- ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο "ΑΠΑΓΟΡΕΥΜΕΝΟΣ ΚΑΡΠΟΣ"; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
αφωνη.
Let there be Light!
Βιβλίο:
Τίτλος: Το Δέντρο της Γνώσης του Καλού και του Κακού.
ISBN 2-85566-211-7
Με αγάπη,
Just A Man
“Ο Θεός του Κόσμου, που είναι η ΑΓΑΠΗ, ας μας έχει πάντα καλά.”
Έτσι λοιπόν κάποτε σε μία ανάλογη κουβέντα πριν πολλά χρόνια διατυπώθηκε η άποψη ότι η απαγόρευση ήταν ο παραφύσην έρωτας .
Το μήλο λόγο μορφολογίας αυτό συμβόλιζε ( (_|_) ) .
Προσωπικά βέβαια δε με καλύπτει αυτό , απλά η αναφορά που έκανα ήταν γιατί με αυτό που είπε ο φίλος stelios θυμήθηκα αυτή την συζήτηση που είχα κάποτε και την παραφιλολογία που αναπτύσσετε γύρω από το θέμα .
Ο κακός λύκος
ΔΕΝ ΘΑ ΣΤΑΘΩ ΠΑΝΩ ΣΤΑ ΣΥΜΒΟΛΑ ΤΩΝ ΜΥΘΩΝ. ΘΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΩ ΝΑ ΠΡΟΕΚΤΑΘΩ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ.
ΓΙΑ ΑΡΧΗ ΔΥΟ ΕΠΙΣΗΜΑΝΣΕΙΣ:
Α) Ο ΚΑΡΠΟΣ "ΤΗΣ ΓΝΩΣΗΣ ΤΟΥ ΚΑΛΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ" ΚΑΙ Η "ΦΩΤΙΑ" ΩΘΗΣΑΝ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΣΤΟ ΝΑ ΕΞΕΛΙΧΘΕΙ.
Β) Ο ΟΦΙΣ ΚΑΙ Ο ΠΡΟΜΗΘΕΑΣ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΟΙ "ΔΩΡΗΤΕΣ" ΤΩΝ ΠΡΟΑΝΑΦΕΡΘΕΝΤΩΝ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ.
Ο ΜΕΝ ΟΦΙΣ ΑΠΟ ΤΟΤΕ ΣΕΡΝΕΤΑΙ ΣΤΗ ΓΗ (ΣΤΗΝ ΥΛΗ), Ο ΔΕ ΠΡΟΜΗΘΕΑΣ ΣΤΑΥΡΩΝΕΤΑΙ/ΑΛΥΣΣΟΔΕΝΕΤΑΙ ΣΕ ΣΧΗΜΑ ΠΕΝΤΑΚΤΙΝΟΥ ΑΣΤΕΡΙΟΥ ΣΤΟΝ ΚΑΥΚΑΣΟ-ΣΤΗ ΓΗ,ΣΤΗΝ ΥΛΗ (ΠΡΟΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΣΤΟΝ ΓΟΛΓΟΘΑ;;).
"ΚΑΡΠΟΣ ΤΗΣ ΓΝΩΣΗΣ ΤΟΥ ΚΑΛΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ": ΠΩΣ ΑΠΟΚΤΟΥΜΕ ΓΝΩΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΕΑΝ ΚΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΟ Ή ΚΑΚΟ;; ΜΕΣΩ ΤΗΣ ΣΥΓΚΡΙΣΗΣ (ΟΠΩΣ ΑΝΑΦΕΡΘΗΚΕ ΑΠΟ ΜΕΛΟΣ) ΤΟΥ ΕΑΝ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΩΦΕΛΙΜΟ Ή ΟΧΙ ΓΙΑ ΕΜΑΣ(ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ Ή ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΑ).
ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΣΥΝΗΘΙΣΜΕΝΟΣ ΤΡΟΠΟΣ ΑΠΟΚΤΗΣΗΣ ΑΥΤΗΣ ΤΗΣ ΓΝΩΣΗΣ;; Ο ΠΟΝΟΣ (ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ ΑΝΑΦΕΡΘΗΚΕ ΑΠΟ ΑΛΛΟ ΜΕΛΟΣ) ΚΑΙ Ο ΚΟΠΟΣ. ΓΙ΄ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΛΕΜΕ "ΣΤΕΡΝΗ ΜΟΥ ΓΝΩΣΗ, ΝΕ ΣΕ ΕΙΧΑ ΠΡΩΤΑ".
ΤΙ ΚΑΝΟΥΝ ΟΛΟΙ ΟΙ ΕΦΗΒΟΙ (ΑΙΩΝΙΟΙ ΚΑΙ ΜΗ); ΕΙΤΕ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΟΥΝ ΕΙΤΕ ΜΕΝΟΥΝ ΣΤΟΥΣ ΚΟΛΠΟΥΣ ΤΗΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΣ ΤΟΥΣ. ΟΙ ΜΕΝ ΠΡΩΤΟΙ ΑΝΑΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΝ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥΣ ΕΚΤΟΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΣ(Ο ΑΔΑΜ ΚΑ Η ΕΥΑ ΕΞΟΒΕΛΙΣΤΗΚΑΝ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΤΟΥ ΘΕΟΥ), ΟΙ ΔΕ ΤΟΝ ΑΝΑΔΙΑΜΟΡΦΩΝΟΥΝ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ(ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΑΡΑΜΕΝΟΥΝ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΤΟΥ ΔΙΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΑΠΟΚΤΗΣΗ ΤΗΣ ΦΩΤΙΑΣ).
ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΜΠΡΟΣ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΕΝΤΑΞΕΤΕ ΤΟΥΣ ΜΥΘΟΥΣ ΜΕΣΑ ΣΤΗ ΖΩΗ ΣΑΣ; ΣΙΓΟΥΡΑ ΚΑΠΟΥ ΘΑ ΚΑΝΕΤΕ Ο,ΤΙ ΠΕΡΙΠΟΥ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΤΟΥΣ ΠΑΝΩ ΣΤΟΝ ΚΟΙΝΟ ΑΞΟΝΑ ΤΟΥΣ.
ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΜΑΓΕΙΑ ΤΩΝ ΜΥΘΩΝ : Η ΣΟΦΙΑ ΤΟΥΣ ΟΜΟΡΦΑ ΕΝΔΕΔΥΜΕΝΗ.
ΤΩΡΑ ΑΝ ΚΑΠΟΥ ΓΙΝΕΤΑΙ ΠΕΡΙΠΛΟΚΗ Α) ΟΥΔΕΜΙΑΝ ΕΥΘΥΝΗ ΦΕΡΩ ΕΠ΄ ΑΥΤΟΥ
!!! ΚΑΙ Β) ΜΗΝ ΤΑ ΘΕΛΟΥΜΕ ΟΛΑ ΔΙΚΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΣΤΟ ΠΙΑΤΟ
!!!!
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
ΟΔΗΓΗΘΗΚΑ ΣΥΝΕΙΡΜΙΚΑ ΣΕ ΜΙΑΝ ΕΚΔΟΧΗ ΤΟΥ ΜΥΘΟΥ ΠΑΛΙ ΜΕ ΤΟΝ ΠΡΟΜΗΘΕΑ,ΟΜΩΣ...
ΔΕΝ ΘΑ ΠΩ ΤΙ ΣΥΜΠΕΡΑΝΑ/
ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΛΕΞΕΙΣ ΑΚΟΜΑ/
ΘΑ ΠΑΡΑΘΕΣΩ ΟΜΩΣ ΤΟ ΕΝΑΥΣΜΑ
ΕΙΔΑ ΜΙΑΝ ΕΙΚΟΝΑ "Ο ΔΙΑΣ ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΤΟΥΣ ΤΙΤΑΝΕΣ".
ΟΙ ΤΙΤΑΝΕΣ ΗΤΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΜΕΧΡΙ ΤΗ ΜΕΣΗ ,
ΑΝΤΙ ΓΙΑ ΚΑΤΩ ΑΚΡΑ ΕΙΧΑΝ ΦΙΔΙΑ.
ΑΥΤΟ.
(...ΘΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΩ ΝΑ ΒΡΩ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΡΑΘΕΣΩ ΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ ...)
Let there be Light!
Πράγματι ΕΤΣΙ ΗΤΑΝ η απεικόνιση των ΤΙΤΑΝΩΝ...
Είχα ΗΔΗ αναφέρει το στοιχείο αυτό, αλλά ΚΑΝΕΙΣ δε θέλησε να συνεχίσει απο εκεί...
Στο παραθέτω και πάλι, γιατί διαβάζω ΟΛΑ όσα γράφοντε και απλά... "ανησυχώ"...
Στο μύθο του Προμηθέα έχουμε ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΑ ΙΔΙΑ ΠΡΟΣΩΠΑ (ΙΔΕΕΣ) να "περιπλέκουν" και να δομούν τον ΜΥΘΟ...
Την ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ ("πρωτόπλαστοι") να είναι αναμεταξύ του Δημιουργού τους (Δίας) και της Γνώσης - ΣΟΦΙΑΣ (Προμηθέας)...
Και τα ΔΥΟ (φαινομενικά ΠΑΝΤΑ) όντα που ΠΡΟΣΦΕΡΑ ΣΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ ΤΗ ΓΝΩΣΗ (είτε υπό την ΑΛΛΗΓΟΡΙΑ του μήλου, ή της φωτιάς) ΘΥΣΙΑΣΤΗΚΑΝ για την ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ!!!!!
ο 'Ενας, ΤΙΤΑΝΑΣ (δηλαδή ΟΦΙΟΜΟΡΦΟΣ!!!) ΑΛΥΣΟΔΕΘΗΚΕ στο Καύκασο και ο 'Αλλος (που είναι ο ΙΔΙΟΣ) ΚΑΤΑΡΑΣΤΗΚΕ να "έρπεται με τα της κοιλίας Του" (ΔΗΛΑΔΗ ΤΟΤΕ ΕΧΟΥΜΕ ΓΙΑ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ ΤΟΥ ΕΡΠΕΤΟΥ και απλά σας προβληματίζω με το ΠΩΣ ΔΗΛΑΔΗ ΗΤΑΝ ΠΡΙΝ να τελεστούν τα όσα τελέστηκαν, αν τελέστηκαν κατα μερικούς, μεταξύ Εκείνου και των Ανθρώπων;;;;) "και θέλω ΕΧΘΡΑ κάνει μεταξύ εσού και των γεννημάτων της γυναικός"....
Φίλε μου Ράμογλου...
Καταρχάς ΣΥΓΓΝΩΜΗ για την αναμονή....
Λές :
quote:
Φίλε Κέλσο στο παραπάνω κείμενο σου θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση και αν μπορούμε να βρούμε μια απάντηση .Μήπως στη δημιουργία του ενός μύθου παίζει το ρόλο της η γυναικεία κυριαρχία εκείνη την εποχή ενώ στον άλλο η ανδρική ;
Αναμένω
Σίγουρα αυτό είναι ΕΝΑ στοιχείο και μάλιστα ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ...
'Ενα θέμα που δημιουργήτε είναι το ΓΙΑΤΙ η "μία φιλοσοφική γραμμή", αυτή του Χοζαρσίφ ή Μωησή πήρε την ΑΡΣΕΝΙΚΗ "εκδοχή", ενώ η "άλλη φιλοσοφική γραμμή", αυτή του Ορφέα πήρε την ΘΥΛΗΚΗ "εκδοχή" για ένα ΤΑΥΤΟΣΗΜΟ και ΙΔΙΟ ΓΕΓΟΝΟΣ;;;
Και ποιά σχέση ΜΠΟΡΕΙ να υπάρχει ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ και σπέυδω να διευκρινήσω ότι αναφέρωμαι σε αυτή τη σχέση του ΑΡΣΕΝΙΚΟΥ με το ΘΥΛΗΚΟ...
Και έτσι για να δώσω "τροφή" στο φίλο pci, να κάνω μια σπόντα και να παραθέσω πώς η λέξη ΘΥΛΗ, μπορεί να έχει σχέση με την Αρχαία Ελληνική λέξη Θυήλη που κατα το λεξικό του Σταματάκου της Αρχαίας Ελληνική Γλώσσας, μας λέγεται ότι σημαίνει "...το καιόμενο μέρος του ΘΥΜΑΤΟΣ, το ΘΥΜΙΑΜΑ, η ΘΥΣΙΑ..." !!!!!!!!!!!!!!!!
Η Θυσία!!!!!;;;;;;;;
Χμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμ
Δηλαδή μήπως ο ΛΕΞΟΠΛΟΚΟΣ (αυτός που ΦΤΙΑΧΝΕΙ ΤΙΣ ΛΕΞΕΙΣ, ένα "θεϊκό" όν κατα τον Σωκράτη όπως προκύπτει μέσα απο τν Κρατύλο του Πλάτωνα) θέλησε να κρύψει ΚΑΛΑ μέσα στη καψουλα που λέγεται ΑΛΛΗΓΟΡΙΑ, ένα ακόμα ΜΕΓΑΛΟ ΜΥΣΤΙΚΟ;;;;
Φίλε μου Κακέ Λύκε και λοιποί φίλοι, είπα να ΤΑΡΑΞΩ λίγο τα ΒΑΛΤΩΜΕΝΑ ΝΕΡΑ...
Συγγνώμη ΑΝ σας χαλάω απο την ΥΠΟΤΙΘΕΜΕΝΗ Νιρβάνα και ΔΕΝ εννοώ το παγωτό!!!!
Κέλσος ο Φιλαλήθης
Ο αέρας φυσά ζεστός .
Η ύλη μένει χωρίς άμυνες αρχίζει η κατάρρευση και μαζί της συμπαρασύρει και το πνεύμα , σε μια αδράνεια σε ένα λήθαργο .
Ο Ήλιος , το Φως Του , αυτή η ζέστη.
Μα να !
Μια όαση σκέψης esoterica της Εδέμ .
Και τι είπε ο Αδάμ στην Εύα όταν πλέον είχαν βρεθεί εξωτερικά της Εδέμ ;
Πείνασαν λοιπόν και η Εύα ζήτησε από τον Αδάμ να πάει να φέρει φαγητό και έψαξε ο Αδάμ 7 ημέρες αλλά δε βρήκε τίποτα το βρώσιμο σαν αυτά που είχαν στον παράδεισο και είπε η Εύα στον Αδάμ :
- Θα με σκοτώσεις , μήπως και σε φέρει ο Θεός στον παράδεισο , γιατί εξαιτίας μου διώχτηκες από εκεί ;
Και ο Αδάμ απάντησε
- Μη λές τέτοια λόγια , Εύα , μη τυχόν και φέρει ο Θεός πάνω μας άλλη κατάρα . Πώς είναι δυνατόν να υψώσω το χέρι μου εναντίον της ίδιας της σάρκας μου ;
Τι λέει εδώ ο Αδάμ ;
Μάλιστα ! Μήπως ξεχάσαμε πως τα δύο είναι κατ ουσίαν ΕΝΑ ;
Ποια η έννοια του Ερμαφρόδιτου λοιπόν ;
Ποια η έννοια της πτώσης ;
Τι είναι τελικά το κακό ;
Μήπως η διαδικασία του ενστερνισμού και της κατανόησης της γνώσης επειδή εμπεριέχει κούραση , αγώνα , λύπη είναι το κακό στο Θείο σχέδιο ;
Μήπως ο έχων κατακτήσει τη γνώση ζει στο νοητικό παράδεισο , στην ηρεμία , στην αγαλλίαση ;
Αυτό μήπως είναι το καλό στο Θείο σχέδιο ;
quote:
"και θέλω ΕΧΘΡΑ κάνει μεταξύ εσού και των γεννημάτων της γυναικός"....
Ο αγώνας που λέγαμε για την κατάκτηση της γνώσης !
Ο κακός λύκος
ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΟΜΟΙΩΣ ΣΕ ΟΛΟΥΣ!!
ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΟΤΙ Ο ΑΔΑΜ ΖΟΥΣΕ ΣΕ ΕΞΕΛΙΓΜΕΝΟ ΤΟΠΟ. ΣΥΜΦΩΝΟΙ!!
ΗΤΑΝ ΟΜΩΣ Ο ΙΔΙΟΣ ΕΞΕΛΙΓΜΕΝΟΣ;;;
ΕΙΧΕ "ΓΝΩΣΗ ΤΟΥ ΚΑΛΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ";;
ΜΗΠΩΣ ΤΑ ΕΙΧΕ ΟΛΑ ΣΤΟ ΠΙΑΤΟ;; ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ (ΟΤΑΝ ΤΑ ΕΧΟΥΜΕ ΣΤΟ ΠΙΑΤΟ ΟΛΑ) ΔΕΝ ΙΣΟΔΥΝΑΜΕΙ ΜΕ ΣΤΑΣΙΜΟΤΗΤΑ;;
ΚΑΙ ΜΙΑ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ: ΛΕΣ ΟΤΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΔΕΧΤΗΚΑΝ ΚΑΤΙ ΓΙΑ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΕΤΟΙΜΟΙ. ΜΗΠΩΣ ΠΗΡΑΝ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟΥΣ ΕΚΑΝΕ (ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΕΚΑΝΕ) ΚΑΛΥΤΕΡΟΥΣ ΑΠ΄ ΟΤΙ ΗΤΑΝ;;
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΚΡΙΝΟΥΜΕ ΤΟΝ ΘΕΟ.
