ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Στην αρχαιότητα: Εξωγήινοι ή μήπως ένας πολύ πιο ανεπτυγμένος γήινος πολιτισμός; - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- Στην αρχαιότητα: Εξωγήινοι ή μήπως ένας πολύ πιο ανεπτυγμένος γήινος πολιτισμός; - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

Krios30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
13/02/2007, 17:16:22
Καλησπέρες!

Λοιπόν έχω βρει κάποιες ενδιαφέρουσες σχετικά πρόσφατες μελέτες που δίνουν ενδείξεις ότι τα ζώα δεν είναι τόσο "ζώα" όσο πιστεύαμε μέχρι σήμερα.


Μιλήσαμε πιό πάνω για ουρανοξύστες και υπερσύγχρονες μεγαλουπόλεις.
Πόσο καλά προσαρμοσμένες είναι αυτές οι ανθρώπινες κατασκευές στο υπόλοιπο περιβάλλον; (Αν σκάσουν μύτη εχθρικοί εξωγήινοι την έχουμε πατήσει!)
Τα μυρμήγκια θεωρούνται από τους πιό ικανούς αρχιτέκτονες πάνω στην γη. Μόλις το 2002 ανακαλύψαμε μία σούπερ-αποικία μυρμηγκιών που προέρχονται από την Αργεντινή στην νότιο Ευρώπη και άλλη μία μικρότερη στην Αυστραλία. Ηρθαν πριν από 80 χρόνια, εφτιαξαν αυτή την σούπερ-αποικία και μόλις πρόσφατα την εντοπίσαμε.


http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/1932509.stm

Διαβάστε πώς αναγνωρίζονται και επικοινωνούν μεταξύ τους και πώς μάχονται εναντίον των ντόπιων μυρμηγκιών. Επίσης διάβαζα σε μία άλλη μελέτη, πώς μπλοκάρουν τις εισόδους στις φωλιές τους που φτιάχνουν μέσα στα δέντρα, για να μην μπαίνουν άλλου είδους μυρμήγκια που ζουν επίσης μέσα στα ίδια δέντρα.


Να πάμε στα ξαδέρφια μας; Σημερινά τα νέα.
Οι χιμπατζήδες μπορεί να είχαν την δική τους "εποχή του Λίθου".
http://www.reuters.com/article/scienceNews/idUSN1220093920070212?pageNumber=1

Επιστήμονες ανακάλυψαν πέτρες 4,300 χρόνων που έχουν χρησιμοποιηθεί για το σπάσιμο καρυδιών σε περιοχή που δεν έχουμε στοιχεία για ανθρώπινη δραστηριότητα.
Αν λοιπόν κάποιοι χιμπατζήδες χρησιμοποιούσαν εργαλεία (χωρίς ανθρώπινη παρουσία να πούμε ότι μας μιμήθηκαν) πριν από 2.300 χρόνια, ποιός ξέρει τι θα μπορούν να κάνουν σε άλλα 2.300 χρόνια;


Από το Pathfinder
Πόσο έξυπνα είναι τα ψάρια;
http://news.pathfinder.gr/periscopio/379033.html
Σύμφωνα με μια πρόσφατη έρευνα, αποδείχτηκε ότι τα ψάρια διαθέτουν την νοημοσύνη ενός 4χρονου παιδιού.
Η έρευνα αυτή που πραγματοποιήθηκε από επιστήμονες στο πανεπιστήμιο του Stanford, αποτελεί την πρώτη απόδειξη ότι τα ψάρια μπορούν να χρησιμοποιούν τη λογική ώστε να αντιληφθούν την κοινωνική ιεραρχία μεταξύ τους.
Αυτό το είδος της σκέψης επιτρέπει στο άτομο να κατανοήσει ότι εάν το υποκείμενο Α είναι δυνατότερο του Β και το Β είναι δυνατότερο από το Γ, τότε και το Α είναι μεγαλύτερο από το Γ. Αυτός ο συμπερασματικός τρόπος σκέψης έχει ήδη αναπτυχθεί σε παιδιά έως και 4 ετών ενώ έχει αναφερθεί ότι έχει παρατηρηθεί σε πιθήκους, ποντίκια και πουλιά.


