ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΠΙΝΑΚΑΣ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΕΩΝ - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"

- ΠΙΝΑΚΑΣ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΕΩΝ - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"

rizitis30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
09/11/2005, 12:04:31
Καλημέρα Αφροδίτη μου.
Ίσως τα δικά μου κριτήρια να φαίνονται ή και να είναι λίγο περίεργα, ίσως είμαι ψυχρός άνθρωπος.
Τον pixeldream δεν τον ξέρω προσωπικά κρίνω από ότι διαβάζω, ίσως να έχεις δίκιο.

Το ξέρω ότι όσα λέω, αρκετές φορές, ακούγονται πολύ κάθετα αλλά έτσι είμαι, τουλάχιστον ο άλλος όταν συνδιαλέγεται μαζί μου ξέρει τι έχει να αντιμετωπίσει. Αυτό που του λέω αυτό είναι, εάν τώρα ο άλλος δεν ακούσει εμένα αλλά το μυαλό του, το συναίσθημά του ή κάποιον τρίτο και βγάλει λάθος συμπέρασμα δεν μπορώ να κάνω τίποτα.

Τώρα για τους δαίμονες και τους αγγέλους, να πω ότι είναι πολύ δύσκολος ο διαχωρισμός για εμάς τους ανθρώπους. Βλέπεις κανείς από εμάς δεν είναι άγγελος, άρα δεν ξέρω...ίσως και να μην έχουμε το δικαίωμα να χαρακτηρίσουμε κάποιον δαίμονα, είναι βαριά κουβέντα για να ειπωθεί εύκολα.

Αυτό που μπορώ να πω όμως με σιγουριά είναι ότι πρέπει να δείχνουμε όση περισσότερη καλοσύνη μπορούμε, κανείς δεν καταλαβαίνει με προσβολές και άσχημα υπονοούμενα σίγουρα όμως θα κάνει μιά προσπάθεια να καταλάβει εάν του μιλήσουμε ευθέως.
Δεν παίζει ρόλο τι έχει κάνει αυτός αλλά τι κάνουμε εμείς.
Βέβαια υπάρχει και η περίπτωση να μην καταλάβει, οπότε εκεί σταματάμε δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι περισσότερο.

Και ξαναλέω πάλι ότι αναφέρομαι σε κάτι πολύ συγκεκριμένο, δεν θα ήθελα σε καμία περίπτωση να μπερδευτούμε και να πρέπει να αποδείξω ότι δεν είμαι ελέφαντας.

10thThiefΝέο Μέλος
09/11/2005, 15:49:33
ΕΝΟΙΚΙΑΖΕΤΑΙ διαμέρισμα κοντά στον πεζόδρομο της Καλαμαριάς, απέναντι από το γήπεδο του Απόλλωνα, 3δ, σλκ, χώλ, μπάνιο, με ορομέτρηση, a/c και parking σε άριστη κατάσταση για οικογένεια. Τιμή (έλα νοίκιασ' το και θα τα βρούμε) Τηλ. (άσε, δεν λέει εδώ μέσα)

ΠΩΛΟΥΝΤΑΙ σύνθετο και τραπεζαρία από ξύλο οξιάς, σε άριστη κατάσταση, 2ετίας, με μοντέρνο ντιζάϊν λόγω αναχωρήσεως στο εξωτερικό και σε τιμή ευκαιρίας. Μαζί προσφέρονται εντελώς δωρεάν δύο φωτιστικά ασορτί και σε ντιζάϊν τρομερό, ένα αμπαζούρ με βάση κινέζικο βάζο (εκ Πεκίνου), ένα βάζο από αλάβαστρο (εκ Καϊρου), και μια φωτογραφία με την φάτσα του πωλητή κάτω από την Σφίγγα.

Deva Parinito

Στα είπα όλα. Φίλα με τώρα.
09/11/2005, 19:49:20
Pixeldream αν και σε συμπαθώ και μάλλον το ξέρεις, στο συγκεκριμένο θέμα έχεις άδικο.

Το μόνο που κάνεις είναι να διαμαρτύρεσαι, όπως όλοι που λένε οτι θέλουν να αλλάξουν τον κόσμο ξαπλωμένοι μπροστά απο ένα υπολογιστή.
Ας μην το διατυμπανίζουν αν μη τι άλλο.

Πάμε παρακάτω.
Παρακολουθώ το θέμα [ προσωπικά δεδομένα] απο μακριά όλο το καιρό αλλά έφτασε ή ώρα να τοποθετηθώ και εσύ είσαι αυτός που το προκάλεσε.

Αν δεν ήθελες ούτε εσύ, ούτε οι άλλοι, θα είχατε εμπλακεί σε αυτή την αστεία και παιδαριώδη κατάσταση.
Προσωπικά μου θύμισε το λύκειο που αλλάζαμε παρτενέρ μέσα απο την ίδια παρέα.

Σιγά τον πολυέλαιο.
Οτι έγινε, έγινε... ακούσαμε, γελάσαμε κλάψαμε θυμηθήκαμε,συμμετείχαμε και τί έγινε?
Τέρμα... ας τραβήξει ο καθένας τον δρόμο της καρδιάς του χωρίς να ανακοινώνει τι κάνει, στην εικονική πραγματικότητα.

Εκτός και αν δημιουργηθεί ενα θέμα με τίτλο << ομαδική ψυχανάλυση>>
και θα λέει ο καθένας τα εσώψυχά του και τα απωθημένα του.

Εσύ με την διαμαρτυρία νομίζεις οτι βοηθάς στην αναβάθμηση της κατάστασης?
Τι κάνεις? Συμμετέχεις κάπου προσπαθώντας για κάτι τέτοιο ή παίζεις το παιχνίδι, που σε αηδιάζει όπως λές?

Αν όντως σε ενδιαφέρει το καλύτερο και όχι κάτι άλλο, θα μείνεις και θα προσπαθήσεις μέσα απο τον επικοδομητικό διάλογο να βοηθήσεις και οχι να ανακοινώνεις...

Οι αποφάσεις είναι μόνο δικές σου.
Και η εξυπνάδα και η ευαισθησία.

Με πολλή αγάπη .

Μήπως και ...

09/11/2005, 20:29:37
Η ποίηση έλεγε ο δάσκαλός μου -ψυχής δάσκαλος Νικηφόρος Βρεττάκος σώζει την κατάσταση.
Νst, και Πυραμίδα Καλησπέρα.
Σας χαμογελώ και σας αγαπώ...


Βάφτιση.
Α,Ρ,

Βαφτίσαμε το όνειρο πραγματικότητα
΄Ηπιαμε τον χυμό της ζωής.
Αγγίξαμε τη μετουσίωση
συνώνυμη της ευτυχίας.
΄Εγινες ύπαρξη από το ανύπαρκτο.
΄Ηρθες ξαφνικά
ατελεύτητη ομορφιά.
΄Ασε κάποιους σε κραυγές απόγνωσης
κει δεν θα βρεις τείχος γι΄αντίλαλο.
Τ΄ανεπανάληπτα χρώματα
δεν φτιαχνονται Βασίλη
είναι μέσα μας.
΄Η όχι.
Μ΄έπλασες
πέρα από τα γήινα
το θάρρος δεν κάνει θόρυβο.
Το θάρρος δεν κάνει θόρυβο
Πάντα σιωπούσες πεπρωμένο
απειρότητα
Μίλησες γιά θεούς κι αγγέλους
σκούπισες τα μάτια
Δαυλός πύρινος το θέλω
έδωσα δυό υγρές
σταγόνες
στη θάλασσα
σου
και συγκινήθηκε
΄Αλλοι δύουν
με τη χαραυγή
του ηλίου
κι εμείς αετοί
στο βάπτισμα των μυριάδων
γαλαξιών
και οριζόντων μήπως;
Ναι και οριζόντων.


ΑΦΡΟΔΙΤΗ.Ε.Δυό φεγγάρια φωτισμένα στα μιδράλια του ιερατείου,δρεπανοφόρα όνειρα, λαδολύχναρα σβησμένα,τα πηδάλια ταξιδίου, στεφανωμένο όραμα.Επαναλάμπω...

09/11/2005, 20:54:00
quote:

Καλημέρα Αφροδίτη μου.
Ίσως τα δικά μου κριτήρια να φαίνονται ή και να είναι λίγο περίεργα, ίσως είμαι ψυχρός άνθρωπος.
Τον pixeldream δεν τον ξέρω προσωπικά κρίνω από ότι διαβάζω, ίσως να έχεις δίκιο.


Δεν είσαι ψυχρός άνθρωπος καλή μου,έχεις μπόλικη ζεστασιά κι οι συμβουλές σου καθώς και οι απόψεις σου είναι συνήθως φωτεινότατες.
΄Εχω δίκιο σχετικά με την καθαρότητα του PIXELDREAM Είναι διάφανο γυαλί.
΄Η μάλλον κρύσταλλο. Είναι έντιμος αληθινός και γενναίος.
΄Εχει και αστείρευτο χιούμορ βρε, που το πάτε αυτό; Σε δύσκολους καιρούς είναι ότι πρέπει.
Αυτό το άλλο πασάς κι άλλο πατσάς μ΄άρεσε καλή μου Valda.
Φιλιά σταυρωτά σε όλους και όλες. Τη ζωή τη ζεις, δεν πειραματίζεσαι. Η ζωή είναι ένα χέρι μέσα στο δικό σου παιδιά. ΄Οταν το θέλεις όταν σε θέλει.
Μόνο οι ντρόμπροι άνθρωποι ξέρουν τι σημαίνει ειλικρίνεια.
Πάω να γράψω στίχους για έναν νέο διαγωνισμό. Εμπνεύστηκα.
Θα επανέλθω δριμύτερη.
Μετά ετοιμάζω πάπια με πορτοκάλι. Μμμμ!
Ο έρωτας περνάει από το στομάχι. Κρασί κόκκινο ή λευκό;

Α.Ρ.

ΑΦΡΟΔΙΤΗ.Ε.Δυό φεγγάρια φωτισμένα στα μιδράλια του ιερατείου,δρεπανοφόρα όνειρα, λαδολύχναρα σβησμένα,τα πηδάλια ταξιδίου, στεφανωμένο όραμα.Επαναλάμπω...

10/11/2005, 01:41:08
ΜΑΛΙΣΤΑ...ΜΑΛΙΣΤΑ...ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ...ΕΝΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΣΗΜΑΔΙ...ΑΣ ΜΑΖΕΥΤΟΥΜΕ.
ΧΙΟΥΜΟΡ...ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ.

pyramid

quote:
Εγώ να ξαναπώ ότι έχω ήδη πει σε άλλο topic.
Pixeldream δεν είσαι αντικειμενικός, βλέπεις αυτά που θέλεις να δεις.

ΕΓΩ ΝΑ ΞΑΝΑΠΩ ΠΩΣ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΣ...ΒΛΕΠΩ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΓΙΝΟΜΑΙ ΕΝΟΧΛΗΤΙΚΟΣ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΣ...ΚΑΙ;
ΒΛΕΠΩ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΜΕ ΣΥΜΦΕΡΟΥΝ;
ΜΑΛΙΣΤΑ...ΚΑΙ ΤΙ ΕΙΔΑ;
ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΕΠΕΜΒΑΙΝΟΥΝ ΣΤΗΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΜΟΥ ΖΩΗ.
ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΕΜΕΤΟΛΟΓΟΥΝ.
ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ;

ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΤΗΤΑ...ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΣ;

ΓΙΑ ΝΑ ΔΕΙΣ ΠΟΥ ΒΓΑΖΕΙ ΤΟ ΥΠΟΓΕΙΟ ΠΟΤΑΜΙ ΡΙΧΝΕΙΣ ΧΡΩΜΑ ΚΑΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΥΤΟ ΚΑΝΩ...ΚΑΙ ΕΙΔΑ ΕΜΕΤΟ.
ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΑΠΟ ΤΟ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΣΑΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΣ.

quote:
Το τι γίνεται εκτός forum δεν ενδιαφέρει κανέναν, από ότι βλέπω εντός όμως, ας μην είμαστε υπερβολικοί.

ΕΣΕΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΣΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ...ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΟΜΩΣ ΤΟΥΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΠΟΛΥ...ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΟΣΟ ΠΡΕΠΕΙ...ΞΕΠΕΡΝΑΝΕ ΤΑ ΟΡΙΑ ΤΟΥ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟΥ.
quote:
Λόγω του ότι τα περισσότερα πράγματα τα περνάμε μέσα από τα φίλτρα του συναισθήματος αλλάζουμε λέξεις, με αποτέλεσμα να αλλάζει το νόημα και κατ΄επέκταση το συμπέρασμα που βγάζουμε.

ΔΕΝ ΑΛΛΑΞΑ ΚΑΜΙΑ ΛΕΞΗ ΚΑΙ ΔΕΝ ΦΙΛΤΡΑΡΩ ΤΙΠΟΤΑ...ΤΑ ΛΕΩ ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ. ΤΟ FORUM ΕΙΝΑΙ ΓΕΜΑΤΟ "ΚΑΡΦΑΚΙΑ" - ΥΠΟΝΟΟΥΜΕΝΑ - ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΘΕΜΑΤΟΛΟΓΙΑ ΤΟΥ FORUM.
ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΠΑΙΡΝΕΙ ΘΕΣΗ...ΕΓΩ ΠΡΟΛΑΒΑ ΚΑΙ ΠΗΡΑ.
ΟΛΟΙ ΚΟΙΤΑΝΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΚΟΤΕΙΝΗ ΓΩΝΙΑ ΚΑΙ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ.

ΓΙΑΤΙ ΕΝΟΧΛΗΘΗΚΕΣ ΚΑΙ ΕΙΠΕΣ ΠΩΣ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΣ;
ΤΙ ΣΕ ΕΝΟΧΛΗΣΕ;
ΤΟ ΟΤΙ ΜΙΛΗΣΑ ΓΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΥΝ ΚΑΝΕΝΑΝ;
ΕΔΕΙΞΕΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΩΝ ΚΑΙ ΑΠΑΝΤΗΣΕΣ...ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΟ.

ΤΙ ΑΛΛΟ ΣΕ ΕΝΟΧΛΗΣΕ;
ΤΟ ΟΤΙ ΛΕΩ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΜΕ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥΣ;
ΕΤΣΙ ΕΙΜΑΙ ΕΓΩ...ΤΑ ΛΕΩ ΜΕ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΠΩ ΗΤΑΝ ΠΟΛΛΑ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΘΑ ΕΒΓΑΖΕ ΠΟΥΘΕΝΑ...ΕΠΙΚΡΑΤΕΙ ΑΔΙΑΦΟΡΙΑ...ΠΡΟΤΙΜΗΣΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ "ΜΙΑ ΜΙΚΡΗ ΓΕΥΣΗ"
ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ;
ΤΟ ΟΤΙ ΜΙΛΗΣΑ ΜΕ ΟΝΟΜΑΤΑ;

ΔΕΝ ΗΡΘΕ ΚΑΝΕΝΑ "ΟΝΟΜΑ" ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙ ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΕΙΠΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ...ΤΑ ΕΙΠΑΝ ΜΕ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ...ΠΑΛΙ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΣ...ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΜΑΙ...ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΛΑΣΠΟΛΟΓΟΣ...ΤΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΛΑΣΠΗ...ΚΑΙ ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΑΡΧΙΣΑ.

ΕΙΠΑΝ ΠΟΛΛΑ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΠΟΥ ΕΘΙΞΑ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΗΡΘΕ ΚΑΝΕΝΑΣ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙ ΠΩΣ ΛΕΩ ΨΕΜΜΑΤΑ...ΠΟΙΟΣ ΗΡΘΕ; ΠΟΙΟΣ; ΠΟΙΟΣ; ΑΝΘΡΩΠΑΚΙΑ ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΕΣ.

nst

quote:
Pixeldream αν και σε συμπαθώ και μάλλον το ξέρεις, στο συγκεκριμένο θέμα έχεις άδικο.

ΜΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ...ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΒΛΕΠΩ...ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ...ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ ΚΑΙ ΜΕ ΕΝΟΧΛΟΥΝ.
ΤΙ ΜΕ ΕΝΟΧΛΕΙ;

Η ΑΔΙΑΚΡΙΣΙΑ.
ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΣΥΜΦΕΡΩΝ.
Η ΣΙΩΠΗ/ΑΣΠΙΔΑ ΤΟΥ ΕΓΩΙΣΜΟΥ.
ΟΙ ΔΙΑΓΡΑΦΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΛΥΝΟΥΝ ΑΛΛΑ ΠΡΟΣΘΕΤΟΥΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ.
ΟΙ ΔΙΑΓΡΑΦΕΣ ΠΟΥ ΔΕΙΧΝΟΥΝ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΓΙΑ ΛΟΓΟΥΣ ΣΥΜΦΕΡΩΝΤΩΝ.
Ο ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΟΝΟ ΣΑΝ ΛΕΞΗ.
Ο ΨΥΧΙΚΟΣ ΚΑΝΙΒΑΛΛΙΣΜΟΣ.

ΠΑΛΙ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΣ...ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΜΑΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΣ...ΤΥΦΛΟΣ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ.

ΕΧΩ ΒΑΡΕΘΕΙ ΝΑ ΒΛΕΠΩ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΧΤΙΖΟΥΝ ΜΙΑ ΨΕΥΔΑΙΣΘΗΣΗ ΚΑΙ ΖΟΥΝΕ ΜΕΣΑ ΣΕ ΑΥΤΗ ΕΥΤΗΧΙΣΜΕΝΟΙ...ΕΤΣΙ ΛΥΝΟΝΤΑΙ ΜΕΧΡΙ ΣΤΙΓΜΗΣ ΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ...ΜΕ ΤΟ ΝΑ ΜΗΝ ΤΑ ΣΥΖΗΤΑΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΑΣΧΟΛΟΥΜΑΣΤΕ ΜΕ ΑΥΤΑ...ΕΓΩ ΔΕΝ ΛΕΙΤΟΥΡΓΩ ΕΤΣΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ Η ΧΑΜΟΓΕΛΑΣΤΗ ΝΟΙΚΟΚΥΡΑ ΤΗΣ ΔΙΑΦΗΜΗΣΗΣ...ΧΑΜΟΓΕΛΑΩ ΟΤΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΟΓΟΣ ΚΑΙ ΑΝΤΙΔΡΩ ΓΙΑΤΙ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΣΚΕΦΤΩ.

ΤΟ ΘΕΜΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ Ο ΔΗΜΟΣΙΟΣ ΒΙΟΣ ΜΟΥ/ΣΑΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΞΕΧΑΣΤΗΚΑΝ ΜΕ ΤΟΝ ΚΑΙΡΟ...ΞΕΧΑΣΤΗΚΑΝ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ...ΑΥΤΟ ΗΤΑΝ ΜΟΝΟ Η ΕΚΚΙΝΗΣΗ.

ΔΕΝ ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΕΛΕΙΟΤΗΤΑ...ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΠΛΗ+ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ...ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ...ΚΑΜΙΑ ΦΟΡΑ ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΝΩ ΟΥΤΕ ΕΓΩ...ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΩ ΑΠΟ ΣΥΝΗΘΕΙΑ.


Ο ΚΡΑΧΤΗΣ ΤΗΣ ΓΕΙΤΟΝΙΑΣ ΣΑΣ...ΕΝΟΧΛΩ...ΠΡΟΣΠΑΘΩ ΝΑ ΒΕΛΤΙΩΘΩ...ΟΧΙ ΜΕ ΤΗΝ ΜΕΘΟΔΟ "ΜΟΝΙΜΗ ΤΥΦΛΩΣΗ".
ΜΕ ΤΥΦΛΩΝΕΙ ΤΟ ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑ;
ΓΙΑΤΙ;
ΕΠΕΙΔΗ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΙ ΣΕ ΥΠΑΡΚΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ;
ΤΟΤΕ ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΝΑ ΤΑ ΚΑΝΕΙ ΒΙΒΛΙΟ Ο ΛΙΑΚΟΠΟΥΛΟΣ.

Trouble here, trouble there
People stop just to stare
What's the use of wasting time
Just move on, leave 'em all behind

What you're gonna say
What you're gonna do
Now you've missed out once again
But I thought you knew.


ΑΛΛΟ ΠΑΣΑΣ
ΑΛΛΟ ΠΑΤΣΑΣ
ΚΑΛΟ.

ΔΕΝ ΒΑΡΕΘΗΚΑΤΕ ΤΗΝ ΑΕΡΟΛΟΓΙΑ/ΑΕΡΙΟΛΟΓΙΑ;

..

10/11/2005, 08:08:10
quote:
ΤΑ ΛΕΩ ΟΠΩΣ ΕΙΝΑΙ. ΤΟ FORUM ΕΙΝΑΙ ΓΕΜΑΤΟ "ΚΑΡΦΑΚΙΑ" - ΥΠΟΝΟΟΥΜΕΝΑ - ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΘΕΜΑΤΟΛΟΓΙΑ ΤΟΥ FORUM.

Συμφωνώ, φίλε μου!
Και δε μπορώ να καταλάβω το λόγο που συμβαίνει αυτό.
Δεν πρόκειται να πάρω θέση για κάποιο άτομο, μιλάω γενικότερα.
Έχει κάποιο πρόβλημα το Α μέλος με το Β σε επίπεδο forum?
Ας κάνουν έναν ήρεμο κι ωραίο διάλογο μπάς και λυθεί η παρεξήγηση μεταξύ τους.
Δεν τα καταφέρνουν?
Υπάρχουν και τα e-mails.
Έχουν διαφορές εκτός forum (σε περίπτωση που γνωρίζονται και προσωπικά)?
Ας τις λύσουν έξω από το forum.
Εμάς τι μας ενδιαφέρει σε τελική ανάλυση να βλέπουμε υποννοούμενα και λάσπες?
Κι είναι πολύ άσχημο να βλέπεις σε μια ομαλότατη συζήτηση που υπάρχει ένας ωραίος διάλογος να μπαίνει ξαφνικά κάποιο άτομο και να αρχίζει να πετάει υποννοούμενα.
Είναι ασέβεια στο topic, στους συμμετέχοντες σε αυτό, στον θεματοθέτη και στο forum αυτό που φιλοξενεί τις απόψεις μας.

In anticipation of my resurrection...

lorenzoΜέλος
10/11/2005, 09:22:55
Βραχμάνος, η τίγρη και το τσακάλι (ινδικό παραμύθι)

Μια φορά κι ένα καιρό, ένας Βραχμάνος κίνησε να πάει σ’ ένα προσκύνημα. Στο δρόμο του, είδε μια τίγρη κλειδωμένη μέσα σ’ ένα κλουβί να ξαπλώνει νωχελικά. Βλέποντας το καημένο το θηρίο το λυπήθηκε, που ήταν αιχμάλωτο. Αλλά μετά, σκεφτόμενος τι μεγάλο κίνδυνο θα αποτελούσαν τα άγρια ζώα αν δεν ήατν φυλακισμένα, αποφάσισε να συνεχίσει την πορεία του.

“Ω Βραχμάνε, ω ευγενή Βραχμάνε,” τον κάλεσε η τίγρη, που είχε διακρίνει τη συμπάθεια στο βλέμμα του άγιου περιπλανητή, “λυπήσου με. Ελευθέρωσέ με προτού φύγεις. Είμαι διψασμένη και θέλω να πάω σ’ εκείνο το ρυάκι να πιω νερό.”

“Δεν θα τολμούσα να σε αφήσω ελεύθερη,” είπε ο Βραχμανός, κατευθύνοντας τα βήματά του πίσω στο κλουβί. “Όχι, δεν θα τολμούσα να σε αφήσω ελεύθερη, επειδή θα με έτρωγες προτού να πας για να πιεις νερό στο ρυάκι. Όχι, φοβάμαι…”

“Ω άγιε βασιλιά, ω αληθινά αφοσιωμένε πατέρα,” ικέτευσε η τίγρη με δάκρυα στα μάτια, “σε παρακαλώ, λυπήσου με. Σε παρακαλώ, σε παρακαλώ πολύ, δείξε οίκτο για μένα. Δε θα μπορούσα να είμαι τόσο αγνώμων ώστε να σε φάω ως αντάλλαγμα για την καλοσύνη σου. Ω, πως μπόρεσες να σκεφτείς κάτι τέτοιο;”

Ο Βραχμάνος συγκινήθηκε πολύ από την ικεσία της τίγρης, και έτσι ξεκλειδώνοντας την πόρτα την άφησε ελεύθερη. Μετά, βιάστηκε να συνεχίσει το δρόμο του μια και η τίγρη τον είχε ήδη καθυστερήσει. Αλλά, προς μεγάλη του κατάπληξη, εκείνη πετάχτηκε μπροστά του και, κόβωντάς του το δρόμο, φώναξε:

“Μείνε, ω παντογνώστη, μείνε. Είχες υποψίες και φοβόσουνα ότι θα μπορούσα να σε φάω αν με άφηνες έξω από το κλουβί. Μ’ αυτό τον τρόπο, όμως, έβαλες την ιδέα της τροφής στο κεφάλι μου. Έτσι, θα σε φάω και θα ικανοποιήσω την πείνα μου, προτού πάω για να σβήσω τη δίψα μου. Οι γιατροί λένε ότι δεν είναι καλό να πίνεις με άδειο στομάχι.”

“Ω, μα υποσχέθηκες ότι δε θα μου έκανες κακό να σε ελευθέρωνα από το κλουβί!” είπε ο Βραχμάνος τρέμοντας από φόβο. “Είσαι ένα αχάριστο κάθαρμα;”

“Είτε υποσχέθηκα είτε όχι,” απάντησε η τίγρη με μια αινιγματική έκφραση στο πρόσωπο, “είμαι πεινασμένη, και πρέπει να σε φάω. Εξάλλου, δεν μπορώ να αγνοήσω τη συμβουλή του γιατρού και να πάω να πιω με άδειο στομάχι.”

Ο καημένος ο Βραχμάνος τώρα, στεκόταν τρέμοντας, ανίκανος να αρθρώσει λέξη, ενώ η τίγρης, ανυπόμονη για το κολατσιό της, τον πλησίασε με μικρά πηδηματάκια. Τότε ο Βραχμάνος σκέφτηκε ότι καλό θα ήταν να προσπαθήσει να εξασφαλίσει ακόμη λίγο χρόνο για τη ζωή του από τον εχθρό, αν αυτό ήταν δυνατόν.

“Άκουσε, φίλη μου,” είπε στην τίγρη, ευγενικά αλλά με σταθερή φωνή. “Βρισκόσουνα σε άμεσο και συνεχή πόνο κλειδωμένη σ’ εκείνο το κελί. Σε ελευθέρωσα επειδή μου υποσχέθηκες ότι δε θα μου έκανες κακό, όταν θα ήσουν λεύτερη. Αλλά τώρα, θες να με φας. Ας ζητήσουμε από πέντε δικαστές να μας πούνε αν είναι δίκαιο το να με φας.”

“Πολύ καλά,” συμφώνησε η τίγρη απρόθυμα, και συνόδευσε το Βραχμάνο προς το μέρος όπου στεκόταν ένα δέντρο Ινδοσυκής, μελαγχολικό και με γένια, σα δικαστής.

“Ω σοφό γέρικο δέντρο, άκουσε και κρίνε,” παρακάλεσε ο Βραχμανός με ενωμένα τα χέρια, γονατισμένος μπροστά του.

“Μπες στο θέμα,” είπε το δέντρο με γεροντική αξιοπρέπεια.

“Αυτή η τίγρη,” είπε ο Βραχμάνος, “ήταν κλεισμένη σ’ ένα κλουβί. Με είδε καθώς περνούσα και με ικέτευσε να την απελευθερώσω μια και διψούσε και ήθελε να πάει σ’ ένα κοντινό ρυάκι και να πιει νερό. Φοβόμουν ότι θα με σκότωνε αν άνοιγα την πόρτα του κλουβιού. Αλλά ορκίστηκε ότι δε θα της περνούσε ποτέ απ’ το μυαλό να με σκοτώσει. Έτσι την άφησα ελεύθερη, και τώρα θέλει να με φάει. Πες μου, ω σοφό, είναι δίκαιο να το κάνει αυτό;”

“Οι άνθρωποι έρχονται συχνά για να ξαποστάσουν κάτω από τη δροσερή σκιά των πράσινων κλαδιών μου,” είπε το δέντρο, “αλλά το χειμώνα, επειδή δεν χρειάζονται την προστασία μου κόβουν τα κλαδιά μου και καίνε τη φυλλωσιά μου σαν καύσιμο στις φωτιές τους. Ας αφήσουμε την τίγρη να φάει τον άνθρωπο, αφού το ανθρώπινο είδος πάσχει από κακοήθεια κι αγνωμοσύνη.”

“Ω σοφέ δικαστή, αληθή τα λόγια σου!” αναφώνησε η τίγρη και πήδηξε προς το μέρος του Βραχμάνου, λέγοντας: “Λοιπόν, σοφέ, η σάρκα σου μυρίζει ωραία!”

“Περίμενε, περίμενε, φίλε μου, υπάρχουν ακόμη τέσσερις δικαστές που πρέπει να συμβουλευτούμε ακόμη”, είπε ο Βραχμάνος. Και απευθύνθηκε στο περιστέρι που είχε τη φωλιά του στο άλσος:

“Ω ευγενικό και τρυφερό περιστέρι, άκουσε και κρίνε.”

“Μπες στο θέμα,” είπε το περιστέρι αγαπησιάρικα.

Ο Βραχμάνος του αφηγήθηκε την ιστορία πως η τίγρη ικέτευσε να αφεθεί ελεύθερη και υποσχέθηκε να μην του κάνει κακό, αλλά να που τώρα ήθελε να τον φάει.

“Οι άνθρωποι αγαπούν το πυρόξανθο χρώμα της φυλής μου,” είπε το περιστέρι, “και θαυμάζουν τη μουσική μας. Αλλά, κάθε φορά που μας βλέπουν μας πετάνε πέτρες ή απλώνουν δίχτυα για να μας πιάσουν. Οι άνθρωποι είναι στ’ αλήθεια τα πιο αγνώμονα όντα στη γη, ενώ τα ζώα είναι ευγενή. Ας αφήσουμε τους ευγενείς να επικρατήσουν.”

