ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Μετανάστες-Τι πιστεύετε; - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

- Μετανάστες-Τι πιστεύετε; - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

αθεος30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
23/03/2011, 21:32:43
Κανένας άνθρωπος δεν γενιέται κακός.Ο μόνος τρόπος για να πράξει κάποιος βίαια και να θεωρείται εγκληματίας, είναι όταν δεν του μένει τίποτα άλλο να κάνει για να επιβιώσει.Οταν του έχει στερηθεί μια στέγη και ένα πιάτο φαί για να ζεί,τί περιμένεις να κάνει? ΟΔΗΓΕΙΤΑΙ σε αυτό αυτόματα,το βιολογικό του κομπιούτερ σημάνει συνεγερμό.Τα όρια της εξαθλίωσης σε οδηγούν στην βία.

Σκέψου λοιπόν, πρίν κρίνεις αυτούς τους ανθρώπους που δεν έχουν στον ήλιο μοίρα,οτι δεν ζούν στην ίδια ανεση με τους υπόλοιπους για να πράτουν λογικά,η λογική τους έχει εγκαταλήψει για χάρη της πιό αρχαίας βιολογικής ανάγκης του ανθρώπου,την επιβίωση.

Για να ξέρεις,αυτή είναι και η άλλη όψη του νομίσματος.

Μην κοιτάς μόνο το δάχτυλο που δείχνει,προσπάθησε να συλάβεις όλη την εικόνα.

23/03/2011, 21:41:04
Φίλε μου, Άλεξ, κανένας δεν αμφισβητεί ότι η εξαθλίωση αυτή αναγκάζει τους να ανθρώπους να στραφούν στο έγκλημα.

Εγω, προσωπικά, δεν κατηγορώ τους λαθρομετανάστες ως ανθρώπους για τα φαινόμενα εγκληματικότητας στη χώρα αυτή, αλλά το σύστημα που την ενισχύει.

Καταρχάς δεχόμαστε ότι η ραγδαία αύξηση των λαθρομεταναστών συνεπάγεται ένταση της εγκληματικότητας στη χώρα, σωστά? Αυτό δεν προκύπτει από την «κακία» των μεταναστών, αλλά από την ανάγκη τους για επιβίωση.


23/03/2011, 21:53:36
και γιατί δεν κάθονται στην χώρα τους να επιβιώσουν εκεί με ληστείες βιασμούς και δολοφονίες;

“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ

23/03/2011, 22:23:00
quote:
και γιατί δεν κάθονται στην χώρα τους να επιβιώσουν εκεί με ληστείες βιασμούς και δολοφονίες;

Δεν ξέρω,ρώτα τους .

Γειά σου Ναρκίσσα .

Πέρα απο την πλάκα άθεε,τα πράγματα που συμβαίνουν στην χώρα τους,είναι χειρότερα ακόμα και απο αυτά που συμβαίνουν έδω!!!! Σκέψου μόνο οτι εδώ ο βασικός μισθός πέφτει και τα βασικά αγαθά ανεβαίνουν,γτπ δηλαδή τελείως. Φαντάσου εκεί πέρα τι γίνεται,ας ελπίσουμε οτι δεν θα καταντήσουμε και εμείς έτσι.

Αυτό που θέλω να πώ,Άθεε και Ναρκίσσα,με λίγα λόγια(όχι οτι έγραψα και πολλά ) είναι οτι πίσω απο αυτούς τους ανθρώπους που διαπράτουν τα εγκλήματα,βρίσκονται οι πραγματικοί εγκληματίες που κυβερνάνε, με τις παράλογες αποφάσεις τους,οι οποίοι όμως είναι μόνο η αντανάκλαση της δικής μας συμπεριφοράς σαν ανθρωπότητα.Παίρνουμε αυτό που μας αξίζει συλλογικά γιατί και εμείς δεν είμαστε καλύτεροι απο αυτούς, με την πρώτη ευκαιρία θα κλέβαμε(δηλαδή εσείς όχι εγώ).

Η ανθρωπότητα έχει καταντήσει να είναι μια ντροπή,αυτό είναι το θέμα μας,απο κεί πηγάζουν όλλα.Η ηθική,αυτό είναι που λείπει απο τον άνθρωπο,η έλειψή της φέρνει όλες τις αδικίες.Το μόνο που μπορεί να κάνει κάποιος,είναι να κοιτάξει να καλιεργήσει ο ίδος τον εαυτό του,έτσι ώστε να επηρεάζει και του άλλους θετικά(χωρίς να τους επιβάλεται.)


