- ΜΑΣ ΑΞΙΖΕΙ ΝΑ ΞΕΡΟΥΜΕ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ? - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
quote:🎓ψψψ! Διδάκτωρ😁😁😁
Μα στον Ζιπ απευθύνεται, αν βρει κάτι άξιο σχολιασμού, μπορείς να διαβάσεις την απάντησή του"Ο δρόμος του τεμπέλη"
still creatures of the sea, able to
leave it only because, from birth to
death, we wear the water-filled
space suits of our skins.
quote:
Θα μιλήσουμε λίγο σχετικά με την επιστήμη του Διαλογισμού. Πρώτα από όλα πρέπει να είμαστε* έτοιμοι με θετικό τρόπο για να λάβουμε αυτές τις διδασκαλίες του ανώτερου τύπου, με σκοπό να εκμεταλλευόμαστε σωστά τον χρόνο μας.
Η δική μου η "σχολή", ξεκινάει με το γεγονός πως ο άνθρωπος δεν είναι, αλλά πως ο άνθρωπος μπορεί να γίνει. Δηλ. αν αντικαταστήσεις το "είμαι" με το "γίνομαι", δηλ.
quote:
Θα μιλήσουμε λίγο σχετικά με την επιστήμη του Διαλογισμού. Πρώτα από όλα πρέπει να γίνουμε έτοιμοι με θετικό τρόπο για να λάβουμε αυτές τις διδασκαλίες του ανώτερου τύπου, με σκοπό να εκμεταλλευόμαστε σωστά τον χρόνο μας.
αμέσως, η πρόταση αποκτά ένα άλλο νόημα και προκύπτει το ζήτημα "πώς μπορούμε να γίνουμε ;".
Ένας άνθρωπος ο οποίος μπορεί να είναι, δεν χρειάζεται ούτε τον διαλογισμό, ούτε τίποτε. Άρα, δεν έχει νόημα να του κάνεις διάλεξη για τον διαλογισμό. Αν όμως είχες μπροστά σου έναν άνθρωπο που θέλει να γίνει, τότε το πράγμα αλλάζει ... 
Τώρα, θα μου πεις, γιατί δεν χρειάζεται τον διαλογισμό ; Γιατί πολύ απλά, άμα του πεις "να είσαι ανεπηρρέαστος σε ό,τι σε πληγώνει", αυτός ήδη γνωρίζει το πώς θα γίνει ο ίδιος ανεπηρρέαστος.
Edited by - z_i_p on 06/11/2015 09:52:41
βέβαια εγώ συχνά "μεταφράζω" στο μυαλο τη λέξη "είμαι" με αυτό τον τρόπο που περιγράφεις.. ο λόγος είναι οτι σε σε διάφορες γλώσσες δεν υπάρχει η λέξη "γίνομαι", υπάρχουν κάποιες λέξεις που τη προσεγγίζουν αλλά δεν έχουν την ίδια πολυχρησία που έχει στην ελληνική γλώσσα. Οπότε αν κάποιος ήθελε να μεταφράσει τη λέξη γίνομαι σε μια άλλη γλώσσα, θα έπρεπε να επιλέξει την λέξη που θα την αντικαταστήσει κατά περίπτωση. Π.χ.
"Θέλω να γίνω καλός άνθρωπος" = I want to become a good person.
"Τί γίνεται εδώ πέρα;" = What is happening here?
Στα ισπανικά υπάρχει η λέξη "μετατρέπομαι" (convertirse).
Αυτά τα αναφέρω και σαν "φιλοσοφική" παρατήρηση, σε ο,τι αφορά τον τρόπο έκφρασεις των "λαών".
quote:
Πύρινοςβέβαια εγώ συχνά "μεταφράζω" στο μυαλο τη λέξη "είμαι" με αυτό τον τρόπο που περιγράφεις..
Ναι, εντάξει, εσύ μπορεί να το κάνεις, αλλά το ερώτημα είναι αν το κάνουν και όλοι αυτοί που παρακολουθούν μια τέτοια διάλεξη και επίσης, αν αυτό το γνωρίζει και αυτός που κάνει την διάλεξη. Αν αυτός που κάνει την διάλεξη νομίζει πως απευθύνεται σε ανθρώπους που μπορούν να "είναι", τότε κάνει λάθος.
still creatures of the sea, able to
leave it only because, from birth to
death, we wear the water-filled
space suits of our skins.
still creatures of the sea, able to
leave it only because, from birth to
death, we wear the water-filled
space suits of our skins.