“Λοιπόν;” ρώτησε η τίγρη, θριαμβευτικά.

“Έλα, ας πάμε να ρωτήσουμε τη γνώμη εκείνου του βοδιού,” είπε ο Βραχμάνος σκεφτόμενος ότι το οικόσιτο ζώο θα μπορούσε να εκφέρει γνώμη υπέρ του. Η τίγρη τον ακολούθησε, περήφανη για την ευγένεια που της είχε αποδώσει το περιστέρι.

“Ω ιερό βόδι! Ω άγιε σύντροφε της άγιάς μας αγελάδας! Άκουσέ με και απόδωσε σε μένα την πιο λελογισμένη σου κρίση,” είπε ο Βραχμάνος πλησιάζοντας το μοσχάρι. “Ήμουνα στο δρόμο καθ’ οδόν για ένα προσκύνημα όταν συνάντησα αυτή την τίγρη, κλεισμένη σ’ ένα κλουβί. Με ικέτευσε να την απελευθερώσω γιατί όπως είπε διψούσε. Φοβόμουνα ότι θα μπορούσε να με σκοτώσει, αλλά με διαβεβαίωσε ότι αν την άφηνα ελεύθερη θα ήμουν ασφαλής. Έτσι, άνοιξα το κλουβί. Αλλά, όπως ξεκίνησα για να συνεχίσω το ταξίδι μου, ήρθε και μου είπε ότι πρέπει να με φάει προτού σβήσει τη δίψα της.”

“Με τιμάς αποκαλώντας με άγιο και ιερό,” είπε το βόδι. “Αλλά, το κάνεις αυτό την ώρα της ανάγκης σου. Αυτόι είναι οι τρόποι της φυλής σου. Όταν ήμουνα νέο και δυνατό και δούλευα για τον αδελφό σου τον αγρότη, με τάιζε και με αντιμετώπιζε με φροντίδα. Τώρα που είμαι γέρικο και ανίκανο, με εγκατέλειψε στην ερημιά για να συντηρήσω μονάχο τον εαυτό μου όσο καλύτερα μπορώ. Γι’ αυτό νιώθω, ότι αν οι άνθρωποι είναι αγνώμονες, τα ζώα θα έπρεπε να τους πληρώσουν με το ίδιο νόμισμα.”

“Πεινάω για τη σάρκα σου, ω σοφέ. Πεινάω!” κραύγασε η τίγρη τρέχοντας προς το μέρος του Βραχμάνου.

“Περίμενε, περίμενε, υπάρχουν ακόμη δύο δικαστές με τους οποίους πρέπει να μιλήσουμε,” είπε ο Βραχμάνος, αν και δεν έλπιζε ότι θα βρισκόταν κανείς για να αναγνωρίσει την αξία της πράξης του. “Να ο δρόμος. Άσε με να ζητήσω τη γνώμη του.” Κι έτσι αφηγήθηκε ολόκληρη την ιστορία στο δρόμο.

“Καλέ μου άνθρωπε,” του απάντησε αυτός, “πως μπορείς να περιμένεις από μένα να αποδώσω δικαιοσύνη; Κοίταξέ με. Είμαι χρήσιμος σε όλους, σε πλούσιους και φτωχούς, σε ανθρώπους, ζώα και πουλιά. Αν και όλοι με ποδοπατάνε δε μου δίνουν τίποτα άλλο από στάχτες και τα σκουπίδια τους, και μόνο φλούδια από σπόρια για να φάω.”

Ο Βραχμάνος βούλιαξε στην απελπισία. Παρ’ όλα αυτά μια ισχνή ελπίδα γεννήθηκε μέσα του, όταν είδε το τσακάλι να έρχεται προς το μέρος τους. Αυτό, ίσως, να τον υποστήριζε.

“Ω, Θείε μου Τσακάλι, άκουσέ με και απόδωσε δικαιοσύνη!” ικέτευσε.

“Πες μου ολόκληρη την ιστορία από την αρχή μέχρι το τέλος,” είπε το τσακάλι.

Ο Βραχμάνος αφηγήθηκε όλα όσα συνέβησαν με κάθε λεπτομέρεια.

“Ω, πόσο ηλίθιο εκ μέρους μου, αλλά μου διέφυγε η ουσία ολόκληρης της ιστορίας. Θα μπορούσες σε παρακαλώ να μου την αφηγηθείς ξανά απ’ την αρχή;”

Ο Βραχμάνος είπε ξανά την ιστορία.

“Είναι πολύ παράξενο,” είπε το τσακάλι κουνώντας το κεφάλι του, “όλα φαίνονται να μπαίνουν απ’ το ένα αυτί και να βγαίνουν απ’ το άλλο. Τώρα, για να δούμε ακριβώς πως έγιναν τα γεγονότα. Εσύ, αγαπητέ Βραχμάνε, ήσουνα, νομίζω, μέσα στο κλουβί και η τίγρη περνούσε…”

“Όχι, όχι” διέκοψε η τίγρη, “είσαι ηλίθιο! Εγώ ήμουνα στο κλουβί.”

