- ΕΘΝΙΚΙΣΜΟΣ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
quote:
macedon , 03/11/2009 : Κατά δεύτερο, ετοιμάζω μια σειρά εισαγωγικών άρθρων στον εθνικισμό, για να δούμε μερικές βασικές αρχές πάνω στις οποίες μπορούμε να συζητήσουμε.
Επειδή το θέμα μας είναι ο «Εθνικισμός» , σου υπενθυμίζω την παραπάνω σου υπόσχεση
.
Όποτε και αν μπορείς υλοποίησέ την .
Θα μας είναι πολύ χρήσιμο για να συνεχίσουμε τη συζήτηση που θα αφορά το κυρίως θέμα μας .
Φιλικά
Κηφεύς
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
quote:
[quote] Εαρινός :Ας φαντασθούμε , αγαπητέ Εαρινέ , μια εικόνα περισσότερο ευχάριστη . Ας υποθέσουμε , ότι τα Πανεπιστήμιά μας , που περιέχουν το σπέρμα μιας νέας Ελλάδας , προσέθεταν στις σχολές τους και μία Σχολή Πολιτικής Τέχνης . Μία σχολή όχι θεωρίας τόσο , όσο πρακτικής και συγκεκριμένης λεπτομερειακής κατάρτισης . Όχι σχολή για συζητήσεις περί πολιτικής ιστορίας ή «φιλοσοφίας του κράτους» ή περί μοναρχίας και αριστοκρατίας και δημοκρατίας και σοσιαλισμού και αταξικού κράτους και αναρχίας . Αλλά μια σχολή η οποία θα κατεβαίνει με τους φοιτητές της και θα μελετάει επί τόπου την διαχείριση των δημοτικών πραγμάτων . Μία σχολή , η οποία θα βλέπει τα προβλήματα μιας πόλης , όχι όπως ο τυχών πολιτευτής , όχι όπως ο οιοσδήποτε πιστός οπαδός του οιουδήποτε κόμματος , αλλά όπως θα τα έβλεπε ένας επιστήμονας ή ένα στέλεχος διοίκησης , ο οποίος με την πείρα και τις ικανότητές του έχει αναγάγει την διαχείριση των κοινών σε υψηλή τέχνη .
Εάν μια τέτοια εκπαίδευση ήταν τόσο καλά θεμελιωμένη και τόσο συνεπής επιστημονικά όσο και η εκπαίδευση σε μια ιατρική σχολή , θα προσείλκυε μόνον ανθρώπους με σοβαρή διάθεση και επιστημονική σκέψη . Θα τρόμαζε και θα έτρεπε σε φυγή τους κυρίους που αναρριχώνται τώρα στην εξουσία με την επιτηδειότητά τους να παραπλανούν .
Όμορφες σκέψεις φίλε Κηφέα..όμορφες και πολύ ρομαντικές , με την έννοια του ότι ...μόλις διάβασα την κατάθεση σου -σκέψεις σου- , αυτόματα έψαξα , να δώ αν και που υπάρχουν οι προυποθέσεις για να καρποφορήσει μια τέτοια σκέψη , αλλα προς μεγάλη μου απογοήτευση , πουθενά δεν τις βρήκα και ξέρεις γιατί???
-Διότι , δυστυχώς δεν υπάρχουν...
-Θα γίνω πολύ κακός , αν συνεχίσω και θα πώ ... πάρα πολύ άσχημα πράγματα!
Πάντως πολύ καλό για να είναι και να γίνει αληθινό , αυτό που κατέθεσες!
Ελπίζω να μην κατέθεσα , κάτι δεν είχες ήδη και σύ διαγνώσει..![]()
soul
quote:
Κηφεύς: Ας φαντασθούμε , αγαπητέ Εαρινέ , μια εικόνα περισσότερο ευχάριστη ...
quote:
Κηφεύς: Ασφαλώς , αυτό το ταπεινό σχέδιο έχει τα ελαττώματά του . Τα οποία όμως πρέπει να παραβληθούν όχι με μία Ουτοπία , αλλά με το «στάτους κβο» ... .
