- Κώδικας Da Vinci και απορίες.. - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Άρα, λογικό είναι να μιλάμε πάντα με εικασίες. Ότι ΙΣΩΣ να έγινε αυτό, ΙΣΩΣ να έγινε το άλλο. Πάντα με την ιδέα ότι όλα αυτά δεν μπορούν να αποδειχθούν. Απλώς ο καθένας αναφέρει όλα τα ΙΣΩΣ που γνωρίζει/διαβάζει/ακούει ώστε να υπάρχει μια πιο ολοκληρωμένη ..εικασία για το τι έγινε τότε και είχε ως αποτέλεσμα την δημιουργία της θρησκείας που πιστεύουν οι περισσότεροι γνωστοί μας...
Η ιστορία δυστυχώς βασίζεται σε δεδομένα τα οποία γράφουν οι νικητές. Και σε κάποιο σημείο του βιβλίου αναφέρεται πολύ έξυπνα και μια ρήση του Ναπολέων: "Τι είναι η ιστορία; Ένα συμφωνημένο παραμύθι"..
Φίλε μου, η επιστήμη έχει πλέον πολλούς τρόπους για να διασταυρώνει τα δεδομένα.
Δεν είναι τόσο επιφανειακά τα πράγματα.
Ίσως όμως, το πιο σημαντικό κομμάτι όλων αυτών των διηγήσεων δεν είναι η αλήθεια που μπορεί να κρύβουν, αλλά η α-λήθεια που συμβολίζουν...
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Edited by - Zadok on 27/08/2004 04:19:44
quote:
Όπως, το τι ξέρετε για τον αριθμό φ. Επειδή έχω ακούσει λίγα για το θέμα, θα είχε ενδιαφέρον να ακουστούν κι άλλα. Στο βιβλίο λέει ότι είναι ο αριθμός που κρύβεται πίσω από τα περισσότερα πράγματα στην φύση και στο ανθρώπινο σώμα και ότι ο Ντα Βίντσι έκανε πάρα πολλές έρευνες πάνω σ' αυτό, μετρώντας σώματα νεκρών που ξέθαβε. Αναφέρει χαρακτηριστικά ένα παράδειγμα, λέγοντας πως σε κάθε ομάδα μελισσών οι θυληκές είναι περισσότερες και αν διαιρέσεις τον αριθμό τους με αυτόν των αρσενικών βγαίνει ο φ, δηλαδή 1,6.... Αυτό μπορεί να ισχύει;ΥΓ. Κατά προτίμηση η απάντηση να είναι από μελισσοκόμο.. :)
Θα ρωτήσω την ξαδέρφη μου, αλλά εν τω μεταξύ διάβασε εδώ, γιατί έχει συζητηθεί αρκετές φορές το θέμα του φ: H Χρυση Τομη…
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Edited by - Zadok on 27/08/2004 04:18:34
Πιθανώς ο Brown να έχει μπερδέψει τον Λεονάρδο ντα Βίντσι (1452-1519), με τον Λεονάρδο της Πίσας (1170-1240).
O Λεονάρδο της Πίσας, που λέγεται και Φιμπονάτσι, δηλαδή γιός του Μπονάτσι, μια και έτσι λεγαν τον μπαμπά του, ήταν δεινός μαθηματικός της εποχής του, που πρώτος ανακάλυψε και διατύπωσε τις ιδιότητες της περίφημης σειράς, 1,1,2,3,5,8,13,21... αν και πιθανολογείται να την γνώριζαν, έστω διαισθητικά οι Αιγύπτιοι.
φ = 1 + 1/φ
(Πάω τώρα να δώ και τί έχει γραφτεί στο θέμα που παραθέτει η Zadok)
Edited by - kynikos on 27/08/2004 04:59:28
Για Kyniko: Δεν νομίζω ότι μπορείς να κάνεις τόσο εύκολα ένα τόσο μεγάλο και αστείο λάθος, όσο αναξιόπιστο και αν θεωρείς τον Brown... Φυσικά και δεν 'μπερδεύτηκε' και κάνει αναφορά και στον Φιμπονάτσι και τους αριθμούς του. Απλά αναφέρεται στον Ντα Βίντσι λόγω των ερευνών του πάνω στην Θεική Αναλογία, όπως προανέφερα, με έρευνες πάνω σε πτώματα και όχι μόνο. Αποτέλεσμα όλων αυτών ήταν και η δημιουργία του Vitruvian Man, όπως αναφέρεται και στο post που μας προτείνει η Zodak.
