- Είναι η αφή του ΑΓΙΟΥ ΦΩΤΟΣ θαύμα; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Η καταγραφή από κάμερες και η μετάδοση από τηλεοπτικούς δέκτες της αφής του Αγίου Φωτώς μέσα από τον Πανάγιο Τάφο θα οδηγήσει τους ανθρώπους σε "αναγκαστική" πίστη. Αν ο Θεός επιθυμούσε κάτι τέτοιο δεν χρειαζόταν ο Χριστός να Σταυρωθεί και να υποφέρει τόσο. Θα μπορούσε άνετα να κατέβει από τον Σταυρό ή μπροστά στο πλήθος την ώρα που όλοι κραύγαζαν "βαραβάς" να κάνει αμέτρητα θαύματα. Αλλά ο Θεός δεν σκεφτεται όπως οι άνθρωποι. Και το να θέλουμε να κρίνουμε τον Δημιουργό συμφωνα με την αντίληψη των δημιουργημάτων Του, θα μας οδηγήσει σε λάθος δρόμους
ΕΝΑ ΣΠΑΘΙ ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΕΙ ΠΟΤΕ ΑΠΟ ΤΗ ΘΗΚΗ ΤΟΥ ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΠΙΣΤΡΕΦΕΙ ΠΟΤΕ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΧΩΡΙΣ ΤΙΜΗ
κάποιος πρέπει να σου πει τη διαφορά κυρήγματος - θρησκευτικού παραληρήματος (παράκρουσης) και διαλογικής συζήτησης.
macedon
Η καταγραφή από κάμερες και η μετάδοση από τηλεοπτικούς δέκτες της αφής του Αγίου Φωτώς μέσα από τον Πανάγιο Τάφο θα οδηγήσει τους ανθρώπους σε "αναγκαστική" πίστη. Αν ο Θεός επιθυμούσε κάτι τέτοιο δεν χρειαζόταν ο Χριστός να Σταυρωθεί και να υποφέρει τόσο. Θα μπορούσε άνετα να κατέβει από τον Σταυρό ή μπροστά στο πλήθος την ώρα που όλοι κραύγαζαν "βαραβάς" να κάνει αμέτρητα θαύματα. Αλλά ο Θεός δεν σκεφτεται όπως οι άνθρωποι"
ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΘΕΣ ΝΑ ΠΕΙΣ ..
ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΑΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΟΙ ΠΡΟΘΕΣΕΙΣ ΤΟΥ ΟΠΟΙΟΥ ΘΕΟΥ ΑΛΛΑ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ..
ΕΑΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΚΑΙ (ΜΕ ΤΙΣ ΤΩΡΙΝΕΣ ΓΝΩΣΕΙΣ)ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ ΑΝΕΞΗΓΗΤΟ ΤΟΤΕ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΚΑΙ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΠΡΟΣΟΧΗ ΚΑΙ ΑΝΑΛΥΣΗ..
ΕΑΝ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΤΕΧΝΑΣΜΑ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΤΟΤΕ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΟΛΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΝΑ ΤΟΥΣ ΞΥΡΙΣΟΥΝ ΚΑΤΕΥΘΕΙΑΝ..
Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος
ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΚΟΛΟ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΧΘΕΙ ΚΑΤΙ… ΤΕΛΙΚΩΣ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΠΡΟΣΕΓΓΙΖΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΗΝ Α-ΛΗΘΕΙΑ (ΦΩΣ). ΜΕ ΤΗΝ ΕΡΕΥΝΑ Ή ΜΕ ΤΗΝ ΠΙΣΤΗ…ΤΟ ΟΡΘΟΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ ΝΑ ΜΑΘΟΥΜΕ ΚΙ ΟΧΙ ΝΑ ΠΙΣΤΕΨΟΥΜΕ. ΑΝ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΡΚΕΤΑ ΤΟΤΕ ΠΟΙΟΣ ΞΕΡΕΙ ΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΙΣΤΕΨΕΙ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ!
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
-ΕΧΩΜΙΑΑΠΟΨΗΓΙΑΤΟΝΚΟΣΜΟΠΟΥΘΑΑΛΛΑΞΕΙΑΜΕΣΩΣΜΟΛΙΣΜΑΘΩΤΗΝΑΛΗΘΕΙΑ-529-
Θα προσπαθήσω δε να είμαι όσο σοβαρός μπορώ... 
quote:
Θεόφιλος
Καλα βρε παιδια δεν ξερετε τι λετε μου φαινεται. Τι ψαχνετε να βρειτε σε κειμενα και σε αλλες διαφορες πηγες για το Αγιο Φως? Το Αγιο Φως βγαινει ακομα και σημερα.
Κανείς δεν αμφισβήτησε ότι βγαίνει. Στις 28 σελίδες και 832 μηνύματα εδώ πέρα αμφισβητούμε και συζητάμε τη μαγγανεία της δήθεν θαυματουργής αφής του. Κάνε τον κόπο να διαβάσεις.
quote:
Πως τοσο καιρο κατηγορειτε την Ορθοδοξη εκκλησια για απατη. Πως απαρνειστε το Χριστο γιατι δεν θελετε να δεχτειτε οτι υπαρχει παραδεισος και κολαση.
Υπάρχει, σαφώς. Η διάσημη αοιδός Χάρις Αλεξίου δηλώνει επί του θέματος "εδώ είναι ο Παράδεισος κι η Κόλαση εδώ" και δε βλέπω γιατί να μην την πιστέψω... Η δε Ελένη Βιτάλη, αντιστρέφει το ερώτημα και δηλώνει "τα λεφτά είναι δανεικά" αλλά αυτό μάλλον ανήκει σε άλλο τόπικ...
quote:
Και σαν αμαρτωλοι δεν χρειαζετε να μετανοεισετε για αυτα που κανετε και δεν εχετε να δωσετε λογαριασμο σε κανενα! Κρυβεστε πισω απο το δαχτυλο σας κατηγορωντας συνεχως την Ορθοδοξια και επομενως το Χριστο!
Εγώ κατηγορώ και την πεθερά μου γιατί μου έφαγε 60.000 ευρώ η χαμένη, κακό χρόνο νάχει.
quote:
Οσο για το αν βγαινει η εκκλησια να διαψευσει διαφορες φημες για το Φως, δεν εχει κανενα λογω να το κανει γιατι αν δεν πιστευεις στο Χριστο και στην Τριαδικοτητα οτι και να σου πουνε θα το παρεις και θα το φερεις στα μετρα σου για να πεις κατι αλλο.
Φοβερός συλλογισμός, δεν κατάλαβα τίποτε.
quote:
"Οσοι πιστοι προσελθετε" οι υπολοιποι μπορουν να κανουν οτι θελουν. Ο Χριστος δεν εβαλε κανενα με το ζορι να πιστεψει. Το Φως ειναι για τους πιστους. Και μην μου πειτε για ολο τον κοσμο, φυσικα και ειναι αλλα για αυτους που θα δεχτουν Τον Κυριο.
ααααα! Μόνο για μέλη που λέμε.
quote:
Και δεν ειπε κανενας να μην ερευναμε τις Γραφες. Ο Χριστος ειπε "Ερευνατε τας Γραφας" (Κατα Ιωαννην Κεφ Ε' παραγραφος 39), οπως ειπα και πριν, ορισμενοι εδω μεσα δεν εχουν διαβασει καθολου την Αγια Γραφη αλλα απλως αναφερονται σε κατι που ακουσανε απο καποιο αλλο ασχετο 'η καποιο που το κανει επιτηδες για να αποσπασει καποια ατομα απο το σωστο δρομο.
Επειδή είσαι παντελώς άσχετος να σου πώ: Ο Χριστός δεν λέει "ερευνάτε τας Γραφάς" σαν εντολή ή σαν προτροπή. Το λέει επιτιμητίκά, σαν κάτι που γίνεται χωρίς λόγο. Λέει συγκεκριμένα:
ΕΡΕΥΝΑΤΕ ΤΑΣ ΓΡΑΦΑΣ ΔΙΟΤΙ ΣΕΙΣ ΝΟΜΙΖΕΤΕ ΟΤΙ ΕΝ ΑΥΤΑΙΣ ΕΧΕΤΕ ΖΩΗΝ ΑΙΩΝΙΟΝ ΚΑΙ ΕΚΕΙΝΑΙ ΕΙΝΑΙ ΑΙ ΜΑΡΤΥΡΟΥΣΑΙ ΠΕΡΙ ΕΜΟΥ
quote:
Πριν αναφερθειτε ξανα σε κατι απο τη Γραφη (Του Αγιου Πνευματος) να σκεφτειτε καλα γιατι βλασφημειτε απεναντι Σ'Αυτο και αυτο δεν θα συγχωρεθει ποτε απο το Θεο!
Μ'εκνευρίζουν οι άνθρωποι που δεν παραδέχονται τα ελαττώματά τους. Εγώ αν είχα κάποιο ελάττωμα θα το παραδεχόμουν αμέσως...
quote:
Διαβαστε την ολη την Αγια Γραφη και οχι μονο αποσπασματα.
Συμφωνώ. Αυτοί που κάνουν ότι τα ξέρουν όλα, εκνευρίζουν εμάς που τα ξέρουμε.
quote:
Ξυπνειστε πριν ειναι αργα!
Deutschland Erwach!
Όταν λές αργά, πότε το τοποθετείς; Έχω χρόνο ακόμη;
macedon
«Κρυβεστε πισω απο το δαχτυλο σας κατηγορωντας συνεχως την Ορθοδοξια και επομενως το Χριστο!»
Αν υπάρχει ένας που ΟΦΕΙΛΕΙ να απολογείται στους πολίτες για τα ανομήματα και τις παραλείψεις του, αυτή είναι Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΩΣ ΑΥΤΟΚΛΗΤΟΣ «ΣΩΤΗΡΑΣ».
Σκόρπισε ανά τους αιώνες μίσος και μισαλλοδοξία, στιγμάτισε τους ανθρώπους ως πιστούς και άπιστους, συσώρευσε πλούτη και αξιώματα, ενδύθηκε χρυσοποίκιλτα άμφια και βασιλικές τιάρες, και έστρεψε πολίτες ίδιας εθνικότητας εναντίον του αλλουνού μόνο και μόνο μα βάση ΤΟ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑ!
Όπως εκείνος ο κακομοίρης ο Ιησούς, ένας λαϊκός επαναστάτης και όχι ένας «θεάνθρωπος» που κάποιοι τον θέλησαν, έδιωξε από τον ναό τους παχυλούς και ζάμπλουτους ιερείς, που θησαύριζαν πουλώντας θεουργία και «θαύματα», έτσι και σήμερα μάλλον λείπει ένας Ιησούς ώστε να στείλει στο χρονοντούλαπο τους σημερινούς κατόχους του ναού.
Αλλά, όπως φαίνεται, οι καιροί ωρίμασαν πλέον……
Θεοφιλος:
«Ο Χριστος ειπε "Ερευνατε τας Γραφας" (Κατα Ιωαννην Κεφ Ε' παραγραφος 39), οπως ειπα και πριν, ορισμενοι εδω μεσα δεν εχουν διαβασει καθολου την Αγια Γραφη…»
Αυτή η καραμέλα, με το να ερμηνεύει ο κάθε υπέρ-χριστιανός κατά το δοκούν τις γραφές, έχει καταντήσει πλέον γραφική θεατροπαρέα!
Και ΠΟΙΟΣ παρακαλώ σου είπε εσένα πως κατέχει η σχολαστική ορθοδοξία την ορθή ερμηνεία των γραφών? ΠΟΙΟΣ σου είπε πως δικαιούται να ομιλεί η ορθοδοξία (που είναι συνάμα και η συντριπτική μειοψηφία των απανταχού χριστιανικών δογμάτων!) περί της αποκλειστικότητας του θείου Λόγου?
Πρώτα θα πρέπει να ξεπλυθεί το δόγμα από τα ανομήματα του, να ζητήσει ΣΥΓΝΩΜΗ από τους λαούς που καταπίεσε, αναθεμάτισε, σκότωσε και βασάνισε, να ζητήσει ΣΥΓΝΩΜΗ για το ότι πάντοτε στάθηκε στο πλευρό του κάθε καταπιεστή και εξουσιαστή (Τούρκοι-Χούντα), και μετά να τολμήσει να ορθώσει ανάστημα και να μιλήσει για ηθική και αξίες!
Η μήπως έχεις να μας υποδείξεις έστω και μια ιστορική αναφορά π.χ. επί του θρησκόληπτου Βυζαντίου, όπου επενέβη η εκκλησία υπέρ το συμφέρον του πένητα λαού, είτε αυτός λέγονταν χριστιανός είτε οτιδήποτε άλλο?
Καλά θα κάνετε να σοβαρευτείτε επιτέλους, και πρωτίστως να πάρετε χαμπάρι ότι δεν απευθύνεστε σε κατηχούμενους ιερωμένους.
macedon
Είναι ιδιαίτερα ενοχλητικό το γεγονός πως οι περισσότεροι αυτοαποκαλούμενοι Χριστιανοί δεν γνωρίζουν τα ιερά τους κείμενα, αλλά αυτό δεν τους εμποδίζει να νουθετούν τους υπόλοιπους.
