- ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣΗΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Θα ήθελα να ζητήσω συγνώμη για την ατέλεια του παραδείγματος-παραλληλισμού με το ταξίδι Ελλάδα-Κίνα!

Απλά ήθελα να παρουσιάσω τις πολλαπλές δυνατότητες που έχει κάποιος στην ζωή του. Δεν θεωρώ πχ «κάρμα» το ταξίδι για την Κίνα, αλλά επιλογή.
Ας πούμε «κάρμα» (ντάρμα θα έλεγα ) το ότι γεννήθηκα και μεγάλωσα στην Ελλάδα. Από εκεί και πέρα τα υπόλοιπα (πχ ταξίδι στην Τουρκία, στη Γαλλία, στην Ινδία, στη Σελήνη, στο κέντρο της Γης) είναι επιλογές μας!
Επιλογές που έχουμε την δυνατότητα να κάνουμε σχεδόν κάθε δευτερόλεπτο!

Συνήθως κρατάμε μια αμυντική στάση στη ζωή και υποβιβάζουμε το εαυτό μας σε μια μηχανική-βιολογική οντότητα που ακολουθεί τις προσταγές του περιβάλλοντός της.

Διαφωνώ!

Δεν φταίει ο Θεός, η άτιμη κοινωνία, ο εργοδότης μας, το νέφος, το μποτιλιάρισμα, οι φίλοι μας, ή η μάνα που μας γέννησε, για την δική μας την ταλαιπωρία!
Ακόμα και όταν οι συνθήκες του περιβάλλοντος (κάρμα) είναι σκληρές και αντίξοες, έχουμε πάντα το δικαίωμα των επιλογών μας.

Το ερώτημα ΠΑΝΤΑ, είναι ΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ εμείς για να αλλάξουμε, ή να επιδράσουμε στο περιβάλλον;

Πόσο πχ, συμβάλουμε συνειδητά στην μείωση του νέφους ή του μποτιλιαρίσματος;
Ποιες είναι οι καθημερινές μας επιλογές και γιατί;

Η ανθρώπινη Ιστορία αποδεικνύει πως αρκεί μια κρίση μάζα συνειδητών ανθρώπων για να επέλθει Επανάσταση!
Εμείς που είμαστε με τις επιλογές μας;
Μήπως χαϊδεύουμε τις «αλυσίδες» μας και γκρινιάζουμε στο Θεό για τι δεν μας τις σπάει;
Και αν, λέω αν, ακουστεί λίγο ο λόγος μας, και οι αλυσίδες μας αρχίζουν να ραγίζουν, αξιοποιούμε την ευκαιρία, ή ψάχνουμε να βρούμε λάκκο για να κρυφτούμε από τον ίδιο μας τον εαυτό;;

Δεν υπάρχει Ελεύθερη Βούληση σε ανελεύθερους ανθρώπους!

Βασική προϋπόθεση η Θέληση (Βούληση) για Ελευθερία!!!!

Όλα τα άλλα είναι «αμπελοφιλοσοφίες»!

Κάθε στιγμή μπορούμε να επιλέξουμε Ελεύθερα.
Πληρώνοντας πάντα το κόστος των επιλογών μας.
Δεν μπορεί όμως, να θέλουμε να είμαστε Ελεύθεροι αλλά και Ανεύθυνοι!
Δεν συμβαδίζουν.

Άλλο λοιπόν η Ελευθερία και άλλο το «άστε με ήσυχο στην μιζέρια μου»!
Χαώδης η διαφορά!

Πχ. μπορεί κάποιος να γεννήθηκε δούλος και να βασανίζεται! (ας πούμε κάρμα)
Έχει χιλιάδες επιλογές.
Υπάρχουν και δύο βασικές στάσεις.
Να αποδεχτεί την δουλεία του και να σκύψει κεφάλι και (ας πούμε) να προσπαθήσει να επιβιώσει.
Ή να επαναστατήσει με κόστος πιθανά βασανιστήρια ή και τον θάνατό του!

Επιλογές.

Αν πιστεύουμε την αιωνιότητα του ανθρωπίνου Πνεύματος, τι είναι μια στιγμή θανάτου;
Γιατί θα πρέπει οι επιλογές μας να καθορίζονται από την αποφυγή του πόνου ή την εδραίωση του ατομικού μας εγώ;
Αν αυτές οι θέσεις ορίζουν και καθορίζουν τις επιλογές μας, από που τότε προκύπτει ότι είμαστε ελεύθεροι;

Άλλο Ελευθερία Βουλήσεως και άλλο Υποταγμένη Θέληση.
Ο Σωκράτης, ή ο Διογένης και φυσικά ο Ιησούς, καταδεικνύουν την διαφορά!

Λοιπόν να ρωτήσω και εγώ, υπάρχει Ελεύθερη Βούληση;

ΕΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ ΑΛΛΑΓΕΣ Ή ΜΕΤΑΦΟΡΕΣ ΘΕΜΑΤΩΝ; ΕΙΜΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΟΤΙ ΕΧΩ ΞΑΝΑΤΟΠΟΘΕΤΗΘΕΙ ΣΕ ΕΝΑ ΘΕΜΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΤΗΣ ΘΕΛΗΣΗΣ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΟ ΒΡΩ. ΕΧΩ ΤΗΝ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΟΤΙ ΣΤΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ "ΓΝΩΣΗ" Ή ΨΥΧΗ ΥΠΗΡΧΕ ΕΝΑ ΣΧΕΤΙΚΟ ΘΕΜΑ. ΕΠΙΣΗΣ ΣΤΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ "ΨΥΧΗ" ΥΠΗΡΧΕ ΕΝΑ ΘΕΜΑ ΜΕ ΤΙΤΛΟ ΨΥΧΗ.
ΕΑΝ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙ ΚΑΤΙ. ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ

ANTONIOS1997

quote:

---

Αν πιστεύουμε την αιωνιότητα του ανθρωπίνου Πνεύματος, τι είναι μια στιγμή θανάτου;

---

Χρησιμοποιώντας (κάτι που μπορεί να κάνει ο καθένας) την λειτουργία της "αναζήτησης" που υπάρχει στο πάνω δεξί μέρος της κάθε σελίδας βρήκα το "χαμένο" θέμα.

http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=502

ΦΙΛΟΙ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣΗΣ ΤΗΝ ΦΑΝΤΑΖΩΜΑΙ ΣΑΝ ΕΝΑ ΠΟΤΑΜΙ.
ΠΡΟΧΟΡΑ ΜΠΡΟΣΤΑ ΠΑΝΤΑ.

ΕΧΕΙ 2 ΟΧΘΕΣ ΔΕΞΙΑ ΚΑΙ ΑΡΙΣΤΕΡΑ.
ΟΣΟ ΚΑΙ ΝΑ ΘΕΛΕΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΞΕΦΥΓΗ ....

ΜΟΝΟ ΜΠΡΟΣΤΑ ΠΡΟΧΟΡΑ .....

ΙΣΩΣ ΚΑΙ Η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΣΑΝ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ Ο ΣΚΟΠΟΣ ΤΗΣ.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

Για να αποφασίσουμε αν κάτι είναι ελεύθερο ή όχι πρέπει να γνωρίζουμε τι είναι η θέληση μας. Για εμένα θέληση του ανθρώπου είναι η «ουσία» του εσωτερικού του λόγου. Δια μέσω αυτού του λόγου, που είναι στην ουσία εκφρασμένη ψυχική (Θεία) δύναμη, τον οποίο (λόγο) ο άνθρωπος δέχτηκε από άλλους ή ο ίδιος είπε έπραξε, έκφρασε, αισθάνθηκε και σκέφτηκε χρωματίζεται η ουσία του εσωτερικού του με αποτέλεσμα αυτό και μόνο αυτό να αποτελεί τη θέληση του, τον λόγο του προς το θεό.
Με βάση αυτό, ελευθερία της θέλησης είναι η καθαρότητα του εσωτερικού ανθρώπου, η δυνατότητα του να αποφασίζει μέσα στο πλαίσιο της καθαρής συνείδησης έξω απο επηρεασμούς, συναισθηματικές φορτίσεις και γνώσεις οι οποιες δεν προέρχονται από μια ξεχωριστή αίσθηση (η οποια σε συνδιασμό με την εσωτερική αγνότητα δίνει την πραγματική επίγνωση) αλλά προέρχονται από γνώσεις κοσμικές διαστρεβλωμένες από το εγωιστικό και συμφεροντολογικό ανθρώπινο προσωπείο.