Αν ισχύουν όλα αυτά, τότε πρόκειται για έναν αριθμό πολύ σημαντικό, που ίσως ακόμα δεν έχουμε κατανοήσει την αξία του, τουλάχιστον οι σύγχρονοι..
Dubito ergo cogito. Cogito ergo sum!
Child in time για περισσοτερες πληροφοριες πανω στο θεμα θα συνιστουσα να διαβασεις το τευχος43 (καλοκαιρι 2004) του περιοδικου ΑΒΑΤΟΝ. Αν δεν εχεις την δυνατοτητα μπορω να παραθεσω κομματια απο το αρθρο.
ΕΛΛΑΣ = ΕΛ-ΛΑΣ = ΓΗ ΤΟΥ ΦΩΤΟΣ
quote:
Σίγουρα είναι πολύ ενδιαφέροντα όλα τα μαθηματικά στοιχεία, αλλά θα προτιμούσα να διαβάσω στοιχεία που αφορούν την ύπαρξη αυτού του αριθμού στην ίδια μας την ζωή
Αν σε ενδιαφέρει ο αριθμός στην φύση, νά μια καλή ιστιοσελίδα, η οποία μάλιστα απαντά και στην ερώτηση σου για τις μέλλισσες. http://www.mcs.surrey.ac.uk/Personal/R.Knott/Fibonacci/fibnat.html
Μην ξεχνάς όμως οτι χωρίς την μαθηματική ανάλυση, δεν θα βρίσκαμε την ύπαρξη του αριθμού στην φύση, πχ στον ναυτίλο ή στον ηλιόσπορο...
quote:
Αν ισχύουν όλα αυτά, τότε πρόκειται για έναν αριθμό πολύ σημαντικό, που ίσως ακόμα δεν έχουμε κατανοήσει την αξία του, τουλάχιστον οι σύγχρονοι..
Ο ενθουσιασμός σου είναι όντως δικαιολογημένος, ο αριθμός είναι απίστευτα σημαντικός. Όμως το σχόλιο σου οτι "οι σύγχρονοι δεν έχουμε κατανοήσει την αξία του" δεν στέκει. Οι μελέτες για το "φ" είναι αμέτρητες. Απλά ο κοσμάκης γενικά δεν ενδιαφέρεται για τα μαθηματικα.
Κάθως όμως ανακαλύπτει την ομορφιά τους μαγεύεται. Αν σου αρέσουν όλα αυτά, αξίζει τον κόπο να μάθεις λίγα βασικά μαθηματικά, και θα δεις οτι το "φ" είναι ακόμα πιο σπουδαίο απο ότι μπορείς να φανταστείς. (Θέλει δυστυχώς λιγό περισσότερο κόπο από την ανάγνωση του Brown).
Ηθελα να σε ρωτησω κατι ολιγον ασχετο μιας και φαινεται να γνωριζεις αρκετα απο μαθηματικα (φιλικα το λεω). Εχεις δει φανταζομαι την ταινια π. Μηπως μπορεις να μου εξηγησεις γιατι ο μελετητης του π στην ταινια τρελεναιται και τι ακριβως ανακαλυψε για αυτο τον εξισου μυστηριωδη αριθμο? Ευχαριστω προκαταβολικα.
ΕΛΛΑΣ = ΕΛ-ΛΑΣ = ΓΗ ΤΟΥ ΦΩΤΟΣ
Δυστυχώς δεν έχω δει (ούτε καν έχω ακουστά) την ταινία "π", κι έτσι δεν μπορω να σχολιάσω.
Πάντως δεν έχω ακούσει ποτέ να έχει τρελλαθεί κανείς μελετώντας το "π" -- στην χειρότερη περίπτωση παράγεται ελαφρύς πονοκέφαλος, όπως θα σου πουν και τα περισσότερα λυκειόπαιδα.
Πάντως αν ο Brown καταφέρει να κάνει την τριγωνομετρία πιό ελκυστική, του χρωστάμε μεγάλη χάρη.
Κ.
ΕΛΛΑΣ = ΕΛ-ΛΑΣ = ΓΗ ΤΟΥ ΦΩΤΟΣ
Edited by - Loco on 27/08/2004 13:21:22
quote:
Ο ενθουσιασμός σου είναι όντως δικαιολογημένος, ο αριθμός είναι απίστευτα σημαντικός. Όμως το σχόλιο σου οτι "οι σύγχρονοι δεν έχουμε κατανοήσει την αξία του" δεν στέκει. Οι μελέτες για το "φ" είναι αμέτρητες. Απλά ο κοσμάκης γενικά δεν ενδιαφέρεται για τα μαθηματικα.Κάθως όμως ανακαλύπτει την ομορφιά τους μαγεύεται. Αν σου αρέσουν όλα αυτά, αξίζει τον κόπο να μάθεις λίγα βασικά μαθηματικά, και θα δεις οτι το "φ" είναι ακόμα πιο σπουδαίο απο ότι μπορείς να φανταστείς. (Θέλει δυστυχώς λιγό περισσότερο κόπο από την ανάγνωση του Brown).