Ο αγαπητός Θεόφιλος μας λέει:
quote:
Και δεν ειπε κανενας να μην ερευναμε τις Γραφες. Ο Χριστος ειπε "Ερευνατε τας Γραφας" (Κατα Ιωαννην Κεφ Ε' παραγραφος 39), οπως ειπα και πριν, ορισμενοι εδω μεσα δεν εχουν διαβασει καθολου την Αγια Γραφη αλλα απλως αναφερονται σε κατι που ακουσανε απο καποιο αλλο ασχετο 'η καποιο που το κανει επιτηδες για να αποσπασει καποια ατομα απο το σωστο δρομο. Πριν αναφερθειτε ξανα σε κατι απο τη Γραφη (Του Αγιου Πνευματος) να σκεφτειτε καλα γιατι βλασφημειτε απεναντι Σ'Αυτο και αυτο δεν θα συγχωρεθει ποτε απο το Θεο! Διαβαστε την ολη την Αγια Γραφη και οχι μονο αποσπασματα. Πως μπορειτε να βγαλετε συμπερασμα 'η νοημα αν δεν διαβασετε ενα βιβλιο ολοκληρο παρα μονο καποιες φρασεις?
Αν είχε διαβάσει όλο το κείμενο και όχι "μόνο κάποιες φράσεις" θα ήξερε ότι:
1. Στο ευαγγέλιο ο Ιησούς θεραπεύει τον παράλυτο, ημέρα Σάββατο ("ΣΗΚΩΣΟΝ ΤΟΝ ΚΡΑΒΒΑΤΟΝ ΣΟΥ ΚΑΙ ΠΕΡΙΠΑΤΕΙ").
2. Οι φανατικοί Ιουδαίοι θεωρούν πως ο Ιησούς "εργάστηκε" το Σάββατο -κατ'αυτούς μέγα αμάρτημα- "ΚΑΙ ΔΙΑ ΤΟΥΤΟ ΚΑΤΕΤΡΕΧΟΝ ΤΟΝ ΙΗΣΟΥΝ ΟΙ ΙΟΥΔΑΙΟΙ ΚΑΙ ΕΖΗΤΟΥΝ ΝΑ ΘΑΝΑΤΩΣΩΣΙΝ ΑΥΤΟΝ ΔΙΟΤΙ ΕΚΑΜΝΕ ΤΑΥΤΑ ΕΝ ΣΑΒΒΑΤΩΩ".
3. Ο Ιησούς τους απαντά και τους επικρίνει και κάποια στιγμή λέει τα εξής:
"ΕΡΕΥΝΑΤΕ ΤΑΣ ΓΡΑΦΑΣ ΔΙΟΤΙ ΣΕΙΣ ΝΟΜΙΖΕΤΕ ΟΤΙ ΕΝ ΑΥΤΑΙΣ ΕΧΕΤΕ ΖΩΗΝ ΑΙΩΝΙΟΝ ΚΑΙ ΕΚΕΙΝΑΙ ΕΙΝΑΙ ΑΙ ΜΑΡΤΥΡΟΥΣΑΙ ΠΕΡΙ ΕΜΟΥ
ΠΛΗΝ ΔΕΝ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΕΛΘΗΤΕ ΠΡΟΣ ΕΜΕ ΔΙΑ ΝΑ ΕΧΗΤΕ ΖΩΗΝ"
Δηλαδή, για όσους δεν τό'πιασαν, το "ερευνάτε τας γραφάς" δεν είναι προστακτική ("παιδιά μου να ερευνάται τις γραφές, καλό κάνει και θα ξεστραβωθείτε και λίγο") αλλά κομμάτι της φράσης που λέει στους Ιουδαίους επικριτές του :
"Ερευνάτε τις γραφές γιατί νομίζετε πως σ'αυτές θα βρείτε την αιώνια ζωή, και αυτές μιλούν για μένα, αλλά εσείς δεν θέλετε να έρθετε κοντά μου για να έχετε ζωή".
Το "ερευνάτε τας γραφάς" ΔΕΝ ΠΡΟΤΡΕΠΕΙ ΚΑΝΕΝΑΝ ΣΤΗ ΜΕΛΕΤΗ. Επιπλήτει, απλώς, τους Ιουδαίους για την φανατική προσήλωση στους τύπους της θρησκείας τους.
Πριν κάνει "μάθημα" ο πιστός στον μη-πιστό καλό είναι να έχει λίγο ιδέα γι αυτό που ονομάζει θρησκεία του. Αν δεν ξέρει, ας έχει τη σεμνότητα να σιωπήσει.
No Method, No Guru, No Teacher
macedon
No Method, No Guru, No Teacher