Από τα Νέα
http://ta-nea.dolnet.gr/print.php?e=A&f=17854&m=N86&aa=1
Οι μαθηματικές ικανότητες των ζώων.
Τα πουλιά μετρούν, οι χιμπαντζήδες κάνουν την πράξη της πρόσθεσης, οι σαύρες αναγνωρίζουν τη διαφορά ανάμεσα στο δύο και το τρία. Είναι μερικά μόνο από τα παραδείγματα που αποδεικνύουν ότι και τα ζώα διαθέτουν μία έμφυτη αίσθηση των αριθμών. Και μάλιστα, οι έρευνες δείχνουν ότι χειρίζονται τα νούμερα με τρόπο που δεν διαφέρει πολύ από τον άνθρωπο.


Φτάνουν αυτά για να αναθεωρήσουμε μερικές ιδέες μας για τα υπόλοιπα ζώα;


quote:
Πόσα χρόνια πρέπει να περάσουν ώστε να σβηστούν τελείως τα σημάδια που θα έχει αφήσει πίσω του ο άνθρωπος (κατασκευές και καταστροφές), ώστε το επόμενο κυρίαρχο είδος που θα εμφανιστεί ίσως μετά από πάρα πολλά χρόνια στον πλανήτη, να φτάσει και αυτό στο ίδιο σημείο που είμαστε και εμείς τώρα, δηλαδή να ψάχνει για το αν υπήρξε "πολιτισμός" πρίν από αυτό? Εχει γίνει άραγε καμία σχετική έρευνα?

Κανείς δεν γνωρίζει stan μου. Νομίζω ότι παίζουν πολλοί παράγοντες ρόλο. Εξαρτάται ας πούμε πρώτα, από το είδος και το μέγεθος της καταστροφής. Αν έχουμε μια μεγάλη παγκόσμια καταστροφή, η γη θα θέλει πολλά εκατομμύρια χρόνια για να συνέλθει και να ξαναεμφανίσει εξελιγμένη ζωή. Αν η καταστροφή είναι μικρότερη ή σχετικά περιορισμένη, τότε ήδη θα υπάρχουν κάποια εξελιγμένα είδη που μπορεί να πάρουν την σκυτάλη σχετικά γρήγορα. Μετά παίζουν ρόλο και οι διάφορες μεταλλάξεις που θα έχουμε μετά την καταστροφή.


'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

13/02/2007, 18:29:22
quote:
Επιστήμονες ανακάλυψαν πέτρες 4,300 χρόνων που έχουν χρησιμοποιηθεί για το σπάσιμο καρυδιών σε περιοχή που δεν έχουμε στοιχεία για ανθρώπινη δραστηριότητα.
Αν λοιπόν κάποιοι χιμπατζήδες χρησιμοποιούσαν εργαλεία (χωρίς ανθρώπινη παρουσία να πούμε ότι μας μιμήθηκαν) πριν από 2.300 χρόνια, ποιός ξέρει τι θα μπορούν να κάνουν σε άλλα 2.300 χρόνια;



ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΙΚΑ ΕΒΛΕΠΑ ΤΟ ΜΕΣΗΜΕΡΙ ΣΤΟ ΣΚΑΙ ΕΝΑ ΝΤΟΚΙΜΑΝΤΕΡ ΓΙΑ ΧΙΜΠΑΝΤΖΗΔΕΣ ΟΠΟΥ ΤΟΥΣ ΕΔΕΙΧΝΕ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ ΞΥΛΑ ΓΙΑ ΤΟ
ΣΠΑΣΙΜΟ ΚΑΡΥΔΙΩΝ ΜΑΛΙΣΤΑ ΟΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΙ ΔΕΙΧΝΟΥΝ ΣΤΑ ΜΙΚΡΑ ΠΩΣ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ.
ΔΕΙΤΕ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ TOPIC ΟΠΟΥ ΕΧΕΙ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ .
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=8881&ARCHIVE=

13/02/2007, 18:56:21
quote:
Λοιπόν έχω βρει κάποιες ενδιαφέρουσες σχετικά πρόσφατες μελέτες που δίνουν ενδείξεις ότι τα ζώα δεν είναι τόσο "ζώα" όσο πιστεύαμε μέχρι σήμερα.