Συμφωνώ απόλυτα με τον αγαπητό kynikos.
Αγαπητέ Child_In_Time, νομίζω ότι αξίζει να κάνεις μία πιο προσεκτική μελέτη του τόπικ, όπου σε παρέπεμψα. Νομίζω ότι δεν πρόσεξες π.χ. ότι:
quote:
...συμβολίζει εκτός από την Χρυσή Αναλογία και το Μυστικό της Μετάπτωσης των Ισημερινών.
Καλωσήλθες Loco!
Αν θέλεις, επισκέψου το ίδιο λινκ, διότι το φ βγαίνει από το π.
Εν τω μεταξύ υπάρχει ειδική θεματική ενότητα - Κινηματογράφος -, όπου έχει συζητηθεί η ταινία: π.
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Edited by - Zadok on 27/08/2004 12:46:03
Όσο για την ταινία 'π', είναι πασίγνωση σε όποιον ασχολείται με τον κινηματογράφο αν και όπως είπε και ο Loco το τελικό μήμυμα δεν είναι και τόσο ξεκάθαρο ως προς τι ακριβώς ανακάλυψε ο μαθηματικός.
Dubito ergo cogito. Cogito ergo sum!
θα ηθελα αν καποιος ξερει κατι για την ιστορια της Jean d`arc α μου δωσει πληροφοριες η αν ξερει που μπορω να βρω να μου πει ευχαριστω
chst
quote:
ΓΕΙΑ ΕΙΜΑΙ Η ΑΤΜΑ,
ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ ΑΝ ΘΕΣ ,ΓΙΑ ΤΗΝ JOAN OF ARK
www-personal.umich.edu/~wintroub/Jean.html
ΦΩΣ,ΑΤΜΑ
ΑΝ ΚΑΤΕΚΤΗΣΕ ΤΗΝ ΑΓΙΟΤΗΤΑ..ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΕΠΕΣΤΡΕΨΕ...
ΑΛΛΑ...
...ΕΧΕΙΣ ΑΚΟΥΣΕΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΡΟΣΓΕΙΟΥΣ...?
'manava seva, madhava seva'
Edited by - ΑΤΜΑ on 26/02/2003 02:38:56
Αυτά που διάβασα για τη Ζαν ντ' Αρκ είναι πιο πεζά από την αγιότητα. Λέγεται λοιπόν ότι 5 χρόνια από τότε που η Ζαν κάηκε στην πυρά, επανεμφανίστηκε κατ' αρχήν στην οικογένειά της και στη συνέχεια και σε διάφορους γνωστούς που την αναγνώρισαν. Αυτό έγινε πιο διακριτικά όμως, χωρίς να αποτελεί θριαμβευτική επιστροφή. Μάλιστα την αναγνώρισε και ο βασιλιάς της Γαλλίας, ο οποίος στη συνέχεια αναίρεσε την αναγνώρισή του (ίσως για να προστατεύσει τη Ζαν, αφήνοντάς τη να θεωρείται θυσιασμένη). Πάντως αυτή η Ζαν στη συνέχεια καλοπαντρεύτηκε και έζησε πια μια κανονική ζωή. Οι εξηγήσεις είναι δύο: Είτε επρόκειτο για την πραγματική Ζαν που οι υποστηρικτές της κατάφεραν να τη γλιτώσουν και στη θέση της στην πυρά μπήκε κάποια άλλη, είτε η επανεμφανισμένη Ζαν δεν ήταν η πραγματική αλλά η οικογένειά της (ενώ ο βασιλιάς έκανε αρχικά λάθος) προτίμησε να δεχθεί μια σωσία για λόγους οικονομικών και κοινωνικών συμφερόντων.
Γιατί φίλε μου Reo οι εκδοχές να είναι ΔΥΟ και όχι ΤΡΕΙΣ...
Οι ΔΥΟ αυτές που ανέφερες εσύ (πράγματι πιθανές εκδοχές) και η ΤΡΙΤΗ αυτή που αναφέρω τώρα μόλις...
Αυτός που έγραψε το βιβλίο να έγραφε ΟΤΙ ΤΟΥ ΚΑΤΕΒΑΙΝΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΕΦΑΛΑ ΤΟΥ;;;;
Χμμμμμ μα ΝΑΙ.... Αυτό απο τη ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΟΠΤΙΚΗ (πάντα) είναι μάλλον και το πλέον ΒΕΒΑΙΟ....
Για να ψάξουμε να δούμε μήπως έχει γράψει και κάποιο άλλο βιβλίο για τον Τζορντάνο Μπρούνο;;;
Μήπως και αυτός ΔΕΝ ΚΑΗΚΕ στη πυρά, ΑΚΡΙΒΩΣ ΟΠΩΣ Η ΙΩΑΝΝΑ ΤΗΣ ΛΩΡΑΙΝΗΣ αλλά τελικώς ασπάστηκε τον σταυρό και του τη χάρισαν;;;;
Χμμμμμ.... περιμένω αναγωνίος το όνομα του συγγραφέα καθηγητού της Φιλοσοφίας με ντοκτορά στην Συγκριτική Θεολογία και με άλλα δύο πτυχία υπο μάλης αυτό του Φιλολόγου και του Ιστορικού...
Να πάω να πάρω και εγώ το βιβλίο του να ΠΑΡΑμορφοφώ λιγάκι...
Κέλσος ο Φιλαλήθης
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΚΑΤΑΛΗΓΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΑΓΙΟΤΗΤΑ...
ΛΙΓΑ ΓΝΩΡΙΖΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΙΩΑΝΝΑ ΤΗΣ ΛΩΡΑΙΝΗΣ...
ΜΑ ΟΤΑΝ ΗΜΟΥΝ ΜΙΚΡΗ ΚΑΙ ΓΙΑ ΜΙΑ ΧΡΟΝΙΚΑ ΜΕΓΑΛΗ ΠΕΡΙΟΔΟ...ΚΑΘΕ ΠΟΥ ΜΙΛΑΓΑΜΕ ΑΚΑΤΑΣΧΕΤΑ ΓΙΑ ΠΑΡΑΞΕΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ...ΕΛΕΓΑ ΠΩΣ ΗΜΟΥΝ Η ΙΩΑΝΝΑ ΤΗΣ ΛΩΡΑΙΝΗΣ...!
ΤΩΡΑ... ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΛΕΩ...ΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΔΗΛΩΣΩ ΤΗ ΣΧΕΣΗ ΤΗΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΜΟΥ ΜΕ ΤΟ ΠΡΟΣΩΠΟ...ΚΑΜΜΙΑ...
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΘΑ ΑΝΑΦΕΡΩ ΜΙΑΝ ΕΛΛΗΝΙΔΑ ΑΓΑΠΗΜΕΝΗ ...ΠΟΥ ΤΗ ΘΥΜΑΜΑΙ ΑΠΟ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΤΑΙΝΙΑ ΜΕ ΠΡΩΤΑΓΩΝΙΣΤΡΙΑ ΤΟ 'ΑΡΧΕΤΥΠΟ' ΤΖΕΝΗ ΚΑΡΕΖΗ...
Η ΜΑΝΤΩ ΜΑΥΡΟΓΕΝΟΥΣ ...
ΛΟΙΠΟΝ...
ΣΤΑ ΓΕΡΑΜΑΤΑ ΕΙΧΕ ΠΑΕΙ ΝΑ ΖΗΤΗΣΕΙ ΤΗ ΒΟΗΘΕΙΑ ΤΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ...ΑΝΕΦΕΡΕ ΠΟΙΑ ΗΤΑΝ+ΤΙ ΕΔΩΣΕ ΓΙΑ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΕΠΕΙΔΗ ΤΗ ΡΩΤΗΣΑΝ...
+ ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΚΑΤΑΦΕΡΕ ΤΙΠΟΤΑ...ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΗ ΓΝΩΡΙΖΕ Ο ΥΠΑΛΛΗΛΟΣ(!)
ΕΙΠΕ....
"ΤΙ ΕΚΑΝΑ ..ΕΓΩ ΓΙΑ ΤΗΝ...ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ...!?...ΤΙΠΟΤΑ!?...ΤΙΠΟΤΑ..."
ΑΥΤΟ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΘΑ 'ΠΕΣΟΥΜΕ' ('Η ΕΧΟΥΜΕ ΠΕΣΕΙ ...ΕΠΑΝΕΙΛΛΗΜΕΝΑ ΣΤΙΣ ΜΑΧΕΣ...+ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΘΑ 'ΘΥΜΟΥΝΤΑΙ'...)
ΑΛΛΟ ...ΓΝΩΘΙ Σ'ΑΥΤΟΝ...+ΑΛΛΟ ΤΑΠΕΙΝΟΤΗΤΑ...'Η ΜΕΤΡΙΟΦΡΟΣΥΝΗ...
ΦΙΛΕ ΜΟΥ..ΠΡΟΣΓΕΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ...ΒΡΥΚΟΛΑΚΕΣ...
'manava seva, madhava seva'
Edited by - ΑΤΜΑ on 26/02/2003 02:41:00
Edited by - ΑΤΜΑ on 26/02/2003 09:53:22
quote:
Λέγεται λοιπόν ότι 5 χρόνια από τότε που η Ζαν κάηκε στην πυρά, επανεμφανίστηκε κατ' αρχήν στην οικογένειά της και στη συνέχεια και σε διάφορους γνωστούς που την αναγνώρισαν. Αυτό έγινε πιο διακριτικά όμως, χωρίς να αποτελεί θριαμβευτική επιστροφή. Μάλιστα την αναγνώρισε και ο βασιλιάς της Γαλλίας, ο οποίος στη συνέχεια αναίρεσε την αναγνώρισή του (ίσως για να προστατεύσει τη Ζαν, αφήνοντάς τη να θεωρείται θυσιασμένη). Πάντως αυτή η Ζαν στη συνέχεια καλοπαντρεύτηκε και έζησε πια μια κανονική ζωή. Οι εξηγήσεις είναι δύο: Είτε επρόκειτο για την πραγματική Ζαν που οι υποστηρικτές της κατάφεραν να τη γλιτώσουν και στη θέση της στην πυρά μπήκε κάποια άλλη, είτε η επανεμφανισμένη Ζαν δεν ήταν η πραγματική αλλά η οικογένειά της (ενώ ο βασιλιάς έκανε αρχικά λάθος) προτίμησε να δεχθεί μια σωσία για λόγους οικονομικών και κοινωνικών συμφερόντων.
Eνδιαφέρον παρουσιάζει η περίπτωση μια δεκαπεντάχρονης κοπέλας στην Iνδία τον Iούλιο του 1985, που κείτονταν νεκρή και η οικογένεια της ετοιμαζόταν για κηδεία, ενώ ξαφνικά εκείνη επέστρεψε στη ζωή. Tο όνομα της μικρής ήταν Σουμίτρα, όταν όμως επέστρεψε στη ζωή απαιτούσε να την ονομάζουν Σίβα και επέμενε πως δεν αναγνώριζε κανένα.H Σουμίτρα -που τώρα ισχυριζόταν πως λέγεται Σίβα- είπε πως θυμόταν να δέχεται ένα τούβλο στο κεφάλι κατά τη διάρκεια ενός οικογενειακού καβγά και το επόμενο πράγμα που θυμόταν ήταν πως είχε ξυπνήσει μέσα στο σώμα της Σουμίτρα.Σύμφωνα με τα αρχεία της αστυνομίας, η Σίβα ήταν μια 22χρονη γυναίκα η οποία είχε πεθάνει δύο μήνες νωρίτερα κάτω από ύποπτες συνθήκες. Tο σώμα της είχε βρεθεί πάνω σε μια σιδηροδρομική γραμμή και παρά τα βαριά και ανεξήγητα τραύματα στο κεφάλι, οι γονείς του συζύγου της επέμεναν πως είχε αυτοκτονήσει. Tο πτώμα της είχε καεί στην πυρά. Tώρα φαινόταν πως είχε ξαναγυρίσει.Όταν «ξαναβρέθηκε» με την οικογένεια της Σίβα, η Σουμίτρα (που ισχυριζόταν ότι είναι η Σίβα) αναγνώρισε συγγενείς, φίλους και γείτονες, μέρη και προσωπικά αντικείμενα παρά τα διάφορα τεχνάσματα που έστησαν για να την εξαπατήσουν. Έγραψε επίσης κείμενα με το γραφικό χαρακτήρα της Σίβα, κάτι ιδιαίτερα παράξενο από τη στιγμή που η Σουμίτρα ήταν εντελώς αγράμματη.Στην Iνδία, η μετοίκηση μιας ψυχής (αν και συνήθως με τη μορφή της μετενσάρκωσης) είναι μια ευρύτατα αποδεκτή δοξασία και έτσι, οι συγγενείς της Σίβα την καλωσόρισαν στο σπίτι και τη ζωή τους.
Things happen...
ITNOS