Edited by - alex22 on 23/03/2011 22:28:01

23/03/2011, 22:50:12
Ναρκίσσα...

Αυτό δεν προκύπτει από την «κακία» των μεταναστών, αλλά από την ανάγκη τους για επιβίωση.

Πολύ μεγάλη αλήθεια..."Η ΑΛΗΘΕΙΑ"!!!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
23/03/2011, 22:52:13
Άλεξ...

Η ανθρωπότητα έχει καταντήσει να είναι μια ντροπή!

Επίσης μια άλλη πολύ μεγάλη αλήθεια , που την κρύβουμε επιμελώς κάτω απο το χαλάκι..!!!


Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
23/03/2011, 22:55:53
Βασικά, αυτό το θέμα δεν το έκανα για να κρίνουμε τις καλές ή τις κακές προθέσεις των (λαθρο)μεταναστών, αλλά δεχόμενοι ότι η παράνομη μετανάστευση προκαλεί σίγουρα σοβαρά προβλήματα σε ένα κράτος, να αναλογιστούμε τι θα έπρεπε να κάνουμε εμείς ως χώρα για να αμβλύνουμε έστω αυτό το πρόβλημα.

Edited by - Narkissa555 on 23/03/2011 22:56:36

24/03/2011, 05:00:51
Γενικότερα η μονόπλευρη παρουσίαση των πραγμάτων και πτυχών ενός θέματος ιδιαίτερα ευαίσθητου και σημαντικού όπως το παρόν, δεν βοηθάει για την εξαγωγή ασφαλών, αντικειμενικών και τεκμηριωμένων συμπερασμάτων. Περισσότερο συσκοτίζει το ζήτημα θα έλεγα.

Πηγές που μονίμως δαιμονοποιούν τους μετανάστες αναπαράγοντας ειδήσεις εγκληματολογικού περιεχομένου με δράστες ξένους μετανάστες δεν προσφέρουν όλη την αλήθεια γύρω από το θέμα. Το ίδιο μπορεί να ειπωθεί και για πηγές που τα βλέπουν όλα αγαθά και ρόδινα σχετικά με τους μετανάστες. Και οι δύο πλευρές υπερβάλλουν και δεν είναι υπερβολή αν τις χαρακτηρίσουμε στρατευμένες και κατευθυνόμενες προς συγκεκριμένες ιδεολογικές παρατάξεις.

Το ζήτημα είναι να καθιερωθεί μια ρεαλιστική και σοβαρή μεταναστευτική πολιτική που θα αντιμετωπίζει το ζήτημα στη σωστή του διάσταση συνυπολογίζοντας τόσο το συμφέρον της χώρας όσο και την αξία της ανθρώπινης ζωής και αξιοπρέπειας. Σίγουρα δεν είναι καλό να καταντούν τα σύνορα ξέφραγκο αμπέλι, από την άλλη όμως θεωρώ εντελώς απαράδεκτες τις βεβιασμένες ενέργειες βαρβαρότητας όπως να πυροβολούν πειναλέους φουκαράδες που περνούν τα σύνορα παράνομα ή να βυθίζουν τα σκάφη τους θέτοντας σε κίνδυνο ανθρώπινες ζωές. Αν μη τι άλλο δεν αρμόζουν τέτοιες ενέργειες σ'ένα πολιτισμένο κράτος (αν θέλουμε να λεγόμαστε έτσι).
Μπορούν να τους προσεγγίζουν, να τους ελέγχουν (π.χ. για θέματα ασφαλείας) και οι αρμόδιες αρχές να αποφασίζουν ψύχραιμα και ρεαλιστικά για το αν και πώς μπορούν να αξιοποιηθούν.

Οι δικές μου εμπειρίες με μετανάστες είναι περισσότερο θετικές και δεν έχω αντιμετωπίσει προβλήματα άξια λόγου. Λόγω δουλειάς τους έχω στο περιβάλλον μου σχεδόν κάθε μέρα και παρά ορισμένα στραβά τους που μπορούμε να βρούμε και μεταξύ Ελλήνων (π.χ. να τσακώνονται μεταξύ τους) ή οποιουδήποτε λαού σίγουρα μπορώ να δω και πολλά θετικά επάνω τους (π.χ. συνεργατικότητα, προθυμία, εργατικότητα, φιλική διάθεση κλπ.).

Στον πολιτιστικό τομέα τώρα θεωρώ ότι οι μετανάστες μάλλον εμπλουτίζουν τη χώρα υποδοχής με νέα στοιχεία παρά αλλοιώνουν τον πολιτισμό της. Αν κάποιος αισθάνεται ότι απειλείται η εθνολογική-πολιτισμική ταυτότητα του λαού του θα πρέπει πρώτα να κοιτάξει μήπως ευθύνονται άλλοι ντόπιοι φορείς (π.χ. προβληματική σχολική εκπαίδευση, ελλιπής κρατική μέριμνα για την προώθηση του πολιτισμού) γι'αυτό πριν ρίξει την ευθύνη στο εύκολο θύμα.

Lost in Necropolis

La ville de la mort

24/03/2011, 17:14:05
quote:
Πηγές που μονίμως δαιμονοποιούν τους μετανάστες αναπαράγοντας ειδήσεις εγκληματολογικού περιεχομένου με δράστες ξένους μετανάστες δεν προσφέρουν όλη την αλήθεια γύρω από το θέμα.

μιλάμε για ΛΑΘΡΟμεταναστες,
άτομα τα οποία παράνομα μπήκαν σε μια χώρα, παράνομα ζουν σε αυτή, με παρανομίες ασχολούνται
πχ
όταν ένας πακιστανός πληρώνει 5000 ευρώ για να τον φέρουν στην ελλάδα ή
είναι πάμπλουτος (στο πακισταν ζουν με 1 ευρώ την ημέρα) ή αναγκαστικά θα μπλεχτεί σε παράνομα κυκλώματα για να ξεχρεώσει
το πρώτο το αποκλείουμε, οπότε....

αν θέλει κάποιος να πάει νόμιμα σε μια χώρα είναι το ποιο εύκολο
σε όλες τις αραβικές χώρες ζητούν εργάτες σε όλες τις ειδικότητες,
στην κίνα το ίδιο, χώρες που ένας πακιστανός θα αισθάνεται και θα είναι ποιο κοντά στην χώρα του και στην κουλτούρα του

οι κινέζοι πχ έρχονται στην χώρα μας με πληρωμένα τα έξοδα από την κίνα για να φτιάξουν μαγαζιά
επιχορηγούνται από την χώρα τους και εργάζονται


quote:
Το ζήτημα είναι να καθιερωθεί μια ρεαλιστική και σοβαρή μεταναστευτική πολιτική που θα αντιμετωπίζει το ζήτημα στη σωστή του διάσταση συνυπολογίζοντας τόσο το συμφέρον της χώρας όσο και την αξία της ανθρώπινης ζωής και αξιοπρέπειας.

νόμοι υπάρχουν και είναι απλοί
οι παράνομοι πρέπει να απελάσονται, πρώτα θα δούμε το συμφέρον τον κατοίκων της χώρας και μετά των αλλοδαπών


quote:
Στον πολιτιστικό τομέα τώρα θεωρώ ότι οι μετανάστες μάλλον εμπλουτίζουν τη χώρα υποδοχής με νέα στοιχεία παρά αλλοιώνουν τον πολιτισμό της.

σοβαρά; για δες εμπλουτισμό

http://www.youtube.com/watch?v=boJk8cBA7jY
http://www.youtube.com/watch?v=QDPnO3KlXYg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hlef9TYD5pc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wM8QKY3AHmQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pWHoghQJqnI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Xod3Ci4T58c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=cky4ZY66NpU&feature=related

“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ

24/03/2011, 21:15:15
quote:
Στον πολιτιστικό τομέα τώρα θεωρώ ότι οι μετανάστες μάλλον εμπλουτίζουν τη χώρα υποδοχής με νέα στοιχεία παρά αλλοιώνουν τον πολιτισμό της.
Την βρώμα, την αγραμματοσύνη, τις αρρώστιες, την εγκληματικότητα, την θρησκοληψία, το ασύστολο γεννοβόλημα, την αιμοραγία πολύτιμου μετρητού θεωρείς εμπλουτισμό Agnostic, ή εννοείς κάτι άλλο;

Edited by - Αίολος on 24/03/2011 21:16:29