“Και βέβαια!” αναφώνησε το τσακάλι υποκρινόμενο το ηλίθιο. “Ναι! Εγώ ήμουνα στο κλουβί -ω, όχι δεν ήμουνα- ωιμέ, ωιμέ! Τι έπαθε το μυαλό μου; Για να δω, το κλουβί ήταν μέσα στην τίγρη και ο Βραχμάνος περνούσε -όχι, όχι, πάλι δεν τα λέω σωστά… Λοιπόν αγαπητοί μου φίλοι, συνεχίστε το δρόμο σας και ρωτήστε κάποιον άλλο, γιατί εγώ αποκλείεται να καταλάβω τι μου λέτε!”

“Θα καταλάβεις!” φώναξε η τίγρη εξαγριωμένη από την ηλιθιότητα του τσακαλιού. “Θα σε αναγκάσω να καταλάβεις!”

“Κοίτα εδώ. Είμαι η τίγρη.”

“Ναι,” είπε το τσακάλι.

“Κι αυτός είναι ο Βραχμάνος.”

“Ναι,” συμφώνησε το τσακάλι.

“Και αυτό είναι το κλουβί.”

“Κι εγώ ήμουνα μέσα στο κλουβί. Κατάλαβες;”

“Ναι, όχι. Δηλαδή θα ήθελα να μπορούσα να το δω πιο ξεκάθαρα.”

“Είσαι ηλίθιο! Απόλυτα ηλίθιο!” κραύγασε η τίγρη.

“Ναι, ίσως και να είμαι,” είπε το τσακάλι. “Αλλά θα ήθελα να ήξερα πως μπήκες στο κλουβί!”

“Πως; Ε, μα με το συνηθισμένο τρόπο, βέβαια, βρε βλάκα!” Λέγοντας αυτό πήδηξε μέσα στο κλουβί και φώναξε: “Μ’ αυτό τον τρόπο. Τώρα καταλαβαίνεις;”

“Απόλυτα!” διαβεβαίωσε το τσακάλι. Και τότε, κινούμενο γρήγορα, έκλεισε την πόρτα, φυλακίζοντας μέσα την τίγρη. Ο Βραχμάνος ευχαρίστησε το τσακάλι για τη βοήθεια και συνέχισε το δρόμο του..


μετάφραση Λάκη Φουρουκλά

Αφιερωμένο σε σένα... χ.λ.

"I hear and I forget. I see and I remember. I do and I understand."
--Confucius

lorenzoΜέλος
10/11/2005, 09:26:32


Αππία Οδός

Ήταν, θυμάμαι, χωράφι εδώ,

Και οι διαβάτες δυσκολεύονταν πολύ.

Είπαν «Άς φτιάξουμε έναν δρόμο».

Και πέσαμε όλοι με τα μούτρα στη δουλειά.

Τον φτιάχναμε, χαλίκι το χαλίκι,

Καθένας με τις γνώσεις του,

Εργάτες και μηχανικοί.

Μα τώρα που τελείωσε,

«Απαγορεύεται», είπαν,

«να πατάτε στο χωράφι.

Μόνος δρόμος σας αυτός».

Και, κάπου κάπου,

Βλέπουμε έναν να τρέχει γελώντας

Στα απάτητα

Με γέλιο περίεργο,

Ανατριχιαστικό,

Λίγο προτού ακουστεί

Ο πυροβολισμός

Και σωριαστεί στο έδαφος.

Χωρίς λόγια....


"I hear and I forget. I see and I remember. I do and I understand."
--Confucius

lorenzoΜέλος
10/11/2005, 09:33:05

Τρελό Αστέρι

Είναι τρελό ετούτο το αστέρι.

Βγήκε και λάμπει μέρα-μεσημέρι.

Έχει παράξενο, αλήθεια, ένα χρώμα,

Σαν να μην έφθασε στ’ απόγειό του ακόμα.

Ως πέφτει πάνω του – τυχαία; - η ματιά μας

Νοιώθουμε να φουντώνει η καρδιά μας

Κι όταν γι’ αυτό μιλούμε, μεταξύ μας,

Νοιώθουμε ν’ αγριεύει η ψυχή μας.

Γριές μιλούν για οιωνούς, τρελά σημεία

Άλλοι για κάποια πού ‘γινε ανομία

Που «δεν μπορεί να την αντέξει η φύση».

Άλλοι για ενός καινοφανούς τη δύση.

Μα ποιος για της καρδιάς της το αστέρι

Μιλά, που βγήκε μες στο μεσημέρι;

Άν

Άν είν’ οι ποιητές καταραμένοι

Γιατί γράφουν ποιήματα σ’ Αυλές;

Χώροι είν’ οι Αυλές προστατευμένοι.

Κι αν τείνει η δουλειά τους να εκλείψει

Γιατί είναι, καθώς λεν, ποιοτική

Πώς εξηγούν πως την καλύπτει η σήψη;

Η ώρα της γραφής ευλογημένη

Που ψάχνει μίαν άκρη τρυφερή

Το σπόρο ν’ αποθέσει της ελπίδας

Ή εναγώνια, άγρια, ανταριασμένη

Στολίζοντας το «θέλει» με «μπορεί»

Ίδιο με το ακόνισμα λεπίδας;

Αυτά κι όποιος κατάλαβε ε, χμμ.. κατάλαβε


"I hear and I forget. I see and I remember. I do and I understand."
--Confucius