Αφού τα είπα αυτά που ισχυρίζεσαι με πιο ευγενικό τρόπο, εσύ γιατί μου το χαλάς
??
Φιλικά
Κηφεύς
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
quote:quote:
Κηφεύς: Ας φαντασθούμε , αγαπητέ Εαρινέ , μια εικόνα περισσότερο ευχάριστη ...quote:
Κηφεύς: Ασφαλώς , αυτό το ταπεινό σχέδιο έχει τα ελαττώματά του . Τα οποία όμως πρέπει να παραβληθούν όχι με μία Ουτοπία , αλλά με το «στάτους κβο» ... .Αφού τα είπα αυτά που ισχυρίζεσαι με πιο ευγενικό τρόπο, εσύ γιατί μου το χαλάς
??
Φιλικά
Κηφεύς
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
Υπερέβαλλα...![]()
![]()
soul
Παραθέτω έναν ορισμό του εθνικισμού , τον οποίο αντέγραψα από το εγκυκλοπαιδικό λεξικό «ΗΛΙΟΣ» , ( μόνο που τον έχω διασκευάσει στην δημοτική ) :
Εθνικισμός καλείται η συνεχής και επίμονη προσπάθεια για την πραγματοποίηση του ανώτατου ορίου των ιδεωδών ενός έθνους και η τάση για επιβολή της έννοιας αυτού μέσα στα όριά του με την απόκρουση επιβουλής που προέρχεται από άλλο έθνος ή με την συγχώνευση σε ένα όλο των χωρισμένων μερών του ίδιου Έθνους .
Εθνικισμός επίσης είναι η εθνική συνείδηση που διέπεται από την εθνική αλληλεγγύη η οποία οφείλεται α) στην κοινότητα της γλώσσας , β) στην κοινότητα του αίματος , δηλαδή της καταγωγής , γ) στην κοινότητα των αναμνήσεων , που συνδέονται με την υπερνίκηση πολιτικών κινδύνων , δ) στην κοινότητα ηθών και παραδόσεων και ε) στην κοινότητα της θρησκευτικής επαγγελίας , καλλιεργεί τα κεκτημένα αυτά αγαθά με τον αποκλειστικό σκοπό της διατήρησης και ολοκλήρωσης της ακεραιότητάς τους.
Όταν ο εθνικισμός αποβλέπει σε εδαφική εξάπλωση και υποδούλωση άλλων λαών και σε απλή ακόμη οικονομική διείσδυση για την δημιουργία σφαιρών οικονομικής επιρροής , τότε λέγεται ιμπεριαλισμός .
Εάν θέλουμε μπορούμε να τον σχολιάσουμε .
Φιλικά
Κηφεύς
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
quote:σε μια χωρα δηλαδη που υπαρχει ανεξιθρησκεια κταυτοχρονα ως ενα σημειο συνορα ανοικτα ενας λαος καινουργιος που δημιοργειται κ αναπτυσσεται με συνδρομη ξενων δεν μπορει να μιλησει για εθνικισμο?οταν εξ ορισμου δεν υπαρχει κοινοτητα τι γινεται?ας θυμηθουμε αποικιες ..
Αγαπητοί φίλοιΠαραθέτω έναν ορισμό του εθνικισμού , τον οποίο αντέγραψα από το εγκυκλοπαιδικό λεξικό «ΗΛΙΟΣ» , ( μόνο που τον έχω διασκευάσει στην δημοτική ) :
Εθνικισμός καλείται η συνεχής και επίμονη προσπάθεια για την πραγματοποίηση του ανώτατου ορίου των ιδεωδών ενός έθνους και η τάση για επιβολή της έννοιας αυτού μέσα στα όριά του με την απόκρουση επιβουλής που προέρχεται από άλλο έθνος ή με την συγχώνευση σε ένα όλο των χωρισμένων μερών του ίδιου Έθνους .
