- Γνωση:ξερει κανεις που συχναζει ? - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
Πληροφόρηση είναι ό,τι υποκειμενικό μπορεί να μάθουμε σε αυτή τη ζωή, αλλά και σε προηγούμενες και να το φέρουμε ως πεποίθηση μέσα μας. Αυτό μπορεί να αλλάξει πολλές φορές, ανάλογα με νέες πληροφορήσεις ή εμπειρίες
Γνώση είναι η γνώση της μιας και μοναδικής αλήθειας για το κάθε πράγμα. Δεν μπορεί να υπάρχουν πολλές αλήθειες, αυτός που κατέχει λοιπόν την μια και μοναδική, κατέχει τη γνώση.
Ετσι πληροφοριακά..........
quote:
Πληροφόρηση είναι ό,τι υποκειμενικό μπορεί να μάθουμε σε αυτή τη ζωή, αλλά και σε προηγούμενες και να το φέρουμε ως πεποίθηση μέσα μας. Αυτό μπορεί να αλλάξει πολλές φορές, ανάλογα με νέες πληροφορήσεις ή εμπειρίεςΓνώση είναι η γνώση της μιας και μοναδικής αλήθειας για το κάθε πράγμα. Δεν μπορεί να υπάρχουν πολλές αλήθειες, αυτός που κατέχει λοιπόν την μια και μοναδική, κατέχει τη γνώση.
Και ποιος ειναι σε θεση να κρινει το αν "κατεχει την γνωση", δεν νομιζω να υπαρχει λογικο ατομο που να μπορει να σκεφτει ετσι για τον εαυτο του.
Η μια και μοναδικη αληθεια δεν νομιζω πως μπορει να ενοηθει σαν ενοια, μιας και το συμπαν-κοσμος-υπαρξη ειναι μια συμπραξη-ομαδα αληθειων...ως αληθεια και μοναδικη αληθεια δεν μπορεις να δογματισεις τις ενεργειες του κοσμου, μιας και οι αληθειες για τις καταστασεις τους ειναι μεταβαλομενες, αρα ισως να μην αποτελουν καν αληθειες.
Ποιος ομως ειναι σε θεση να κρινει για το τι ειναι αληθεια?
Απο τους εξυπνους, κανεις, αντιθετα απο τους ηλιθιους πολλοι ειναι αυτοι που θα πουν πως γνωριζουν την αληθεια, κατεχουν δηλ. την απολυτη γνωση.
Αν λοιπον αποδεχθουμε οτι η μοναδικη αληθεια ειναι και η γνωση, τοτε φομαμαι πως αρχιζουμε και μιλαμε για ουτοπιες και ιδανικες καταστασεις, οι οποιες πολυ πιθανον να μην ισχυσουν και ποτε ως "αληθειες" σε αυτο που αποκαλουμε ανθρωπο...
Εδώ έρχεται η εμπειρίωση που ίσως σου δείξει τον δρόμο. Και βέβαια το δέντρο φαίνεται από τους καρπούς του.
Την καλημέρα μου
Κατερίνα
quote:
Ναι έχεις δίκιο. Μόνο ένας Χριστός, ένας Βούδας, ένας Δάσκαλος δηλαδή γενικά θα μπορούσε να πει ότι κατέχει την αλήθεια
Και αυτο δεν ειναι απολυτο...
quote:
Ομως αν σκεφτείς ότι όλοι μας νομίζουμε ότι η μεριά που ψάχνει ο καθένας είναι η σωστή, δεν σε πιάνει πανικός???
Οχι, γιατι τα πραγματα ειναι απλα στη φυση δεν ειναι αναγκη να τα περιπλεκω, οπως επισης δεν αναρωτιεμαι η επιζητω να αποκτησω γνωσεις πολυ πιο "ουσιαστικες" οσον αφορα το θεμα υπαρξη.
Αλλα οπως πολυ σωστα επισημενεις "η μερια που ψαχνει ο καθενας ειναι η σωστη" εδω ειναι το κλασσικο παραδειγμα οτι η αληθεια ειναι διαφορετικη για τον καθενα μας, γιατι ο ανθρωπος εχει το δικαιωμα να οριζει το "συμπαν" του.
quote:
Γιατί δεν μπορεί να είναι όλες σωστές. Ποιά λοιπόν είναι η πραγματική???
Δεν μπορει να ειναι ολες "πραγματικες"...μπορουν ομως να ειναι σωστες για τον καθενα απο εμας, αρα θα ειναι και πραγματικες στον κοσμο μας....η μια και μονη πραγματικοτητα για το συμπαν απαιτει παρατηρηση, και οχι μιας μοναχα ζωης του ανθρωπου αλλα ολοκληρων γενεων.
Ετσι οταν μιλαμε για τον ανθρωπο που κατεχει την πληρη γνωση τοτε απλα δεν μιλαμε για ανθρωπους αλλα για κατι αλλο...
quote:
Δέν υπάρχει γνώση καθόλου αλλα μόνο πληροφόρηση που έχει μεταμορφοθεί σε γνώση. Η αντίληψη του χώρου με τα αισθητήρια όργανα είναι μόνο μια υπόθεση γνώσης. Υπόθεση γνώσης που με την ψευδή μας γνώμη τη νομίζουμε αληθινή γνώση. Ο Χριστός ο Βούδας και οι υπόλοιποι ήταν φανταστικά πρόσωπα που με την φαντασία μας υποτίθεται κατείχαν μια γνώση ψηλού βαθμού που ο συνηθισμένος άνθρωπος δεν φθάνει όσο ζεί και για αυτό τους λατρευουμε σα θεούς.
Ειναι και αυτο μια αποψη...ποιος ομως ειναι σε θεση για το αν ειναι αληθεια
?
επισης την γνωση δεν την βρησκεις μονο στα βιβλια!αλλα τα βιβλια ειναι ενα μεγαλο εργαλειο της γνωσης.
Το σύμπαν είναι ένα όμορφο άλυτο μυστήριο που το κάθε του κομάτι φαντάζει ξεχωριστό!
Edited by - NASAROYTAKI on 03/01/2011 09:00:07
Θεωρώ λοιπόν ότι το πρώτο βήμα είναι αυτό κι είναι ένα βήμα που κάνει ένας άνθρωπος υπό την "καθοδήγηση" κάποιων ανθρώπων που είναι κατάλληλοι ώστε να τον βοηθήσουν σε αυτή την διαδικασία, είναι δηλαδή μια διαδικασία που στηρίζεται σε σημαντικό βαθμό στην παροχή "βοήθειας" και πληροφοριών από εξωγενείς παράγοντες.
Σε ένα δεύτερο επίπεδο κατά την γνώμη μου, απαιτείται η ανάπτυξη της σκέψης, η διεύρυνση των γνώσεων κι η ανακάλυψη νέων πληροφοριών από το ίδιο το άτομο περισσότερο - παρά το γεγονός ότι μπορεί να συνεχίζεται η παροχή πληροφοριών από τους "εξωγενείς" παράγοντες - μέσω της παρατήρησης του κόσμου γύρω του, της αυτοπαρατήρησης και της θέλησης για εμβάθυνση στα πράγματα.
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι μπορείς να αποκομίσεις πληροφορίες και γνώσεις από τα πάντα γύρω σου, από την κάθε κατάσταση που βλέπεις να διαδραματίζεται γύρω σου ή και σε εσένα τον ίδιο.
Το ζήτημα είναι κατά πόσο ένας άνθρωπος είναι διατεθειμένος να το κάνει αυτό, τι εμπόδια μπορεί να βάζει ο ίδιος υποσυνείδητα στον εαυτό του, στο αν θέλει να φτάσει όσο πιο βαθιά γίνεται στην αναζήτηση του ή εάν επιθυμεί να παραμείνει στην επιφάνεια.
In anticipation of my resurrection...
quote:
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι μπορείς να αποκομίσεις πληροφορίες και γνώσεις από τα πάντα γύρω σου, από την κάθε κατάσταση που βλέπεις να διαδραματίζεται γύρω σου ή και σε εσένα τον ίδιο.
Το ζήτημα είναι κατά πόσο ένας άνθρωπος είναι διατεθειμένος να το κάνει αυτό, τι εμπόδια μπορεί να βάζει ο ίδιος υποσυνείδητα στον εαυτό του, στο αν θέλει να φτάσει όσο πιο βαθιά γίνεται στην αναζήτηση του ή εάν επιθυμεί να παραμείνει στην επιφάνεια.
ο κάθε άνθρωπος αντιλαμβάνεται τον κόσμο με τα δικά του μάτια.Οσοι αναζητούν την γνώση ξέρουν που θα την βρούνε. Όσοι δεν ενδιαφέρονται πολύ απλά δεν κάθονται να σηζητήσουν για αυτή.
Εγώ πιστεύω οτι ο άνθρωπος δεν έχει όρια και προκειμένου να ''μάθεί'' θα κάνει τα πάντα!
Το σύμπαν είναι ένα όμορφο άλυτο μυστήριο που το κάθε του κομάτι φαντάζει ξεχωριστό!
quote:
Εγώ πιστεύω οτι ο άνθρωπος δεν έχει όρια και προκειμένου να ''μάθεί'' θα κάνει τα πάντα!
Αυτό είναι το θέμα, αγαπητή!
Δεν ξέρω εάν θα κάνει τα πάντα και για να είμαι ειλικρινής δεν ξέρω τι θα μπορούσε να συμπεριλάβει κάποιος "στα πάντα", όμως είναι σημαντικό να έχουμε κατά νου το πόσο πολύ επιθυμεί κάποιος να μάθει.
Όσον αφορά τα όρια, είμαι υπέρ της ύπαρξης ορίων, αποδέχομαι την χρησιμότητα τους.
Εάν δεν είχαμε όρια, τι θα μας σταματούσε από το να καταστρατηγήσουμε τα όρια της προσωπικότητας των συνανθρώπων μας, ακόμη και στο όνομα της αναζήτησης της γνώσης;
In anticipation of my resurrection...
Σε ελευθερη μεταφραση , εγω θα ελεγα οτι για πεις οτι γνωριζεις κατι , πρεπει να το ζησεις .
"the world is full of kings and queens,who blind your eyes and steal your dreams"
quote:
Εάν δεν είχαμε όρια, τι θα μας σταματούσε από το να καταστρατηγήσουμε τα όρια της προσωπικότητας των συνανθρώπων μας, ακόμη και στο όνομα της αναζήτησης της γνώσης;
πιστευω πως ο ανθρωπος δεν εχει ορια για να μαθει αλλα πιστευω πως εχει ορια για την γυρω κοινωνια του και την προσωπικοτητα του.
ορια δεν εχει ουτε η φαντασια του!
νασαρουτάκι=1.γνωστή ταραξίας που ανοίγει καινούργια θέματα με απλές αντιγραφές χωρίς να λέει ποιός τα έγραψε!2.ένα βήμα πριν γίνει μπαν απο το φόρουμ!3.εχει παράξενο όνομα χρήστη!
Στις βιβλιοθήκες μοναστηριών ανα τον κόσμο, σε ιδιωτικές συλλογές, σε κάποιο κείμενο ξεχασμένο ή υποτιμημένο, σε κάποιο αρχαίο μνημείο......Η γνώση (ή αλήθεια) είναι εκεί έξω....
Απλώς δεν έχουμε μάθει να την αναζητάμε......
"Φύσις κρύπτεσθαι φιλεί", Ηράκλειτος
quote:
Απλώς δεν έχουμε μάθει να την αναζητάμε......
και ουτε προκειται, αφου τα παιδια(που θεωρω οτι ειναι το μελλον της γνωσης) εχουν μαθει να μην ενδιαφερονται για αυτα τα θεματα. συνονυμο της γνωσης = αγγαρια για τα παιδια. και δεν απορω αφου μονο τηλεοραση βλεπουν, η οποια τηλεοραση δειχνει τα λαθος προτυπα.
νασαρουτάκι=1.γνωστή ταραξίας που ανοίγει καινούργια θέματα με απλές αντιγραφές χωρίς να λέει ποιός τα έγραψε!2.ένα βήμα πριν γίνει μπαν απο το φόρουμ!3.εχει παράξενο όνομα χρήστη!
- Στα καλά, τεκμηριωμένα, ενημερωμένα και προσεγμένα βιβλία
- Στις σοβαρές και ενημερωμένες ιστοσελίδες με σωστή χρήση των πηγών και παραπομπών.
- Στην προσωπική παρατήρηση, στην επιτόπια έρευνα και στην πειραματική διαδικασία.
Όσο περισσότερο συνδυάζονται όλα τα παραπάνω στο βαθμό του δυνατού για τον καθένα (και ανάλογα με το θέμα που διερευνάται κάθε φορά), τόσο πλουσιότερη γνώση επιτυγχάνεται.
Βασικός όρος για την προσέγγιση της γνώσης, είναι το φιλτράρισμα της συνεισφοράς του επιστημονικού κατεστημένου επάνω της. Και αυτό είναι απίστευτα δύσκολο, γιατί τις βασικές επιστημονικές γνώσεις, το 98% των ανθρώπων τις έχει αποκτήσει από την "επίσημη" Επιστήμη.
Αυτό σημαίνει ότι θέλει μεγαλύτερη προσπάθεια για να καταρρίψει κάποιος (μέσα του) αυτό που έχει μάθει από μικρός, ώστε να προχωρήσει.