ΜΕ ΑΓΑΠΗ

ANTONIOS1997

Πιστεύω πως ένα «κλασσικό» λάθος που κάνουμε στο χώρο της Εσωτερικής Αναζήτησης είναι ο διαχωρισμός των «πνευματικών» με τα «υλικά».
Είτε αφορά τις ιδέες, είτε την καθημερινή μας ζωή.

Αυτός όμως ο διαχωρισμός δεν υπάρχει.

Η Ελεύθερη Βούληση είναι Νόμος, είναι όμως και ικανότητα μα και δικαίωμα του Ανθρώπου από την Αρχή της Δημιουργίας.
Από την στιγμή που ο Άνθρωπος επέλεξε τη Πτώση για τον «καρπό» της Γνώσης και συνεχώς από τότε.

Φίλε Κέλσο δεν υπάρχει λιποταξία, αλλά μεγάλη γνώμη για τον εαυτό μας και...Επιλογές!

Το να «προστατεύουμε» την μερικότητά μας δεν έχει καμία σχέση με την Ελευθερία του ανθρωπίνου Πνεύματος.

Επιλογή ήταν η στάση του Σωκράτη να πιει κώνειο ή να φυγαδευτεί, ή να δεχτεί άλλη τιμωρία.
Επιλογή ήταν η στάση και προσευχή του Ιησού στην έρημο, στην Ιερουσαλήμ, στη Γεσθημανή, ή μπροστά στον Πόντιο Πιλάτο.

Επιλογές, με τις οποίες κατέδειξαν την Ελευθερία της Βούλησής τους.

Αλήθεια πόσες φορές με τις επιλογές μας δεν κινούμαστε να συναντήσουμε το Κάρμα μας; (δεν το συνδέω αρνητικά, τις οφειλές μας καταδεικνύει).

Καθότι μιλάμε για απόλυτες Έννοιες ας προβληματίσομε στο ότι:

Είμαστε τόσο Ελεύθεροι όσο Ελεύθερος είναι ο Θεός μέσα μας!

Με Σεβασμό και Αγάπη.

Φίλε Φώτιε, θα ήθελα να μας αναλύσεις "λίιιιγο" παραπάνω αυτό που λές:

quote:

---

Πιστεύω πως ένα «κλασσικό» λάθος που κάνουμε στο χώρο της Εσωτερικής Αναζήτησης είναι ο διαχωρισμός των «πνευματικών» με τα «υλικά».
Είτε αφορά τις ιδέες, είτε την καθημερινή μας ζωή.

Αυτός όμως ο διαχωρισμός δεν υπάρχει.

---

Αγαπητέ Φίλε Κέλσο δεν θα διαφωνήσω ούτε και εγώ στην Ουσία της τοποθέτησής σου

Συμφωνώ ότι τα πάντα είναι Ένα.
Θεός, Πνεύμα στην «Εκδήλωσή» τους μέσα στην Δημιουργία και στην «Επιστροφή» τους.

Στο «Φαίνεσθαι», συμφωνώ, υπάρχει πολλαπλότητα!
Δεν καταργείται όμως το «Είναι»!

Αυτό που φαίνεται έχει σχέση με αυτό που αντιλαμβάνεται ως «Αλήθεια» ο καθένας μας κάθε στιγμή. Και φυσικά είναι διαφορετικό.
Βέβαια η κατανόησή μας για τη «Φαινομενική Δημιουργία» συμπίπτει ή συμφωνεί στα σημεία που αγγίζει ή επεξεργάζεται Νόμους της Δημιουργίας, αλλά και αυτές οι «αλήθειες» είναι φθαρτές στο πέρασμα του χρόνου!

Θεωρώ πως όλοι ξεκινάμε από μια κοινή Αρχή πως «εν οίδα ότι ουδέν οίδα» για να μπορέσουμε να πλησιάσουμε την Αλήθεια!

Αυτή ακριβώς είναι και η μερικότητά μας.
Αυτό που μου φαίνεται ή νομίζω ως «Φώτης» αυτή τη στιγμή, θεωρώ πως δεν υπάρχει στην Πραγματικότητα.
Δεν υπάρχει, δεν υπήρξε και ούτε θα υπάρξει!
Και αυτό είναι στο Είναι!
Καθότι όλα είναι Θεός, όλα είναι Πνεύμα.

Όλοι μας λοιπόν μέσα στην προσπάθεια μας να «γνωρίσουμε την Αλήθεια» αποζητούμε να κατανοήσουμε αυτό που ΕΙΝΑΙ πέρα και μέσα από αυτό που ΦΑΙΝΕΤΑΙ!

Συμφωνώ και διαφωνώ μαζί σου.
Συμφωνώ πως είναι χρήσιμο να οριοθετούμε τις ιδέες για την κατανόησή μας (περί παρανόησης, συγνώμη αλλά ο καθένας μας είναι στον κόσμο του ).
Διαφωνώ ότι πρέπει να οριοθετούμε τις ιδέες καθότι ότι ορίζουμε το περιορίζουμε και ως έτσι το απομακρύνουμε από την Αλήθεια!

Πιστεύω να ξεκαθάρισα, όσο το δυνατόν ( και συγνώμη για το θεωρητικό) τον τρόπο που εννοώ αυτές τις ιδέες.

Επίσης συμφωνώ πως η ελευθερία μας είναι «περιορισμένη» από τους Νόμους.
Και λοιπόν;
Ο Θεός μήπως δεν «σέβεται» τους Νόμους του;
Ας τους αξιοποιήσουμε δημιουργικά!

Αν δεν υπήρχε η τριβή πως θα μπορούσε ένα βιολί να παράγει μελωδία;

Μπορούμε να παραπονιόμαστε γιατί λειώνουν οι σόλες των παπουτσιών μας, μπορούμε όμως να φανερώσουμε και μια υπέροχη μελωδία!
Αυτό είναι Επιλογή και είμαστε «απόλυτα Ελεύθεροι» για αυτό!

Με Σεβασμό και Αγάπη.

Ας ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΟΥΜΕ το βάσιλειο του Φαίνεσθαι και το βασίλειο του Είναι...
Ας μάθουμε να λειτουργούμε ΚΑΙ εδώ ΚΑΙ εκεί...
Και μετά... έρχεται το ΜΟΝΙΜΟ που είναι η επιλογή μας...
Τόσο ΜΟΝΙΜΟ όσο μια ζωή επάνω σε αυτόν τον πλανήτη!!!
Αν τη ζωή ΜΑΣ την συνδέσουμε επάνω στο άρμα του Φαίνεσθαι και στη ΜΕΡΙΚΟΤΗΤΑ, τότε η ΜΟΝΙΜΗ κατάσταση είναι ΜΟΝΙΜΗ μόνο για λίγο...

Αν όμως συνδέσουμε τη ζωή μας τη συνδέσουμε επάνω στο άρμα του Είναι και στο ΣΥΝΟΛΟ ΤΟΥ ΕΝΟΣ, τότε και μετά το πέρας της ΜΕΡΙΚΟΤΗΤΑΣ ΜΑΣ, θα μετέχουμε ΜΕΣΑ στο ΣΥΝΟΛΟ ΤΟΥ ΕΝΟΣ και η ΜΟΝΙΜΗ κατάσταση θα είναι ΟΝΤΩΣ ΜΟΝΙΜΗ και για ΠΑΝΤΑ....

Κέλσος ο Φιλαλήθης