Τώρα, παρατήρησα πως με πιάνουν τα γέλια μαζί τους, οπότε ασ' τους ακόμα λίγο μέχρι να γίνουν πιο σοβαρά τα πράγματα. Θέλω να δω και κάτι άλλο...
Ο Αιολος για σένα τα λέει με την γκόμενα; Μάλλον θα φταίει το θέμα που ανέσυρα,αλήθεια,που είναι το κακό στο να πλέεις στη λίμνη της μελαγχολίας σου;
still creatures of the sea, able to
leave it only because, from birth to
death, we wear the water-filled
space suits of our skins.
[... και για την ιστορία, δεν ήταν καθόλου χαζογκόμενα. Ήταν καλό παιδί και ευαίσθητο άτομο που εγώ της έκανα μαύρη την ζωή. Καλή της ώρα, όπου είναι...]
Τα ρεύματα αυτά αν και έχουν αποτελεσθεί από τμήματα διδασκαλιών που έβγαζαν νόημα και είχαν αποτέλεσμα στην αρχική τους μορφή , εντός της ολοκληρωμένης παράδοσης από την οποία αποσπάστηκαν το καθένα, εν τούτοις στερούνται νοήματος και αποτελεσματικότητας στη μορφή με την οποία παρουσιάζονται σήμερα εντός του μίγματος τέτοιων "νεοεποχίτικων" ρευμάτων.
Αν κανείς απλά θέλει απλά να έχει αποτελέσματα και δεν ενδιαφέρεται για το τι είδους αποτελέσματα θα έχει τότε είναι κατάλληλη κάθε διδασκαλία και "διδασκαλία". Μπορεί να αναπτύξει ακόμη και τηλεπαθητικές ικανότητες , διαίσθηση, όνειρα προβλεπτικά, σχεδόν συνειδητές αστρικές προβολές και να παράγει διάφορα ασυνήθιστα φαινόμενα. Θα περάσει κάποια εισαγωγικά πέπλα και ίσως αυτό να είναι αρκετό γιαυτόν.
Αν όμως θέλει να εισέλθει στο βαθύτερο μυστήριο τότε αυτά τα ρεύματα δε μπορούν να τον εξυπηρετήσουν και πρέπει να βρει τις πηγές και να κινηθεί προς αυτές.
Η ορολογία του Γκουρτζίεφ είναι εσφαλμένη όπως και κάθε ορολογία μη προερχόμενη από την εγχώρια παράδοση γιατί κανείς δεν είχε το επίπεδο που απαιτούνταν για μια ορθή μεταφορά και συσχέτιση των ορολογιών από ρεύμα σε ρεύμα. Πολύ περισσότερο δεν είναι δυνατό να αποκοπεί μια διδασκαλία από το φυσικό της χώρο όπου διαμορφώθηκε και αναπτύχθηκε και να εμφυτευθεί σε άλλη παράδοση, από κάποιον που δεν είναι μύστης και των δύο παραδόσεων, χωρίς να αλλοιωθεί δραματικά.
Συνεπώς είναι παραπλανητικές και άχρηστες όλες οι μη προερχόμενες από την αρχαία ελληνική φιλοσοφία και γλώσσα ορολογίες. Ομοίως και για τις άλλες χώρες και παραδόσεις ισχύει το ίδιο.
Edited by - KALACHAKRA on 06/11/2015 22:35:14
still creatures of the sea, able to
leave it only because, from birth to
death, we wear the water-filled
space suits of our skins.
Edited by - KALACHAKRA on 06/11/2015 22:39:30
quote:Αν όμως θέλει να εισέλθει στο βαθύτερο μυστήριο τότε αυτά τα ρεύματα δε μπορούν να τον εξυπηρετήσουν και πρέπει να βρει τις πηγές και να κινηθεί προς αυτές.
quote:
Πολύ περισσότερο δεν είναι δυνατό να αποκοπεί μια διδασκαλία από το φυσικό της χώρο όπου διαμορφώθηκε και αναπτύχθηκε και να εμφυτευθεί σε άλλη παράδοση, από κάποιον που δεν είναι μύστης και των δύο παραδόσεων, χωρίς να αλλοιωθεί δραματικά.
Συνεπώς είναι παραπλανητικές και άχρηστες όλες οι μη προερχόμενες από την αρχαία ελληνική φιλοσοφία και γλώσσα ορολογίες. Ομοίως και για τις άλλες χώρες και παραδόσεις ισχύει το ίδιο.
Δηλαδή,ποιους θα πρότεινες ως πηγή;
still creatures of the sea, able to
leave it only because, from birth to
death, we wear the water-filled
space suits of our skins.
quote:
KALACHAKRAΗ ορολογία του Γκουρτζίεφ είναι εσφαλμένη όπως και κάθε ορολογία μη προερχόμενη από την εγχώρια παράδοση γιατί κανείς δεν είχε το επίπεδο που απαιτούνταν για μια ορθή μεταφορά και συσχέτιση των ορολογιών από ρεύμα σε ρεύμα.
Οι ορολογίες διαφοροποιούνται. Κάποιες μπορούν να διατηρήσουν την εγχώρια παράδοση, κάποιες όχι. Η ουσία μας ενδιαφέρει.
Η ορολογία προσαρμόζεται κατάλληλα, αναλόγως του επιπέδου αυτού που προορίζεται να γίνει αποδέκτης της. Όταν μιλάμε σε έναν απλό άνθρωπο, η ορολογία που χρησιμοποιούμε πρέπει να είναι απλή. Το αν προέρχεται από την εγχώρια ή όχι παράδοση, αυτό είναι άσχετο. Μας ενδιαφέρει να καταλαβαίνει ο άλλος τι λέμε, όχι να τηρούμε κανόνες ορολογίας.
quote:
Συνεπώς είναι παραπλανητικές και άχρηστες όλες οι μη προερχόμενες από την αρχαία ελληνική φιλοσοφία και γλώσσα ορολογίες. Ομοίως και για τις άλλες χώρες και παραδόσεις ισχύει το ίδιο.
Όχι, είναι ένα αυθαίρετο συμπέρασμα αυτό. Θα μπορούσα κάλλιστα να χρησιμοποιήσω ορολογία προερχόμενη από την αρχαία φιλοσοφία (π.χ Ηράκλειτο) και να σου πω ακριβώς τα ίδια πράγματα.
quote:
Αν κανείς απλά θέλει απλά να έχει αποτελέσματα και δεν ενδιαφέρεται για το τι είδους αποτελέσματα θα έχει τότε είναι κατάλληλη κάθε διδασκαλία και "διδασκαλία".
Υπάρχει μια διδασκαλία που το αποτέλεσμά της είναι η καταστροφή του νοητικού. Αυτό, το θεωρείς θεμιτό ή όχι ; Μπορείς να προσδιορίσεις τις επιπτώσεις που θα έχει αυτό σ' αυτόν που θα ακολουθήσει αυτήν την διδασκαλία ; Σαφώς, μας ενδιαφέρει το τι είδους αποτέλεσμα θα έχει μια διδασκαλία στο άτομο. Αλίμονο, αν δεν μας ενδιέφερε.
Edited by - z_i_p on 06/11/2015 23:00:24
Edited by - KALACHAKRA on 06/11/2015 23:01:25
Για να μην μακρηγορήσω θα πω μόνο ότι οποιαδήποτε γλώσσα και αν χρησιμοποιήσεις φίλτατε z_i_p θα συμφωνήσω πως θα πεις τα ίδια πράγματα ακριβώς επειδή δεν έχεις τίποτε να πεις κατ' ουσίαν.
quote:
KALACHAKRA,Για να μην μακρηγορήσω θα πω μόνο ότι οποιαδήποτε γλώσσα και αν χρησιμοποιήσεις φίλτατε z_i_p θα συμφωνήσω πως θα πεις τα ίδια πράγματα ακριβώς επειδή δεν έχεις τίποτε να πεις κατ' ουσίαν.
Και γιατί το λες αυτό ; Με ξέρεις ;
quote:
Υπάρχει μια διδασκαλία που το αποτέλεσμά της είναι η καταστροφή του νοητικού. Αυτό, το θεωρείς θεμιτό ή όχι ; Μπορείς να προσδιορίσεις τις επιπτώσεις που θα έχει αυτό σ' αυτόν που θα ακολουθήσει αυτήν την διδασκαλία ;
Η απάντηση εξαρτάται από το τι εννοούμε με την "καταστροφή του νοητικού".
quote:
Και γιατί το λες αυτό ; Με ξέρεις ;
Εξαρτάται από το τι εννοείς με την έκφραση "με ξέρεις".
Edited by - KALACHAKRA on 06/11/2015 23:06:04
Edited by - KALACHAKRA on 06/11/2015 23:16:25