Αναλόγως σε τι είδους ζώα αναφέρεσαι αγαπητή φίλη

Όσο αφορά το μυρμήγκια, δεν έχεις παρά να πας στο ύπαιθρο, παντού υπάρχουν φωλιές τους, παρακολούθησε τα για λίγο και θα εκπλαγείς με αυτά που μπορούν να κάνουν! Αυτό όμως δεν αποδεικνύει τίποτα, μιας και από ότι ξέρουμε, μέχρι στιγμής τουλάχιστον, δεν διαθέτουν φαντασία, με αποτέλεσμα να παίρνουν τη ζωή τους δεδομένη, και να μην προσπαθούν να την κάνουν καλύτερη, αυτή κατά την άποψη μου είναι και η μεγάλη μας διαφορά. Η φαντασία που μας οδηγεί να προσπαθούμε συνεχώς για κάτι το καλύτερο.

quote:
stanfromgreece
Θα ήθελα να κάνω μία ερώτηση...

Κάτι έχει ειπωθεί, αλλά δε θυμάμε τι, που και πως...
Όπως και να έχει ένα είναι σίγουρο (κατά την άποψη μου) ότι ένας πολιτισμός σαν το δικό μας, πολύ γρήγορα δεν θα έχει αφήσει τίποτα πίσω του λόγο των υλικών που χρησιμοποιούμε, τα οποία δεν αντέχουν και πολύ στο χρόνο, θέλετε παραδείγματα;
Πόσο αντέχει το τσιμέντο, το σιδερό; ή μήπως το ξύλο, ή το ποιο ισχυρό το πλαστικό! Για σκεφτείτε το...
Και πόση ηλικία έχει άραγε η Γη;;; Δε μας λέει τίποτα αυτό;
Για να μην αρχίσουμε τώρα να σκεφτόμαστε και όλα αυτά που έχει αναφέρει η φίλη Ostria, και τα συνδυάσουμε...


Η αμφιβολία είναι η αρχή της σοφίας!

14/02/2007, 00:32:34
Οντως αγαπητέ Open Mind η διδασκαλία και η εκμάθηση είναι ένα από τα βασικότερα στοιχεία νοημοσύνης.
Πολυ καλό το θέμα που μας παρέπεμψες, έχει μερικά ενδιαφέροντα στοιχεία που κολλάνε και εδώ!

quote:
Όσο αφορά το μυρμήγκια, δεν έχεις παρά να πας στο ύπαιθρο, παντού υπάρχουν φωλιές τους, παρακολούθησε τα για λίγο και θα εκπλαγείς με αυτά που μπορούν να κάνουν! Αυτό όμως δεν αποδεικνύει τίποτα, μιας και από ότι ξέρουμε, μέχρι στιγμής τουλάχιστον, δεν διαθέτουν φαντασία, με αποτέλεσμα να παίρνουν τη ζωή τους δεδομένη, και να μην προσπαθούν να την κάνουν καλύτερη, αυτή κατά την άποψη μου είναι και η μεγάλη μας διαφορά. Η φαντασία που μας οδηγεί να προσπαθούμε συνεχώς για κάτι το καλύτερο.

Χμ, θα έλεγα ότι η φαντασία χρησιμοποιείται ανάλογα με τις ανάγκες σου. Και τα περισσότερα ζώα την χρησιμοποιούν για συγκεκριμένες διευκολύνσεις τους, όπως πχ για να βρουν τροφή, για να φυλάξουν καλύτερα την φωλιά τους, για να πολεμήσουν με αντιπάλους, για να τραβήξουν την προσοχή του θηλυκού και να ζευγαρώσουν μαζί του...

Είναι αυτό που είπα στο προηγούμενο μήνυμα, ότι ο άνθρωπος αναγκάστηκε να χρησιμοποιήσει πιό έντονα το μυαλό του για να επιβιώσει, επειδή τα φυσικά μέσα επιβίωσης του ήταν πιό πενιχρά από αυτά των υπόλοιπων ζώων.

Εξ άλλου ας μην ξεχνάμε ότι και η δική μας φαντασία δεν λειτούργησε όταν φτάσαμε πολύ κοντά σε κάποιες εφευρέσεις ή ανακαλύψεις ή στις περιπτώσεις που κάποιοι εφεύραν κάποια σπουδαία μηχανήματα τα οποία έμειναν να χρησιμοποιούνται για "διασκεδαστικούς" σκοπούς, μέχρι να επαναεφευρεθούν και να γίνουν τεχνολογικά βοήθηματα για τον πολιτισμό (πχ οι ατμομηχανές)

Αλλά επειδή μάλλον έχουμε ξεφύγει λίγο από το θέμα...

Ας υποθέσουμε ότι υπήρξε ένας άγνωστος ανθρώπινος πολιτισμός μέσα στα όρια της εμφάνισης του ανθρώπου, αλλά παλαιότερος ή σύγχρονος των πρώτων, αλλά πιό εξελιγμένος των γνωστών. Σε αυτή την περίπτωση, αν ήταν όντως πολύ εξελιγμένος (ας πούμε όσο και ο σημερινός) θα ήταν πολύ δύσκολο να μην βρίσκαμε κάποια υλικά ίχνη του, καθώς και φυσικά ίχνη που ανέφερε αλλού ο Oannhsea (εκπομπές στην ατμόσφαιρα κλπ).

Πώς εξηγείτε αυτή την έλλειψη στοιχείων; Γιατί μία πυραμίδα εδώ, μια μπαταρία εκεί, ένα γυάλινο κεφάλι στην άλλη άκρη της γης (όλα αμφιβητήσιμα ως προς αυτή την ερμηνεία) δεν δηλώνουν με τίποτα την ύπαρξη ενός εξελιγμένου πολιτισμού.

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

TrollΜέλος
14/02/2007, 01:04:03
quote:
Πώς εξηγείτε αυτή την έλλειψη στοιχείων; Γιατί μία πυραμίδα εδώ, μια μπαταρία εκεί, ένα γυάλινο κεφάλι στην άλλη άκρη της γης (όλα αμφιβητήσιμα ως προς αυτή την ερμηνεία) δεν δηλώνουν με τίποτα την ύπαρξη ενός εξελιγμένου πολιτισμού.

Ειναι ακριβώς το ίδιο με τους εξωγήινους.

Πολλοί πιστεύουν απο τα ελαχιστα στοιχεία ότι υπάρχουν, και άλλοι όχι.
Η θεωρία της εξέλιξης. Αλλοι πιστεύουν σε θεωρίες και άλλοι όχι.

Υ.Γ. Κάποια στοιχεία πάντως δεν δεν ειναι αμφισβητίσιμα.

Για φαντάσου να ισχύουν και τα δύο.

ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΦΑΝΤΑΣΤΕΙΣ,
ΜΠΟΡΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ.


14/02/2007, 08:11:24
Δεν είναι μόνο οι χιμπατζήδες που διδάσκουν.
Τώρα ξέρουμε ότι και πολλά πουλιά διδάσκουν τα μικρά τους, ιδιαίτερα αυτά που ζουν σε συμβιοτικές κοινωνίες.
Όσο για το τί είναι εργαλείο: υπάρχουν πουλιά που χρησιμοποιούν κλαδιά για να πιάσουν σκουλίκια και έντομα όπως και πέτρες για να σπάσουν αυγά αλλά και τα διερχόμενα αυτοκίνητα ή άλλες ανθρώπινες δραστηριότητες για να σπάσουν τους καρπούς ή για να αποκομίσουν γεύμα, υπάρχουν θυλαστικά που χρησιμοποιούν πέτρες για να σπάσουν τους καρπούς και τα όστρακα. Σε όλες αυτές τις περιπτώσεις η γνώση ΔΙΔΑΣΚΕΤΑΙ. Δεν θα πάω παραπέρα όπως η διδασκαλία του κυνηγιού από αρπακτικά που ζουν σε αγέλες...
Άρα η μην γνώση των παραπάνω σίγουρα οδηγεί σε πολλές παρανοήσεις και σε εσφαλμένα συμπεράσματα.


Ostria, γράφεις:
"""""Πώς εξηγείτε αυτή την έλλειψη στοιχείων; Γιατί μία πυραμίδα εδώ, μια μπαταρία εκεί, ένα γυάλινο κεφάλι στην άλλη άκρη της γης (όλα αμφιβητήσιμα ως προς αυτή την ερμηνεία) δεν δηλώνουν με τίποτα την ύπαρξη ενός εξελιγμένου πολιτισμού.""""
Από πότε δημιουργήματα ανθρώπων και δη με απλή τεχνολογία είναι δημιουργήματα αγνώστου ανώτερου πολιτισμού ή μετά βοηθείας εξωγήινων;

Γυάλινα κρανία; Ειλικρινά όποιος δεν έχει ασχοληθεί με την τεχνολογία των υλικών μπορεί να λέει ότι θέλει.
Πυραμίδες; Όποιος δεν ξέρει τα βασικά από μηχανική και τριβολογία βλέπει και εξωγήινους πάνω από το κρεβάτι του.
Μπαταρία στην Βαγδάτη; Α, ναι. Μία συσκευή που (εάν είναι μπαταρία και όχι κάτι άλλο) δίνει αμελιτέο ρεύμα και τάση για να χρησιμοποιηθεί... Σε ένα led προφανώς (βεβαίως, βεβαίως)...

14/02/2007, 08:13:53

Πουλάκια και άλλα γνωστικά...

http://news.bbc.co.uk/2/hi/sci/tech/3430481.stm?ls

stanfromgreeceΜέλος
14/02/2007, 10:04:27
Ολόκληρο το κείμενο που αναφέρει η φίλη Ostria,όπως γράφτηκε στο In.gr

"Αρχαία εργαλεία
Οι χιμπατζήδες είχαν τη δική τους «Εποχή του Λίθου»

ΑΠΕ
Βλέπω και μαθαίνω. Οι χιμπατζήδες το εξασκούν εδώ και χιλιάδες χρόνια.
Ουάσινγκτον


Οι χιμπατζήδες χρησιμοποιούν λίθινα εργαλεία εδώ και τουλάχιστον 4.300 χρόνια, αποκαλύπτουν τα αρχαιότερα ευρήματα του είδους στη Δυτική Αφρική. Φαίνεται ότι και στους πιθήκους η γνώση της χρήσης εργαλείων μεταβιβάζεται από γενιά σε γενιά εδώ και χιλιετίες.

Τα λίθινα «σφυριά» που ανακάλυψε στην Ακτή Ελεφαντοστού διεθνής ομάδα ερευνητών έφεραν πάνω τους υπολείμματα άμυλου και πιθανότατα είχαν χρησιμοποιηθεί για να σπάνε το κέλυφος καρπών από το δέντρο πάντα.

Οι χιμπατζήδες τρώνε αυτόν τον καρπό ενώ οι άνθρωποι όχι. Επιπλέον, τα εργαλεία είναι υπερβολικά μεγάλα για ανθρώπινα χέρια. Βασιζόμενοι σε αυτά και σε άλλα στοιχεία, οι επιστήμονες φαίνονται σίγουροι ότι τα εργαλεία δεν είναι ανθρώπινα.

Αν και το δέντρο πάντα υπάρχει σε όλη την Αφρική, μόνο οι χιμπατζήδες στη Δυτική Αφρική έχουν μάθει να σπάνε το κέλυφος του καρπού με εργαλεία. Δεν αποκλείεται να πρόκειται για μια τεχνική που ανακαλύφθηκε εκεί και έκτοτε διδάσκεται από γενιά σε γενιά στους πιθήκους της περιοχής.

Τα ευρήματα υποδεικνύουν ότι μια «Εποχή του Λίθου» των πιθήκων ξεκίνησε πριν από χιλιάδες χρόνια, γράφει η ομάδα στο Proceedings of the National Academy of Sciences.

«Δεν είναι ξεκάθαρο αν εμείς οι άνθρωποι εφηύραμε αυτού του είδους τη λίθινη τεχνολογία, ή αν τόσο οι άνθρωποι όσο και οι ανθρωποειδείς πίθηκοι την κληρονομήσαμε από έναν κοινό πρόγονο» σχολιάζει ο Τζούλιο Μερσέιντερ του Πανεπιστημίου του Κάλγκαρι στον Καναδά, επικεφαλής της ομάδας.

Ο τελευταίος κοινός πρόγονος του ανθρώπου και του χιμπατζή έζησε πριν από 5 με 7 εκατ. χρόνια. Το πότε εμφανίστηκε η χρήση εργαλείων παραμένει μυστήριο για τους ανθρωπολόγους.

Πριν από την τελευταία ανακάλυψη είχε εντοπιστεί μόνο ένα ακόμα δείγμα λίθινων εργαλείων από χιμπατζήδες, το οποίο είχε βρεθεί στην ίδια περιοχή και έχει ηλικία περίπου 100 ετών. Αναφορές για χρήση εργαλείων από χιμπατζήδες της περιοχής βρίσκονται πάντως και στα γραπτά Πορτογάλων εξερευνητών του 17ου αιώνα."

news.in.gr, με πληροφορίες από Associated Press

14/02/2007, 19:46:40
Αλήθεια βρε παιδιά, τι θέλετε να αποδείξετε με την εξυπνάδα των ζώον, δεν έχω καταλάβει....

Όσο για τον OANNHSEA, λέει...

quote:
Γυάλινα κρανία; Ειλικρινά όποιος δεν έχει ασχοληθεί με την τεχνολογία των υλικών μπορεί να λέει ότι θέλει.

Εφόσον αυτή την απάντηση την θεωρεί τεκμηριωμένη, ορίστε και η δική μου...

Δύο πουλάκια κάθονταν...

quote:
Πυραμίδες; Όποιος δεν ξέρει τα βασικά από μηχανική και τριβολογία βλέπει και εξωγήινους πάνω από το κρεβάτι του.

Εεεεε... Εδώ να δεις τεκμηρίωση....

Τρία πουλάκια κάθονταν...

quote:
Μπαταρία στην Βαγδάτη; Α, ναι. Μία συσκευή που (εάν είναι μπαταρία και όχι κάτι άλλο) δίνει αμελιτέο ρεύμα και τάση για να χρησιμοποιηθεί... Σε ένα led προφανώς (βεβαίως, βεβαίως)...

Έχασα το λογαριασμό από τα πουλάκια...

Μα είμαστε σοβαροί τώρα;;;

Η αμφιβολία είναι η αρχή της σοφίας!

lamogioΜέλος
14/02/2007, 20:16:04
quote:

Krios
Αλήθεια βρε παιδιά, τι θέλετε να αποδείξετε με την εξυπνάδα των ζώον, δεν έχω καταλάβει....