Εθνικισμός επίσης είναι η εθνική συνείδηση που διέπεται από την εθνική αλληλεγγύη η οποία οφείλεται α) στην κοινότητα της γλώσσας , β) στην κοινότητα του αίματος , δηλαδή της καταγωγής , γ) στην κοινότητα των αναμνήσεων , που συνδέονται με την υπερνίκηση πολιτικών κινδύνων , δ) στην κοινότητα ηθών και παραδόσεων και ε) στην κοινότητα της θρησκευτικής επαγγελίας , καλλιεργεί τα κεκτημένα αυτά αγαθά με τον αποκλειστικό σκοπό της διατήρησης και ολοκλήρωσης της ακεραιότητάς τους.
Όταν ο εθνικισμός αποβλέπει σε εδαφική εξάπλωση και υποδούλωση άλλων λαών και σε απλή ακόμη οικονομική διείσδυση για την δημιουργία σφαιρών οικονομικής επιρροής , τότε λέγεται ιμπεριαλισμός .
Εάν θέλουμε μπορούμε να τον σχολιάσουμε .
Φιλικά
Κηφεύς
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
d.k
quote:
hunter1: σε μια χωρα δηλαδη που υπαρχει ανεξιθρησκεια κταυτοχρονα ως ενα σημειο συνορα ανοικτα ενας λαος καινουργιος που δημιοργειται κ αναπτυσσεται με συνδρομη ξενων δεν μπορει να μιλησει για εθνικισμο?οταν εξ ορισμου δεν υπαρχει κοινοτητα τι γινεται?ας θυμηθουμε αποικιες ..
Απ'ότι φαίνεται, σύμφωνα με τον παραπάνω ορισμό, για μια χώρα όπως την περιγράφεις, δεν μπορούμε να μιλάμε για εθνικισμό.
Φιλικά
Κηφεύς
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
Έθνος καλείται το σύνολο ανθρώπων κοινής καταγωγής , κοινών παραδόσεων, κοινής Ιστορίας και κοινών ηθών και εθίμων .
Εθνισμός καλείται ο ψυχικός και πνευματικός σύνδεσμος του ανθρώπου με το Έθνος του , η αγάπη και η αφοσίωση του προς αυτό. Η γνήσια και ανιδιοτελής εκδήλωση του εθνικού συναισθήματος, που αποβλέπει στην καλλιέργεια και προαγωγή όλων των κοινωνικών και ανθρώπινων ιδανικών μέσα στα όρια μιας και της αυτής εθνότητας.
Φιλικά
Κηφεύς
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
d.k
quote:
hunter1:δηλαδη η αμερικη δεν αποτελει ενα εθνος καθως κατα τη δημιουργια του κρατους υπηρχαν διαφορες φυλες που το συνεθεσαν οποτε ο εθνικισμος ειναι επικτητο προσον..και οι ελληνες που εκαναν αποικιες ηταν ιμπεριαλιστες...αφου δεν μπορουμε παλι βαση λεξικου να μιλησουμε για εθνικιστικες αποστολες πολιτισμου...δεν ξερω κατι δεν μου κολλαει εμενα..τι λετε εσεις?
Τι δεν σου κολλάει ;
Αν δεχθούμε τους παραπάνω ορισμούς οι διαχωριστικές γραμμές μεταξύ εθνικισμού , ιμπεριαλισμού και εθνισμού , είναι δυσδιάκριτες . Γι’αυτό το όλο θέμα χρήζει περαιτέρω ανάλυσης .
Στις δυσδιάκριτες διαχωριστικές γραμμές θα μπορούσα , εκτός των παραπάνω ορισμών , να προσέθετα και τη δημοκρατία .
Δηλαδή, για να γίνω σαφέστερος, την ύπαρξη και εθνικιστικής δημοκρατίας .
Φιλικά
Κηφεύς
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά