ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Βάφτιση μωρών και ψυχικά τραύματα. - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Βάφτιση μωρών και ψυχικά τραύματα. - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

AION30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
AIONΜέλος
31/07/2003, 11:00:31
ΓΙΑ ΣΟΥ ΡΕ ΧΕΛΙΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΦΑΓΕ...
ΦΑΤΟΥΣ ΟΛΟΥΣ ΠΑΙΚΤΑΡΑ ΜΟΥ....

31/07/2003, 11:58:50
Δεν νομίζετε ότι είναι γελοίο να επιτεθόμαστε σε κάποιον μόνο και μόνο επειδή έχει διαφορετικές απόψεις από εμάς... Και helios δεν είπε και κανένα τρομερό ψέμα!

Η μαγεία είσαι ΕΣΥ και όχι τα λόγια που χρησιμοποιείς.

SkorpinaΜέλος
03/08/2003, 04:03:58
Καθυστερησα λιγο να σας επισκεφθω αλλα δοαβασα τις αποψεις σας.Φιλε old tiger εχεις καποιο δικιο.Καπως ετσι θα γινουν ολα.Μονο που το χαραγμα θα δωθει στους ανθρωπους με μορφη barcode.Οποιος δεν παρει χαραγμα,δεν παιρνει υλικα αγαθα.Αυτο ομως ειναι θεμα αλλου topic.
Επι του θεματος ομως διαβασα προσφατα οτι σε καποια εκκλησια (συγγνωμη δεν θυμαμαι σε ποια),τελουνταν το Μυστηριο της Βαφτισης σε καποιον ενηλικα.Ειναι λογικο ο ανθρωπος να μην μπορει να εκετεθει ολογυμνος αλλα και ουτε να χωρεσει ολοκληρος στην κολυμβηθρα.Καποιος που παρακολουθησε το Μυστηριο,φωτογραφισε τις σκηνες,τις δημοσιευσε και με λιγα λογια αμφισβητουσε την εγκυροτητα του Μυστηριου επειδη ο βαπτιζομενος δεν πηρε το μυρο σε ολοκληρο το σωμα του και φυσικα δεν βουτηχτηκε ολοκληρος στην κολυμβηθρα.Μου προξενησε ερωτηματικα αυτο και αν καποιος εχει γνωση επι του θεματος ας μου απαντησει.Αν παλι δεν εχει θα το εκτιμουσα ιδιαιτερα αν δεν απαντησει με κοροιδειες.Ευχαριστω!
Να ειστε ολοι καλα!

HeliosΜέλος
03/08/2003, 22:53:44
Προτεινω να ξαναβαφτιστειτε ολοι και ολες,για να "πιασει καλυτερα"το βαφτισμα.
Και οσοι -οσες νομιζουν οτι τα βαφτιστικα και τα αλλα γραφικα,θα τους προφυλαξουν απο τα οποια κακα και κακακια,ο Πλουταρχος εχει γραψει και ενα βιβλιο για την δεισιδαιμονια.
ΕΟΝ,και ψευτοκελσο,ειστε βαφτισμενοι?
Γι'αυτο ειστε γεματοι τοση αγαπη για τους αλλα δοκουσιν?

SkorpinaΜέλος
04/08/2003, 06:01:26
Παρακαλεσα να αποφευχθουν ειρωνικα σχολια αλλα μαλλον καποιοι εχουν κανει τροπο ζωης να ειρωνευονται οτιδηποτε αντιτιθεται στα πιστευω τους...Ευχαριστουμε για τα φωτα σου Helios...
Μααυρα ειναι τα γραμμενα μας...


HeliosΜέλος
06/08/2003, 21:55:30
Σκορπινα,μαυρα ειναι οντως τα Ιουδαιοχριστιανικα...
Και κατι ερωτησουλες που εκανα,κοιτα να σκεφτεις λιγο,για σενα,κι αμα βγαλεις κανενα φωτεινο συμπερασμα,πες το ελευθερα ,με δικα σου λογακια,ειμαι ολος αυτια.
Οσον αφορα τις "απαντησεις "στις ερωτησουλες,μονον ενα μελος ειχε την τιμιοτητα και εντιμοτητα να πει,οτι δεν ειχε απαντηση,κι αυτο τον τιμα.
Για τα περι 666 η καλυτερα 6969(ειναι ωραιος ,ειναι sexy ,ειναι ο ...),ακομη καλυτερα "Αντιχριστου" και τα λοιπα αστειακια,εχω να πω,οτι ,
συγκρινοντας
την διδασκαλια ,πραξεις και ηθικη του Ιησου,
και τα ιστορικα γεγονοτα των "μεγαλειων" της χριστιανικης "αγαπης",
το μονο που εχω να πω για τα "Ιουδαιοχριστιανικα "στοιχεια,
ειναι,
οτι,
αν υπηρξε η θα υπαρξει 666 η 6969,
οι πιο πιστοι μαθητες και
τα φυσικα και πνευματικα παιδια του,
θαταν αποκλειστικα και μονον,
ΟΙ ΙΟΥΔΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ- EVER.
filakia.
van hallen-jumb!!!


Edited by - Helios on 06/08/2003 22:55:26

MasvidalΜέλος
06/08/2003, 22:40:28
Για την βαφτιση δεν ξερω,παντως για το γαμο... παμπολα ψυχικα τραυματα (τα οποια γιατρευονται με το διαζυγιο).Μωρε γι'αυτο δεν παντρευομαι !! Γλιτωνω και τα εξοδα του διαζυγιου.

SatanistΜέλος
06/08/2003, 22:40:31
Wolffaced Μιας και τυχαίνει να είναι ένα θέμα το οποίο το έχω συζητήσει και εγώ πρόσφατα θα σου πω τα συμπεράσματα μου.

Η βάπτιση του παιδιού προκαλεί ψυχικά τραύματα μόνο στην περίπτωση που πέσει από την κολυμπήθρα και χτυπήσει στο κεφάλι, αλλιώς η βάπτιση του παιδιού αντιστοιχεί απλά με την επίσκεψη ξένων στο σπίτι όπου το πήραν αγκαλιά.

Το βασικό ερώτημα εδώ δεν είναι αν η βάπτιση του χριστιανισμού (Η βουτιά) είναι ένα λάθος αλλά εάν γενικά η μύηση των παιδιών μας με την δική μας θρησκεία είναι ένα λάθος.

Πιστεύω ότι το να προσφέρεις στο παιδί σου τις γνώσεις σου και την δική σου πίστη δεν είναι ένα λάθος, αλλά το να το καταπιέζεις σε αυτό που εσύ θεωρείς σωστό τότε μπορεί να του προκαλέσεις σοβαρά προβλήματα, αν δει ότι θέλει να επιλέξει άλλον δρόμο και μέσα από αυτό κινδυνεύει να χάσει την αγάπη σου τότε θα βρίσκετε σε ένα δίλημμα, επίσης αν του τα πρήζεις κάθε μέρα (κάνε την προσευχή σου) (πήγαινε εκκλησία) (δεν θέλω μαμά) (όχι πήγαινε αν θες χαρτζιλίκι αυτό είναι το μόνο σωστό όλοι οι άλλοι είναι σατανάδες κτλ) τότε το παιδί κάποτε θα το πιστέψει και με το παραπάνω με αποτέλεσμα να μην μπορούμε να μιλάμε για ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΒΟΥΛΗΣΗ αφού θα έχουμε καταφέρει να του κάνουμε μια πλύση εγκεφάλου στην ουσία, και όταν μεγαλώσει θα βρίσκεται σε μια πλάνη, πχ εάν διαπιστώσει ότι του αρέσει περισσότερο η λατρεία αρχαίων ελληνικών θεών, τότε θα ενεργήσει το υποσυνείδητο του όπου θα του υποβάλει την αντιστοιχία (Άλλοι θεοί= δαίμονες= μη σωστός δρόμος= κάψιμο στην κόλαση) με αποτέλεσμα να μην μπορεί να αλλάξει πλέον τον δρόμο του και να θέλει, καταλαβαίνετε λοιπόν ότι εδώ θίγεται ένα θέμα το οποίο έχει να κάνει τον τρόπο τον οποίο θα παρουσιάζουμε την θρησκεία μας στο παιδί μας, και όχι πια θρησκεία, ούτε εάν μια βουτιά στην εκκλησία θα του προκαλέσει κανένα πρόβλημα.

Η ελεύθερη βούληση είναι…

Αν ποτέ αποφασίσει ότι αυτό δεν του αρέσει τότε δεν θα πρέπει και να το σκοτώσουμε στο ξύλο πχ αλλά να το αφήσουμε να κάνει αυτό που το εκφράζει, έστω και αν τα βρει σκούρα με αυτό που διάλεξε στην πορεία, αλλά έτσι θα βγει δυνατός άνθρωπος, επίσης θα πρέπει να το κάνουμε να αισθάνεται ελεύθερο, δηλαδή ότι δεν πρόκειται να χάσει την αγάπη μας κτλ.

(Όταν λέω σκούρα σε καμία περίπτωση δεν εννοώ οτιδήποτε είδους παρανομίες, αλλά εννοώ σκούρα στην αναζήτηση του.)

MasvidalΜέλος
06/08/2003, 22:43:56
Για να σοβαρευτω ομως,θελω να ρωτησω.Τι ειδους ψυχικα τραυματα μπορει να δημιουργησει η βαφτιση.Μπορεις να κανεις μια προσεγγιση πιο...συγκεκριμενη ? Και πως σου ηρθε αυτη η σκεψη ?Εχεις μιλησει με καποιον ψυχολογο γι'αυτο το θεμα ? Υπαρχουν ενδειξεις για κατι τετοιο ?

HeliosΜέλος
06/08/2003, 22:58:32
..."δικη μας θρησκεια?!"μπρρ...
ΤΟ ΚΑΤΑ ΦΥΣΙΝ ΖΕΙΝ,ΤΑΥΤΟΝ ,ΤΟΥ ΚΑΤ'ΑΡΕΤΗΝ ΖΕΙΝ.
Το παρα φυσιν ζειν,ταυτον του,ιουδαιοχριστιανικως ζειν.

beyondΜέλος
07/08/2003, 07:27:20
ΣΤΗΝ ΒΑΠΤΙΣΗ ΤΩΝ ΝΕΟΓΝΩΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΜΥΣΤΗΡΙΟ..ΑΠΛΑ Ο ..ΞΥΠΝΙΟΣ ΙΟΥΣΤΙΝΙΑΝΟΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΕΙ ΝΑ ΕΛΕΓΞΕΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΤΕΡΑ ΤΟΥΣ ΥΠΗΚΟΟΥΣ ΤΗΣ ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑΣ ΒΡΗΚΕ ΜΑΖΙ ΤΟ ΠΑΠΑΔΕΣ ΤΟ ΩΡΑΙΟ ΚΟΛΠΑΚΙ ΤΗΣ ΒΑΠΤΙΣΗΣ ΣΕ ΤΟΣΟ ΤΡΥΦΕΡΗ ΗΛΙΚΙΑ..ΕΤΣΙ ΑΠΛΑ..ΤΑ ΠΕΡΙ ΜΥΣΤΗΡΙΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΠΙΑΝΑΝ ΕΠΙ ΒΥΖΑΝΤΙΟΥ ΑΛΛΑ ΤΩΡΑ ΘΕΛΟΥΜΕ ΚΑΤΙ ΠΙΟ..ΣΟΦΙΣΤΙΚΕ ΓΙΑ ΝΑ ΤΣΙΜΠΗΣΟΥΜΕ.
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΠΕΡΙΦΗΜΟ ΧΑΡΑΓΜΑ ΤΟΥ ΘΗΡΙΟΥ ..ΠΩΠΩ...ΔΕΙΤΕ ΤΟ ΠΑΡΑΚΑΤΩ LINK
AΠΟ ΤΟΝ PETE: http://www.virtualsalt.com/barcode.htm .ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΑΣ ΠΙΑΝΟΥΝ ΚΑΙ ΚΟΡΟΙΔΑ..ΘΥΜΑΜΑΙ ΑΚΟΜΑ ΕΝΑΝ ΓΡΑΦΙΚΟ ΒΟΥΛΕΥΤΗ ΠΟΥ ΕΛΕΓΕ : ΘΑ ΜΠΕΙ ΚΕΝΤΡΙΚΟΣ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΗΣ ΣΤΙΣ ΒΡΥΞΕΛΛΕΣ ΜΕ ΤΟΝ ΚΩΔΙΚΟ 6(66) (ΑΠΟ ΤΟ PENTIUM ΠΟΥ ΘΑ ΕΞΕΛΙΣΣΟΤΑΝ ΣΕ..SEXTIUM..)KAI ΘΑ ΕΛΕΓΧΕΙ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ,ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΘΗΡΙΟ..ΜΠΟΥΥΥΥ..

SkorpinaΜέλος
09/08/2003, 23:19:29
Εγω εξακολουθω να απορω με την επιθετικοτητα και την ειρωνικη διαθεση εναντιον του Χριστιανισμου.
Σχετικα ομως με την βαφτιση και τα ψυχικα τραυματα που μπορει να προκαλεσει προτεινω να ανοιξουμε νεο topic με θεμα την διαδικασια της γεννησης των παιδιων και τι ψυχικα τραυματα μπορει να προκαλεσει.Ειναι πιο τρομαχτικο πιστευω να βγαινεις απο τον γνωστο υγρο κοσμο που σου ειναι τοσο οικειος,σε εναν αλλον αγνωστο και βαρβαρο που σε υποχρεωνει να παρεις αναπνοες,σου κοβουν τον ομφαλιο λωρο,...,μπρρρ!
Εγω παντως επαθα μεγαλο σοκ εκεινη την ωρα.Φανταστειτε οτι μου δημιουργησε τοσα ψυχικα τραυματα που εκανα 2 χρονια να μιλησω

HeliosΜέλος
10/08/2003, 19:45:31
Aν φιλη Σκορπινα,η μαμα σου,σε γεννουσε με την μεθοδο Λαμπουαγιε,τοτε δεν θα υπηρχε ουτε το σοκ της γεννησης.
Επαθες ομως τον ταραχο της γεννησης,ηρθε καπακι και η βαφτιση...
ποσο να αντεξει ακομα ο ανθρωπος...
αιχμαλωτισαν μετα το μυαλο σου τα Ιουδαιοχριστιανικα,οι φοβιες με τα 666...
Ποσο να αντεξει οανθρωπος,απο σιδερο ειμαστε?

SkorpinaΜέλος
12/08/2003, 15:45:12
Εσυ με ποια μεθοδο γεννηθηκες αληθεια;
Δεν εξεφρασα πουθενα καμια φοβια φιλε μου.Αν αυτα που μελετουν οι αλλοι και ειναι διαφορετικα απο αυτα που θα ηθελες εσυ να μελετανε,τα εκλαμβανεις ως φοβιες,τοτε ειναι δικο σου προβλημα και οχι δικο μου.Δεν εχω καμια σχεση με τους Ιουδαιους και λεγε οτι θελεις,δικαιωμα σου!Πιστευω στον Θεο ομως και ειναι δικαιωμα μου!

HeliosΜέλος
12/08/2003, 19:56:18
Φιλη Σκορπινα,γεια σου.
Αυτα που προτεινω ελευθερα,να μελετησουν οσοι-ες θελουν,
οπως ισως διαπιστωσες,
αλλα και απο αλλους παρομοιου μηκους κυματος,
δεν εχουν 666 και τις φοβιες του,
φοβους κολασης και παραδεισου,
φοβους αμαρτιων και λυτρωσης απο αυτες,
οπως και εξαρτησεις καθε ειδους απο,
επιβαλλομενους απο το συστημα των εξουσιαστων λυτρωτες,
ουτε ιερατεια ,ιερα βιβλια και δογματα πιστης made by human only and ever,
προβαλλομενα με την βια-ψυχολογικη,μεταφυσικη,εξουσιαστικη-
σαν θεσφατα ,
και με την βια επιβαλλομενα,σαν λογος Κυριου,
κι αλλα ωραια.
Αυτα που γενικα πιστευω
βρισκονται πανεμορφα συμπυκνωμενα
στο μικρο βιβλιαρακι του αξιου Ελληνα
ΣΑΛΟΥΣΤΙΟΥ,ΠΕΡΙ ΘΕΩΝ ΚΑΙ ΚΟΣΜΟΥ,ΙΔΕΟΘΕΑΤΡΟ Η ΚΑΚΤΟΣ,
οπου και προτεινω στις σελιδες του να ΔΙΑΛΟΓΙΣΤΕΙΣ,κι οχι απλα να το διαβασεις
γιατι ειναι γεματο σπερματικες σκεψεις για διαλογισμο,
και οχι δογματικους αφορισμους,
και ειδικα σου αφιερωνω το ΧΙΙο κεφαλαιο για την φυση του κακου,
που περιλαμβανει σε ελαχιστες σελιδες,οσα
κανεις εκκλησιαστικος πατερας,του Ιουδαιοχριστιανισμου,
δεν καταλαβε ποτε,
κι απ'οτι φαινεται,
δεν προκειται να καταλαβει στον αιωνα.

Και για οσους -ες δυσανασχετουν με τον ορο "Ιουδαιοχριστιανισμος-Ιουδαιοχριστιανοι",τον εχω δανειστει απο βιβλια του Γραβιγγερ.
Φιλακια.
ΥΓ.Γεννηθηκα σε κοινο μαιευτηριο,με τον συμβατικο τροπο...
οι πλουσιωτεροι ειναι παλι τυχερωτεροι...


Edited by - Helios on 12/08/2003 22:18:20

12/08/2003, 21:49:56
Εντάξει Ηλιε καλό το ΠΕΡΙ ΘΕΩΝ ΚΑΙ ΚΟΣΜΟΥ του Σαλλούστιου αλλά όχι και ευαγγέλιο...Δηλαδή ένας ΤΙΜΑΙΟΣ τι είναι..?
Στο θέμα τώρα η βάπτιση των νηπίων θεσμοθετήθηκε μετά τον 3 αιώνα μ.χ πρός αποκτήση περισσότερων πελατών...τα υπόλοιπα ανευ σχολιού...

«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»

HeliosΜέλος
12/08/2003, 22:15:35
O λογος συγγραφης των δυο εργων ειναι διαφορετικος.
Ο Σαλουστιος,προσπαθησε να συνοψισει την Αρχαια Ελληνικη σκεψη,για τους θεους και την φυση,με τον σκοπο ,να παρουσιαστει στους ελληνοφωνους λαους,προ της επελευσης των βαρβαρων.
Ετσι ειναι ενα "σπερματικο" βιβλιο.
Ο Τιμαιος γραφτηκε σαν μερος ενος μεγαλυτερου συνολου βιβλιων,εκλαικευμενης εκθεσης των Πυθαγορειων -Ελευσινιακων δοξασιων.
Ο Σαλουστιος περιεχει πολυ περισσοτερα ,απο οσα διαβαζει κανεις...
οπως οι Χαλδαικοι χρησμοι,τα Χρυσα Επη...


SkorpinaΜέλος
13/08/2003, 00:54:50
Ευχαριστω Helios να εισαι καλα που μας δινεις τα φωτα σου...
Το topic ειναι Βάφτιση μωρών και ψυχικά τραύματα αλλα θα σου απαντησω σε οσα ειπες!Επαναλαμβανω οτι ουτε φοβιες εχω (ετσι τις εκλαμβανεις εσυ),ουτε αναμαρτητη ειμαι,ουτε μου επιβαλλει καποιος τι να πιστεψω η τι να πραξω!Υποτιμας την νοημοσυνη μου αλλα σε συγχωρω γιατι σεβομαι τις αποψεις μου και θα το εκτιμουσα εαν σεβοσουν κι εσυ τις δικες μου!
Τα βιβλια θα τα διαβασω μολις βρω λιγο περισσοτερο χρονο.Ηδη μου εχουν προτεινει απειρα και δεν προλαβαινω...
Να ειστε ολοι καλα!

HeliosΜέλος
14/08/2003, 22:33:02
Φιλη Σκορπινα ευχαριστω για τα καλα σου λογια.
Ηδη μπηκε "νεο αιμα" βλεπω,εκ της Αρχιεπισκοπης,για να βγαλει "καθαρη" την Ιουδαιοχριστιανικη θρησκεια.
Βεβαια τα επιχειρηματα του=επιχειρηματα Μεταλληνων και σια.
Θα τα φωτισουμε ολα ,σιγα -σιγα,καλα ναμαστε...

ΥΓ.Προτεινα μονον ΕΝΑ βιβλιο,κι αυτο για σιγανη αναγνωση,κυρια για διαλογισμο...
και δεν υποτιμω,παρα την προπαγανδα,τα συμφεροντα καιτο ψεμμα...
ειλικρινα!


Edited by - Helios on 14/08/2003 22:35:11

SkorpinaΜέλος
16/08/2003, 13:11:40
Φιλε Hlios που την ειδες την προπαγανδα;Το να υποστηριζει καποιος τα πιστευω του το θεωρεις προπαγανδα και ψεμα;Το οτι θελεις να τεκμηριωσεις αυτα που πιστευεις αποτελουν προπαγανδα;
Και γιατι αυτα που πιστευεις εσυ να ειναι ορθα και οι υπολοιποι να πλανομαστε;Και γιατι να μην δεχεσαι τα πιστευω των αλλων οπως δεχονται και οι αλλοι τα δικα σου;Γιατι αυτος ο πολεμος ειλικρινα δεν καταλαβαινω!