- MATRIX ;;; - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
quote:
Ήταν τυχαίο την ΠΡΩΤΗ φορά - όπως το να έχεις ένα παιδί με 6 δάκτυλα στο ένα χέρι... Ένα λάθος στο DNA. Στην συνέχεια όμως αναλαμβάνει η γεννετική και η τυχαία μετάδοση της κληρονομικότητας... Λοιπόν να σου αποδείξω τι; Τους νόμους τις τυχαίας μετάλλαξης; Τους νόμους της γεννετικής; Αυτό το έχουν αποδείξει άλλοι (επιστήμονες γεννετιστές) - μπορείς άνετα να πιάσεις ένα σχετικό βιβλίο να το διαβάσεις...
Αν θέλω να διαβάσω γι’ αυτό, θα απευθυνθώ σε κάποιο βιβλίο, όμως τώρα συζητώ μαζί σου για τις δικές απόψεις και τουλάχιστον θα πρέπει να στηρίξεις τους ισχυρισμούς σου και όχι με «είναι τυχαίο αυτό, επειδή είναι… τυχαίο».
Για οτιδήποτε υπάρχουν νόμοι δεν είναι τυχαίο. Αυτό λέει η στοιχειώδης λογική.
Δεν έχει απαντήσεις η επιστήμη για όλα, αλλά αυτό δεν την νομιμοποιεί να επικαλείται… τύχη. Οι γενετιστές και οι βιολόγοι προσπαθούν, ερμηνεύουν, σκέπτονται και ψάχνουν, αν όλα ήταν τυχαία δεν θα υπήρχε λόγος να γίνεται αυτό.
Θα περίμεναν να δουν τι θα γίνει παρακάτω…
quote:
γιαπετ:
Επαναλαμβάνω ότι δεν αναφέρομαι στην εξέλιξη, αλλά στον ισχυρισμό σου ότι η εξέλιξη είναι… τυχαία.
Πού είναι η τύχη------------------------------------------------------------
Ο κάθε άνθρωπος δημιουργεί μία μετάλλαξη της γλώσσας με τον ένα ή άλλο τρόπο. Ο κοντινός του περίγυρος θα δεχτεί με τον ένα ή τον άλλο τρόπο αυτή την μετάλλαξη. Παράδειγμα οι εκφράσεις: δικέ μου, γουστάρω, την έκανα... Πιστεύεις ότι κάποιος σκέφτηκε πολύ για να τοποθετήσει αυτές τις εκφράσεις στο λεξιλόγιο μας - ή μήπως υπάρχει με λίγα λόγια ολόκληρη συνωμοσία γύρω από αυτό;
Απλά, κάποιος, ίσως και για χάρη αστειότητας, "έφτιαξε" αυτές τις εκφράσεις και το κοινό του την υιοθέτησε...
Το ίδιο γίνεται σε κάθε περιοχή - π.χ στην Θεσσαλία κόβουν τις λέξεις... Διάλογος αληθινός που έγινε μπροστά μου:
Πιδί'μ ίσαι μία σταρ...
Και συ ίσαι κριθάρ...
Εξακολουθείς να μιλάς για εξέλιξη και όχι για τυχαιότητα. Δεν καταλαβαίνω απ’ όλα αυτά που παραθέτεις πώς τεκμηριώνεται το… τυχαίο.
quote:
Έχεις δύο ζάρια - τα οποία είναι τέλεια ζυγισμένα.
Τα ρίχνεις με πραγματικά τυχαίο τρόπο - ποιές είναι οι πιθανότητες να φέρεις 6άρες; Ισχύει ναι ή όχι ο νόμος της βαρύτητας εδώ;
Έτσι είναι και η εξέλιξη των ανθρώπων και των πλανητών...
Κάνεις λάθος, διότι αν ρίξεις τα ζάρια με μηχανικό τρόπο, ρυθμισμένο τέλεια ως προς τις δυνάμεις που θα ασκούνται πάνω τους (φορά, δύναμη, γωνία κλπ.) 1000 φορές, όλες θα έρθει η ίδια ζαριά.
Επιπλέον κάτι που διέπεται από νόμους, δεν είναι τυχαίο. Η ύπαρξη νόμου προϋποθέτει νομοθέτη…
quote:
Εδώ είναι το λάθος σου: η παρατήρηση ΠΑΝΤΑ εξαρτάται από τον παρατηρητή!!! Μικρό παράδειγμα: η Μίλητος έχει λιμάνι;;; Η απάντηση είναι ΟΧΙ!!! Στην ερώτηση όμως: η Μίλητος είχε λιμάνι; Η απάντηση είναι ναι... Μπορεί λοιπόν κάποιος παρατηρητής που θα δει σήμερα την Μίλητο να πει ότι δεν έχει λιμάνι, εκτός εάν κάποιος αρχαιολόγος του πει ότι η Μίλητος είχε λιμάνι...
Νομίζω ότι περιορίζεις πολύ την θεώρησή σου, για να στηρίξεις την άποψη που εκφράζεις.
Εννοώ ότι είναι ΑΛΛΗ ερώτηση «η Μίλητος ΕΙΧΕ λιμάνι» και ΑΛΛΗ «η Μίλητος ΕΧΕΙ λιμάνι» και αφού απαντήσει κάποιος συγκεκριμένα με «ναι» και «όχι», αντίστοιχα, η απάντηση θα είναι σωστή και στις δύο περιπτώσεις.
Άλλωστε δεν μιλάμε για τις παρατηρήσεις διάρκειας ζωής του ανθρώπου, αλλά για δημιουργία. Αλλιώς θα περιοριζόμαστε σε ότι προλαβαίνουμε να ζήσουμε και δεν θα αναφερόμαστε σε προγενέστερα γεγονότα. Και τα πάντα δείχνουν ότι υπάρχουν νομοτέλειες, οι οποίες καθορίζουν τα πάντα.
Όμως, διαπιστώνει όποιος σε διαβάζει ότι δεν έχεις επιχείρημα για να στηρίξεις την τυχαιότητα.
Απλά την ισχυρίζεσαι…
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/