτούς τους δύο που βλέπεις εσύ (δηλ. να σας βλέπει όλους "σας") κοιμισμένους ...

Edited by - zip on 30/07/2009 19:40:08

alex22

30/07/2009, 19:09:09

Ο καθένας το βλέπει διαφορετικά,έχω την αίσθηση οτι και οι δύο είναι σωστοί.

Σαν να υπάρχει μια πηγή φωτός σε κάποιο δωμάτιο στο οποίο είναι τοποθετημένοι διάφοροι καθρέπτες, το φώς αντανακλάται αλλά είναι παντού το ίδιο.Δηλαδή οι αντανακλάσεις του φωτός είναι οι απόψεις, οι οποίες έχουν ίδια προέλευση αλλά διαφορετική έκφραση.

Φίλε κηφεύς έχεις αναρωτηθεί ποτέ πώς στο καλό ήξεραν ο Πλάτωνας και ο Αριστοτέλης όλα αυτά που διαβάζουμε?(έχω την εντύπωση οτι υπάρχουν και άλλα έγγραφά τους, τα οποία όμως τα εξαφάνισαν για διάφορους λόγους.)

alex22

30/07/2009, 19:11:41

quote:
Εμείς» βρισκόμαστε πολλοί ξυπνητοί ταυτόχρονα μέσα σε ένα όνειρο πολλών κοιμισμένων

Δηλαδή φίλε ΥΠΗΡΕΤΗ, είσαι αφυπνισμένος?

zip

30/07/2009, 19:56:23

quote:
alex22
Ο καθένας το βλέπει διαφορετικά,έχω την αίσθηση οτι και οι δύο είναι σωστοί.

Σωστή αίσθηση έχεις. Γιατί και οι δύο είναι οι δύο όψεις του ίδιου νομίσματος. Και ο ελεύθερος με τον φυλακισμένο αλλά και ο βλάκας με τον έξυπνο. Και το νόμισμα δεν μπορείς να το κοιτάξεις και από τις δύο πλευρές μαζί και ταυτόχρονα. Όπως και όταν το βάζεις στην τσέπη σου. Δεν βάζεις μόνον την μία όψη του ...

Και κάτι άλλο : Και μυριάδες να είναι οι ξυπνητοί [ η λέξη εδώ πρέπει τώρα να μπει σε εισαγωγικά ], εφ' όσον αυτοί οι "ξυπνητοί" είναι μέσα σε όνειρο, ξυπνητοί δεν είναι. Μάλλον κοιμούνται κι αυτοί οι δόλιοι και ονειρεύονται. Γιατί KAI αφυπνισμένος KAI μέσα σε όνειρο ... δεν υπάρχει my friends!

ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ

30/07/2009, 20:00:33

Αυτό φίλε αλεξ

ξέρεις που θα το συζητήσουμε. Αλλά από Σεπτέμβρη.Θα σου πω κάτι Όταν όλοι κοιμούνται και ονειρεύονται και κάποιοι μπορούν να βρίσκονται π. χ στο αστρικό σε σχέση με αυτό το επίπεδο τι κάνουν αυτοί; κοιμούνται; η είναι αφυπνισμένοι; Και αν ξυπνούν σε ανώτερα επίπεδα τι είναι; κοιμισμένοι;

Στο φυσικό επίπεδο είσαι κοιμισμένος; Δηλ μηχανικός ή ζεις στην τρίτη κατάσταση συνείδηση; Και πολλά αλλά που προσωπικά δεν θα τα πω δημόσια.

ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ

ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ

30/07/2009, 20:10:20

Φιλε ζιρ

Όταν απόκτησης την εμπειρία ότι η συνείδηση μπορεί να είναι αδιάσπαστη χωρίς καμιά προσοχή τότε θα ξέρεις. Μέχρι τότε η προσοχή σου μαζί με την συνείδηση σου θα πετάει σαν μύγα

Αυτούς τους χειρισμούς που κανείς φίλε ζιπ ξέρεις πως τους λέω.

Αυτή την εμπειρία έχεις. Είναι απόλυτα φυσιολογικό να σκέφτεσαι έτσι.

ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ

zip

30/07/2009, 20:11:03

Η ζωή των ανθρώπων, η ζωή του απλού κόσμου, του αληθινού κόσμου, η καθημερινότητα, η απλότητα και η ευτυχία ενός χαμόγελου ή μιας γλυκιάς κουβέντας, όλα αυτά, δεν κινούνται στο αστρικό επίπεδο. Κινούνται στο φυσικό επίπεδο. Στο απολύτως φυσικό ...

ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ

30/07/2009, 20:18:55

Όσο για τον αν υπάρχει αυτό που λες: