- Ομάδα "Ε" - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

ΜΟΝΟ ΠΟΥ Η ΓΝΩΣΗ ΦΑΝΕΡΩΝΕΤΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΗ ΔΟΥΝ

ΜΙΛΑΩ ΜΕ ΣΤΟΙΧΕΙΑ
ΙΣΩΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΜΕΛΟΣ ΣΕ ΜΙΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΔΥΟ
ΠΟΤΕ ΔΕ ΘΑ ΤΟ ΜΑΘΕΤΕ
ΑΛΛΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ
ΓΙΑ ΚΑΛΟ ΟΛΩΝ ΜΑΣ

Α (ρέζους +)

Δεν είναι σπάνια!

quote:

---

ΜΟΝΟ ΠΟΥ Η ΓΝΩΣΗ ΦΑΝΕΡΩΝΕΤΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΗ ΔΟΥΝ

ΜΙΛΑΩ ΜΕ ΣΤΟΙΧΕΙΑ

---

http://esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=362

FILIKOTA-TA

From inside the Box we came, to tear your soul apart.

quote:

---

ΟΜΑΔΑ Ε ΥΠΑΡΧΕΙ
ΟΜΑΔΑ Α ΥΠΑΡΧΕΙ

ΜΟΝΟ ΠΟΥ Η ΓΝΩΣΗ ΦΑΝΕΡΩΝΕΤΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΗ ΔΟΥΝ

ΜΙΛΑΩ ΜΕ ΣΤΟΙΧΕΙΑ
ΙΣΩΣ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΜΕΛΟΣ ΣΕ ΜΙΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΔΥΟ ΠΟΤΕ ΔΕ ΘΑ ΤΟ ΜΑΘΕΤΕ

ΑΛΛΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ
ΓΙΑ ΚΑΛΟ ΟΛΩΝ ΜΑΣ

SHAKTI

---

ΚΑΙ ΟΜΩΣ ΣΕ ΑΛΛΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΑΠΟΚΆΛΥΨΕΣ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΣΟΥ...

εγώ ειμί το Φως του κόσμου

Αλλα περα απο αυτο, τι ακριβως μας εμποδιζει να την φτιαξουμε? Και γιατι ακριβως?

Το να ψεύδεσαι, να κρύβεσαι,(όχι εσύ Γιάννη)
να κατηγορείς, να δικαιολογείσαι, να μεμψιμοιρείς,
είναι από τότε, και θα είναι ακόμα για πολύ,
τα προφορικά στίγματα ,και τα ψυχολογικά ακόμα νωρίτερα,
ενός ανθρώπου που εκδιώχθηκε από τον παράδεισο,
ενός πλάσματος που πρόδωσε τον ίδιο του τον εαυτό, που έχασε την ακεραιότητά του..

"Έφτασε ο καιρός όμως ο άνθρωπος να γυρίσει σπίτι του, να σηκώθεί από τον ύπνο του και να πάρει πίσω αυτό που
δικαιωματικά του ανήκει...τη χαμένη αθανασία".

Για να το λες ....
Μπορεί και να έχεις δίκαιο.

Γιαυτό καλά λες φίλε άγγελε , η Ελλάδα δεν μπόρεσε να ακούσει τους αρχαίους Φιλοσόφους της.

Ας άκουγε μόνο τον Ηράκλειτο ή έστω τον Επίκουρο, βρε γαμώτο μας.
Μεχρι το 1800 + , κεριά στα αυτιά?

Βέβαια αυτοι δεν ξέρανε για το Εβραϊκό παράδεισο.

Αυτοί τον παράδεισο τον είχαν μέσα τους.

Αν οι μάζες μπορούσαν να αναγνωρίσουν την αιτία της συμφοράς τους θα έβγαιναν από την κατάσταση της σκλαβιάς.
Μόνο το άτομο μπορεί να έχει πρόσβαση σ’ αυτή την επίγνωση.

Tο πλήθος δεν θέλει ούτε αναζητεί την αυτογνωσία φοβάται οτιδήποτε είναι πρωτοφανές και άγνωστο.
H σκλαβιά στην οποία ζει, οι χιλιάδες συμφορές, βασίζονται στο φόβο του άγνωστου, αυτό αναστατώνει τυφλώνει την ανθρωπότητα,

δεν μπορεί να ονειρευτεί, όταν ένας πολιτισμός δεν ξέρει πια να αφουγκράζεται το "όνειρο" που τον δημιούργησε, η φωνή των φωτισμένων του ανθρώπων παρακμάζει.

Η απουσία τους προ-αναγγέλει την πτώση της στάθμης της διανοητικής καλλιέργειας και του πολιτισμού..
Γι αυτό η μάζα είναι ένας μηχανισμός που επηρεάζεται από το οτιδήποτε...δεν έχει πίστη, δεν έχει δική της θέληση...δεν μπορεί να δημιουργήσει...
Αυτός είναι ο πραγματικός ρόλος της μάζας.

Μόνο όποιος κατέχει μια θέληση, μόνο οποιος κατέχει ακεραιότητα, μπορεί να ονειρεύεται, μπορεί να υλοποιεί το αδύνατο...

Ο ηρακλειτος, έφυγε γύρω στα 35, έζησε μέσα στα δάση για περισσότερο απο 10 χρόνια, και όταν γύρισε εκτός του ότι μιλάγε λιγο με τους συνανθρώπους του, τους απέφευγε και έκανε συντροφιά με παιδιά, (έπαιζε) είχε πει, (απο τους λιγους), γνωρίζω τα πάντα. Τα απόφθεγματα του, είναι στολίδια που ακόμα δεν βρέθηκε άνθρωπος να τα απορρίψει μα και να τα καταλάβει ολοκληρωτικά. Ασχολούνται εδω και αιώνες,τόσο η υλιστικη πλευρά μα και η επιστημονική, όσο και η πνευματική αναζητηση, μαζυ του.

Ο επίκουρος για μένα ειναι μια ακόμα μορφή, πολυ παρεξηγημένη.

Ήταν ο πλέον αυτάρκης φιλόσοφος μαζυ με το διογενη, και όσα έφτασαν σε μας, δείχνουν πνευματικη τελειότητα,, και αρμονία ΣΚΈΨΗΣ/ζωής!

Για να μην χανόμαστε και με τον φίλο/η Άγγελο,

Ορισμένα απο όσα γράφει, φενεται πως τα ζει απο πρώτο χέρι, και αυτα ενδειαφερουν.

Η εσωτερική ελευθερία είναι το ανώτατο αγαθό, και γίνεται κανείς να βοηθηθεί απο κάποιον, αν ο ίδιος έχει περάσει απο εκείνο το (εμπόδιο)

Χρειάζεται να βλέπουμε το συνάνθρωπο μας, όχι απο την ταμπέλα που έβαλε η του έβαλαν, μα απο το ποιον του, και απο την θαυμαστή περιέργεια να παει πέρα απο τις αλυσίδες και τους περιορισμούς που βρέθηκε.

Η ψυχή μου μου μίλησε,
και μου είπε να αγαπώ εκείνους που οι άνθρωποι μισούν, να είμαι φίλος μ’ εκείνους που οι άνθρωποι περιφρονούν.
Η ψυχή μου μου φανέρωσε ότι η αγάπη εκδηλώνεται όχι μόνο στο πρόσωπο που αγαπά, αλλά και στο πρόσωπο που αγαπιέται.

Μέχρι να μου μιλήσει η ψυχή μου, η αγάπη ήταν στην καρδιά μου σαν μια λεπτή κλωστή πιασμένη από δυό πασσάλους.
Τώρα η αγάπη έγινε ένας φωτεινός κύκλος που αρχή του είναι το τέλος του, και το τέλος του η αρχή του.
Περιβάλλει κάθε τι που υπάρχει κι απλώνεται σιγά σιγά για ν' αγκαλιάσει όλα όσα θα υπάρξουν.

Η ψυχή μου μου μίλησε μου δίδαξε να ακούω τις φωνές που η γλώσσα, ο λάρυγγας και τα χείλη δεν μπορούν να προφέρουν,
Με δίδαξε να στοχάζομαι εκείνο που οι άνθρωποι ονομάζουν άσχημο μέχρι να ανακαλύψω την αληθινή του ομορφιά.
Πριν η ψυχή μου με διδάξει, έβλεπα την ομορφιά σαν ένα τρεμάμενο πυρσό ανάμεσα σε στήλες καπνού,
τώρα που ο καπνός έχει διαλυθεί ,δε βλέπω τίποτα άλλο από τη φλόγα.

Η ψυχή μου μου μίλησε και μ’ έμαθε να λέω είμαι έτοιμος όταν με πλησιάζουν το Άγνωστο κι ο Κίνδυνος.
Πριν η ψυχή μου μου μιλήσει, δεν απαντούσα σ’ άλλη φωνή εκτός τη φωνή τη γνωστή που με καλούσε,
και δεν περπατούσα παρά το εύκολο και ίσιο μονοπάτι.

Τώρα το Άγνωστο έγινε άλογο που μπορώ να ανέβω για να φτάσω στο Άγνωστο,
κι ο καμπίσιος δρόμος έγινε σκάλα που την ανεβαίνω για να φτάσω στην κορυφή.
Η ψυχή μου μου μίλησε και μου είπε, "Μη μετράς το Χρόνο λέγοντας, «Yπήρξε το χθες και θα υπάρξει το αύριο!»,

Πριν η ψυχή μου μου μιλήσει, φανταζόμουν το Παρελθόν σα μια εποχή που ποτέ δεν ξαναγύριζε
και το Μέλλον σα μια εποχή που ποτέ δεν μπορούσα να τη φτάσω.
Tώρα καταλαβαίνω ότι η τωρινή στιγμή περιέχει όλο το χρόνο,
και μέσα σ’ αυτήν όλα όσα μπορεί να ελπίζει κανένας, να κάνει και ν' αντιληφθεί.

να μην περιορίζω το διάστημα λέγοντας, "Εδώ, εκεί και πέρα", πριν η ψυχή μου μου μιλήσει, ένιωθα ότι όπου κι αν βρισκόμουν,
ήμουν μακρία από κάθε άλλο μέρος.
Τωρα καταλαβαίνω ότι όπου κι αν βρίσκομαι, το μέρος αυτό περιέχει όλα τα μέρη, κι η απόσταση που περπατώ αγκαλιάζει όλες τις αποστάσεις.
Η ψυχή μου με συμβούλεψε να μένω ξύπνιος όταν οι άλλοι κοιμούνται και να παραδίνομαι στον ύπνο όταν οι άλλοι βρίσκονται σε δράση.

Πριν η ψυχή μου μου μιλήσει, δεν έβλεπα τα όνειρά τους στον ύπνο μου, ούτε εκείνοι παρατηρούσαν τ’ όραμά μου.
Τώρα ποτέ δεν ταξιδεύω μέσα στο καράβι των ονείρων μου εκτός αν με παρατηρούν,
κι εκείνοι ποτέ δεν πετούν στον ουρανό του οράματός τους, εκτός αν εγώ χαίρομαι την ελευθερία τους.

Η ψυχή μου μου είπε, «Να μη χαίρεσαι με τον έπαινο να μην θλίβεσαι με την κατηγορία, τώρα καταλαβαίνω ότι τα δένδρα καρπίζουν χωρίς να αναζητούν τον έπαινο, και ρίχνουν τα φύλλα τους και γυμνώνονται χωρίς να φοβούνται την κατηγορία.

Η ψυχή μου μου μίλησε και μου έδειξε ότι δεν είμαι μεγαλύτερος από έναν πυγμαίο, ούτε μικρότερος από ένα γίγαντα, πριν η ψυχή μου μου μιλήσει, έβλεπα τους ανθρώπους σε δύο κατηγορίες, τον αδύνατο που τον λυπόμουν και τον δυνατό, που τον ακολουθούσα ή που του αντιστεκόμουν παλικαρίσια.

Αλλά τώρα έμαθα πως είμαι όπως είναι οι δύο αυτοί, και αποτελούμαι από τα ίδια στοιχεία. Η προέλευσή μου είναι η δική τους προέλευση, η συνείδησή μου είναι η δική τους συνείδηση, η ευχαρίστησή μου είναι η δική τους ευχαρίστηση, κι αν αυτοί αμαρτάνουν είμαι κι εγώ αμαρτωλός, αν πράττουν καλά, καμαρώνω για την καλή τους πράξη, αν ανυψώνονται ανυψώνομαι κι εγώ μαζί, αν μένουν αδρανείς, συμμετέχω κι εγώ στην αδράνειά τους.

Η ψυχή μου μου μίλησε και είπε, «Το φανάρι που κουβαλάς δεν είναι δικό σου, και το τραγούδι που τραγουδάς δεν γεννήθηκε μέσα στην καρδιά σου, γιατί κι αν κουβαλάς το φως, δεν είσαι σύ το φως, κι αν είσαι το λαγούτο με τις τεντωμένες χορδές,
δεν είσαι συ ο παίχτης του οργάνου.

Η ψυχή μου μίλησε σαν αδερφός μου και μου έμαθε πολλά. Και η ψυχή σου σου μίλησε σε σένα και σ’ έμαθε το ίδιο πολλά. Γιατί εσύ κι εγώ είμαστε ένα, και δεν υπάρχει διαφορά ανάμεσά μας, εκτός ότι εγώ βιάζομαι να φανερώσω αυτά που είναι μέσα μου στον εσωτερικό μου κόσμο, ενώ εσύ φυλάς σα μυστικό αυτό που βρίσκεται εντός σου.

Αλλά στη μυστικότητά σου αυτή υπάρχη αρετή.

ΧΑΛΙΛ ΓΚΙΜΠΡΑΝ

ΥΣΤ.Ο Χαλιλ Γκιμπράν,γεννήθηκε στο Μπεχάρι του Λιβάνου το 1883.

quote:

---

Giannis, φτάνουν αυτοι οι δυο που αναφέρεις, για να ζήσεις μια ζωη χωρίς προκαταλήψεις, και ευτυχισμένα.
Υπάρχει όμως ένα αλλα...

Ο ηρακλειτος, έφυγε γύρω στα 35, έζησε μέσα στα δάση για περισσότερο απο 10 χρόνια, και όταν γύρισε εκτός του ότι μιλάγε λιγο με τους συνανθρώπους του, τους απέφευγε και έκανε συντροφιά με παιδιά, (έπαιζε) είχε πει, (απο τους λιγους), γνωρίζω τα πάντα. Τα απόφθεγματα του, είναι στολίδια που ακόμα δεν βρέθηκε άνθρωπος να τα απορρίψει μα και να τα καταλάβει ολοκληρωτικά. Ασχολούνται εδω και αιώνες,τόσο η υλιστικη πλευρά μα και η επιστημονική, όσο και η πνευματική αναζητηση, μαζυ του.

Ο επίκουρος για μένα ειναι μια ακόμα μορφή, πολυ παρεξηγημένη.

Ήταν ο πλέον αυτάρκης φιλόσοφος μαζυ με το διογενη, και όσα έφτασαν σε μας, δείχνουν πνευματικη τελειότητα,, και αρμονία ΣΚΈΨΗΣ/ζωής!

Για να μην χανόμαστε και με τον φίλο/η Άγγελο,

Ορισμένα απο όσα γράφει, φενεται πως τα ζει απο πρώτο χέρι, και αυτα ενδειαφερουν.

Η εσωτερική ελευθερία είναι το ανώτατο αγαθό, και γίνεται κανείς να βοηθηθεί απο κάποιον, αν ο ίδιος έχει περάσει απο εκείνο το (εμπόδιο)

Χρειάζεται να βλέπουμε το συνάνθρωπο μας, όχι απο την ταμπέλα που έβαλε η του έβαλαν, μα απο το ποιον του, και απο την θαυμαστή περιέργεια να παει πέρα απο τις αλυσίδες και τους περιορισμούς που βρέθηκε.

Αυτο για μένα,είναι θρησκευομενος άνθρωπος.

---

τον σκοτεινό τον αινιγματικό φιλόσοφο, ο δε Αριστοτέλης δεν θεωρούσε τον Ηράκλειτο φιλόσοφο κι έλεγε:

"Το πολύ-πολύ να τον πεις ποιητή".

Εδώ την λέξη "Λόγος" Γιάννη, και Πλάτωνα, ο Ηράκλειτος την χρησιμοποιεί συχνά, βλέπεις τη διαφορά ανάμεσα στο λόγο και τη λογική;

Η λογική είναι μια θεωρία για την αλήθεια, ο Λόγος είναι η ίδια η Αλήθεια. Ο Λόγος είναι υπαρξιακός, η λογική δεν είναι.

Και για το χρόνο ο Ηράκλειτος λέει: "Ο χρόνος είναι ένα παιδί που παίζει με τους πεσσούς, του παιδιού είναι η βασιλεία",

Είναι ένα παιχνίδι που δεν πάει πουθενά απλώς κινείται, σε κύκλο, τότε όλη η τάση που έχει ο νους να φτάσει κάπου, καταρρίπτεται.

Δεν είναι γραμμικός, είναι σαν τροχός.

Οι γνώστες του εσώτερου λόγου λένε πως είναι τροχός, οι επιστήμονες θεωρούν πως ο χρόνος είναι γραμμικός,

δεν μπορούν να δουν το όλο, βλέπουν μόνο το μέρος. Δεν είναι γραμμικός είναι κυκλικός.

Πως μπορείς να σύρεις μια ευθεία γραμμή πάνω στην στρόγγυλη γη; Αν συνεχίσεις να τραβάς τη γραμμή θα σχηματιστεί ένας κύκλος που

θα περιβάλλει ολόκληρη τη γη, όλες λοιπόν οι ευθείες είναι μέρη, τμήματα ενός τεράστιου κύκλου.

'Εμείς να κρατάμε τον τρόπο σκέψης, και όχι απαραίτητα την ορθότητα των συμπερασμάτων τους.
Βέβαια υπάρχουν πάντα και οι εξαιρέσεις.

Το μέγεθος του πνεύματος τους προσδιορίζεται από τούτο το γεγονός,

Κατάφεραν να φτάσουν σε εκείνα τα συμπεράσματα, με τις λιγοστές γνώσεις τους κόσμου τους.

Δες τι κάθησε και σκέφτηκε ο μπαγάσας ο Ηράκλειτος,

“τον κόσμο αυτό, που είναι ίδιο για όλους, ούτε κάποιος απ'τους θεούς ούτε κάποιος απ'τους ανθρώπους τον έφτιαξε, αλλά ήταν πάντα, είναι και θα είναι η φωτιά η ζώσα, που ανάβει με μέτρο και σβήνει με μέτρο.”

Προφήτεψε πριν 2.550 χρόνια , σχεδόν , την σύγχρονη επιστημονική αντίληψη για ένα αέναον σύμπαν.

Όσον αφορά τον χρόνο, έχω διαφορετική άποψη απο αυτή που αναφέρεις, αλλά είναι εκτός θέματος, και κομμάτι δύσκολη μία τέτοια κουβέντα .