Αυτό όμως που είναι πρακτικώς αδύνατο, είναι κάποιος που έχει βρει αυτήν την γνώση, να την διαδώσει στην υπόλοιπη κοινότητα και κατα συνέπεια και στον υπόλοιπο κόσμο.
Επομένως, τόσο τα βιβλία όσο και η προσωπική παρατήρηση, πρέπει να ξεφύγουν από τα όρια που προβλέπει η "επίσημη" Επιστήμη.
"Φύσις κρύπτεσθαι φιλεί", Ηράκλειτος
Επίσης δεν μου είναι σαφής ο όρος "επίσημη" επιστήμη. Τι περικλείει? Υπαρχει και κάποιος άλλος τύπος επιστήμης? Ας πούμε κάποια "ανεπίσημη" και από πού ή ποιους απορρέει?
Δεν διαφωνώ για την δυσκολία κατάρρευσης "γνώσεων" που έχουν ριζώσει σε κάποιον από την παιδική του ηλικία, αλλά το αν και ποιες από αυτές πρέπει να εγκαταλειφθούν είναι το ζητούμενο που σηκώνει μεγάλη κουβέντα.
Τέλος αυτό το "φιλτράρισμα της συνεισφοράς του επιστημονικού κατεστημένου" σχετικά με την προσέγγιση της γνώσης γιατί είναι απαραίτητο και μέσω ποιας μεθοδολογίας επιτυγχάνεται?
Φιλικά
Αναφέρομαι στον όρο "επίσημη" Επιστήμη, μιας και είναι πλέον σαφές, ότι κάτι αποκτά επιστημονική εγκυρότητα, ΜΟΝΟ όταν δημοσιεύεται σε κάποιο από τα επιστημονικά περιοδικά και παρουσιάζεται στα επιστημονικά συνέδρια. Πράγματι για κάθε τέτοια δημοσιοποίηση, υπάρχει και η αντίστοιχη "κρίση - έρευνα".
Όμως υπάρχουν κάποια όρια, κάποια taboo, τα οποία δεν μπορείς να τα καταρρίψεις ή καλλίτερα δεν σε αφήνουν να το κάνεις. Ας πούμε, δεν μπορείς να ξεπεράσεις την ταχύτητα του φωτός. Δεν μπορείς να καταρρίψεις τον 2ο Θερμοδυναμικό Νόμο. Αυτά είναι τα πιο τρανταχτά όρια που έχουν μπει από την Επιστήμη.
Τί γίνεται όμως όταν κάποιος ισχυρίζεται ότι έχει καταρρίψει κάποιο από αυτά; Τίποτα, γιατί σχεδόν δεν του δίνεται η δυνατότητα για κάποιο διάλογο γιατί αυτά τα δύο είναι αδιαπραγμάτευτα, με το ίδιο σκεπτικό της σύλληψης του Ιησού από τον κρίνο.
Επομένως, μπορεί να έχεις Επιστήμη, αλλά έχεις και σαφώς ορισμένα όρια. Δεν είναι λιγάκι περίεργο;
Έπειτα, δεν είναι τόσο εύκολο να φιλτάρεις την συνεισφορά του επιστημονικού κατεστημένου, γιατί είναι τόσο μπερδεμένες οι εσωτερικές διαδικασίες της Επιστήμης, που χρειάζεται τεράστια ερευνητική εμπειρία και ελευθερία πνεύματος, ώστε να κάνεις τέτοια βήματα.
Τελειώνοντας θα ήθελα να πω, πως στην κρίση μου, η Επιστήμη παράγει Γνώση. Η Γνώση όμως είναι ελεύθερη; Όχι, είναι το ίδιο ελεύθερη, όσο και η Επιστήμη.
Υ.Γ. : Υπάρχουν και άλλα παραδείγματα από άλλες Επιστήμες, αλλά θα ήταν πολύ μεγάλο το post μου......
"Φύσις κρύπτεσθαι φιλεί", Ηράκλειτος
quote:
tzikisXLΌμως υπάρχουν κάποια όρια, κάποια taboo, τα οποία δεν μπορείς να τα καταρρίψεις ή καλλίτερα δεν σε αφήνουν να το κάνεις. Ας πούμε, δεν μπορείς να ξεπεράσεις την ταχύτητα του φωτός. Δεν μπορείς να καταρρίψεις τον 2ο Θερμοδυναμικό Νόμο. Αυτά είναι τα πιο τρανταχτά όρια που έχουν μπει από την Επιστήμη.
Τί γίνεται όμως όταν κάποιος ισχυρίζεται ότι έχει καταρρίψει κάποιο από αυτά; Τίποτα, γιατί σχεδόν δεν του δίνεται η δυνατότητα για κάποιο διάλογο γιατί αυτά τα δύο είναι αδιαπραγμάτευτα, με το ίδιο σκεπτικό της σύλληψης του Ιησού από τον κρίνο.
Επομένως, μπορεί να έχεις Επιστήμη, αλλά έχεις και σαφώς ορισμένα όρια. Δεν είναι λιγάκι περίεργο;
Δε νομίζω φίλε μου ότι απουσιάζει εντελώς η δυνατότητα τέτοιου διαλόγου.
Υπάρχουν και απόψεις περα από τα όρια που λες και που είναι συζητήσιμες για ορισμένους επιστήμονες.
http://www.physics4u.gr/news/2000/scnews42.html
http://www.focusmag.gr/articles/view-article.rx?oid=53704
Το ζήτημα είναι τι μπορεί να αποδείξει κάποιος, οπότε δεν νομίζω ότι ταιριάζει το θρησκευτικό παράδειγμα με τον κρίνο.
Είναι δύσκολο να κάνεις Επιστήμη, απλώς είναι κάποια σημεία της, τα οποία βρίσκονται στα όριά της, τα οποία μπορούν ν' αλλάξουν πολύ δύσκολα, γιατί επεκτείνουν την αντίληψη που έχουμε για την Φύση γύρω μας.
Μπορεί η Επιστήμη να βασίζεται στο τί μπορεί ν΄αποδείξει κάποιος, αλλά όλες οι δημοσιεύσεις που παράγονται κάθε μέρα, στην επιστημονική βιβλιογραφία, κρίνονται από επιστήμονες και είναι πολλά τα παραδείγματα, τα οποία δυστυχώς ΔΕΝ μπορούν ν΄αποδειχθούν, στα οποία υπάρχει "κουκούλωμα" των ερευνών και περιθωριοποίηση των επιστημόνων.
Αλλά πραγματικά θα πρέπει να υπάρξει αναθεώρηση της αντίληψης που έχουμε για την Επιστήμη, μιας και αυτή (δυστυχώς) υπόκειται σε οικονομικά και όχι μόνο συμφέροντα.
"Φύσις κρύπτεσθαι φιλεί", Ηράκλειτος
Η γνώση είναι παντού είναι καταρχήν γύρω μας κάθε σημείο στον χώρο στην φύση είναι η γνώση είναι το αποτέλεσμα εκείνο του άιθέρα΄ που περικλείει τα πάντα μέσα …Είναι τόσο απλό αλλά ταυτόχρονα τόσο δύσκολο. Όσο πιο απλό είναι ένα πράγμα τόσο μεγαλύτερος είναι ο βαθμός να το κατανοήσουμε. Πιστέψατε με έτσι είναι και αν το ψάξετε παρά πάνω θα με δικαιώσετε….
Υπάρχουν κάποιοι που δεν αφήνουν τον άνθρωπο να μάθει να ξέρει και αν είναι μερικοί που προσπαθούν να ξεφύγουν τότε απλά τους παραπέμπουν σε δύσκολες τεχνικές και θεωρίες ώστε να τους μπερδέψουν να κουραστούν να σταματήσουν.
Πολλά είναι εκείνα που θα πρέπει να κατανοήσει ο άνθρωπος από μόνος του και ψάχνοντας μόνος του να έρθει σε επαφή με άτομα ανοικτόμυαλα και πέρα από τα συμβατικά που μας διδάσκουν για χρόνια τώρα.
Είναι ένας κόσμος όπου δεν έχει κανένα νόημα κάμπια προσδοκία από την μια οι ‘’επιστήμονες’’ και από την άλλη οι παπάδες που έχουν τρελάνει τον κόσμο για κάτι τόσο απλό ,τον ίδιο τον ΑΝΘΡΩΠΟ. Είναι η πηγή της γνώσεως αλλά και της σοφίας ταυτόχρονα.
Η γνώση δεν χαρίζεται αλλά αποκτάται. Θα σας δώσω μια αφορμή για να καταλάβετε πως λειτουργεί η γνώση και περισσότερο η αντίληψη. Διαβάστε ένα βιβλίο όποιο θέλετε που να έχει κάποια νοήματα να σας δώσει…. Αφήστε ένα μεγάλο χρονικό διάστημα και ξαναδιαβάστε το !!! θα καταλάβετε , θα πάρετε περισσότερα στοιχεία από ότι στην αρχή και κάνετε το ίδιο με το ίδιο βιβλίο μέσα από το πέρασμα του χρόνου πάντα θα έχετε κάτι το νέο να αντιληφθείτε να αποκομίσετε .
sunrise zero