Ελα μου ντε.
Εγώ ξέρω και χιμπατζή (ή ουρακοτάγκος ήταν; δε θυμάμαι) που παίζει πάκμαν σε πισί μετά από εκπαίδευση βέβαια.
Τί παναπεί;

quote:

Ostria
Ας υποθέσουμε ότι υπήρξε ένας άγνωστος ανθρώπινος πολιτισμός μέσα στα όρια της εμφάνισης του ανθρώπου, αλλά παλαιότερος ή σύγχρονος των πρώτων, αλλά πιό εξελιγμένος των γνωστών. Σε αυτή την περίπτωση, αν ήταν όντως πολύ εξελιγμένος (ας πούμε όσο και ο σημερινός) θα ήταν πολύ δύσκολο να μην βρίσκαμε κάποια υλικά ίχνη του, καθώς και φυσικά ίχνη που ανέφερε αλλού ο Oannhsea (εκπομπές στην ατμόσφαιρα κλπ). Πώς εξηγείτε αυτή την έλλειψη στοιχείων;

Κυρία, κυρία, να πώ;

1. Ας υποθέσουμε ότι πριν το χόμο σάπιο (ας πούμε πριν 800.000 χρόνια), υπήρχε ένας τις πολιτισμός.
Όπως είπες κι εσύ, δεν είναι ανάγκη να είχε φκιάσει ουρανοξύστες ή λεωφόρους για να τονε πει κανείς πολιτισμένο.
Μπορεί τελικά ο πολιτισμός να έχει περισσότερη σχέση με τη σκέψη (φιλοσοφική ας πούμε, απ’ τους αρχαίοι έλληνες μέχρι τα τώρα δεν έχομε και μεγάλη πρόοδο σ’ αυτό) παρά με την τεχνολογία, (όλοι ξέρομε ότι έτσι είναι αλλά ας κρατήσομε μια πισινή μη μας την πέσει κάνας τεχνοκράτης) έτσι όπως την εννοούμε εμείς σήμερα.
Τότε, μπορούμε να υποθέσουμε παρομοίως ότι ο πολιτισμός αυτός (έστω και τεχνολογικός) είναι θαμμένος καμμιά διακοσαριά μέτρα κάτω απ’ τη γης που τώρα την πατούμε, ή καμμιά διακοσαριά μέτρα κάτω απ’ το παφλάζον κύμα.
Ποιος ξέρει; Δεν είναι και πολλά τα χρόνια που σκάβουμε.

2. Ας υποθέσουμε πάλι ότι πριν τόσα χρόνια που είπαμε μπροστύτερα, υπήρχε κάργα πολιτισμένος κόσμος με τεχνολογία ανώτερη κατά πολύ κι απ’ τη δικιά μας τη σημερινή.
Ως τέτοιος, πολύ πιθανό να είχε βρει κι έναν τρόπο να «εξαφανίσει» κάθε λογής «άχρηστο» κατάλοιπο ως αντιοικολογικό.
Ακόμα κι εμείς σήμερα παλεύουμε να στραφούμε σε «ανανεώσιμα» υλικά, τέτοια δλδ που να αποσυντίθενται σύντομα, να ανακυκλώνονται ας πούμε.
Ετσι, κατά το 700.000 π.Χ. (το 800.000 μεσουρανούσαν αυτοί αφού), δεν υπήρχε άλλο υλικό παρά μόνο ανακυκλώσιμο, παναπεί κατά το 500.000 το αργότερο το φάγαν τα σκουλήκια (τα χρόνια ενδεικτικά).
Αν εμείς σε 200 χρόνια καταφέρουμε να χρησιμοποιούμε μόνο ανακυκλώσιμα, σε καμμιά δεκαχιλιαριά χρόνια τι θα μείνει για τους ερευνητές του τότε «εσωτερικά»;
Βέβαια, μπορεί που και που να ξέφευγε και κάνα τεχνοματζούνι (κάνα γυάλινο κρανίο ας πούμε) και να το βρίσκαν και να σπάγαν το δικό τους κρανίο για το από πού ήρθε.

Λέμε τώρα…