ΟΜΩΣ ΤΙ ΣΟΪ ΤΟΠΟΣ ΗΤΑΝ Η ΕΔΕΜ ΑΝ ΔΕΝ ΠΡΟΣΕΦΕΡΕ ΑΓΑΛΛΙΑΣΗ ΚΑΙ ΗΡΕΜΙΑ, ΠΟΥ ΣΥΜΒΑΛΛΟΥΝ ΣΤΟΝ ΕΞΕΥΓΕΝΙΣΜΟ (ΣΩΤΗΡΙΑ) ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ; ΑΝ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΑΠΑΙΤΟΥΝΤΑΝ ΣΤΗΝ ΤΟΤΕ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ!!!
ΕΠΕΙΤΑ ΔΕΝ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΣΥΝΕΠΕΣ ΤΟ ΕΞΗΣ ΓΕΓΟΝΟΣ : Ο ΘΕΟΣ ΤΗΣ ΑΓΑΠΗΣ ΝΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ ΚΑΙ, ΕΠΕΙΤΑ ΤΗΝ ΠΕΡΙΦΗΜΗ ΠΑΡΑΚΟΗ, ΝΑ ΔΙΩΧΝΕΙ. ΛΙΓΟ ΑΝΘΡΩΠΟΜΟΡΦΑ ΔΕΝ ΤΟΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΙ Η ΒΙΒΛΟΣ;;
ΔΕΝ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕΣ ΓΙΑ ΤΟ ΕΑΝ Ο ΑΔΑΜ ΚΑΙ Η ΕΥΑ ΗΤΑΝ ΕΞΕΛΙΓΜΕΝΟΙ, ΟΠΩΣ ΚΑΙ Ο ΤΟΠΟΣ ΠΟΥ ΚΑΤΟΙΚΟΥΣΑΝ!!!
ΜΗΠΩΣ ΤΕΛΙΚΑ Ο ΘΕΟΣ ΠΡΟΕΤΡΕΨΕ ΤΟΥΣ ΠΡΩΤΟΠΛΑΣΤΟΥΣ ΝΑ ΜΗΝ "ΔΟΚΙΜΑΣΟΥΝ" ΤΟΝ ΚΑΡΠΟ;;
ΑΝΑΛΟΓΙΣΟΥ ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ : ΠΟΙΟ ΗΤΑΝ ΤΟ ΑΝΤΙΤΙΜΟ ΑΥΤΗΣ ΤΗΣ "ΔΟΚΙΜΗΣ";
ΚΑΙ ΠΟΙΟ ΤΟ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ ΤΟΥ ΟΦΕΩΣ ΓΙ΄ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΔΟΚΙΜΗ;
ΚΑΙ ΕΝΑ ΔΕΥΤΕΡΟ : Η ΕΠΙΛΟΓΗ ΗΤΑΝ ΗΘΕΛΗΜΕΝΗ Ή ΟΧΙ;;
ΠΙΣΤΕΥΩ ΝΑ ΣΕ ΚΑΤΑΤΟΠΙΣΑ ΓΙΑ ΤΟ ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΜΙΛΑΩ. ΓΙΑ ΠΟΙΑ ΣΤΑΣΙΜΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΠΟΙΑ ΕΞΕΛΙΞΗ!!! ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΤΟ ΕΝΑ ΚΑΙ ΤΙ ΤΟ ΑΛΛΟ.
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
AYTH H EIKONA EINAI ΕΜΠΕΥΣΜΕΝΗ/ΔΕΝ ΑΝΤΙΣΤΑΘΗΚΑ...
ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΟΛΟ ΦΩΣ
Edited by - ΑΤΜΑ on 07/07/2003 05:20:19
Όσο αναφορά τον Δία τα πράγματα ΔΕΝ είναι ακριβώς όπως τα περιγράφεις αγαπητέ Στέλιο. Στο θέμα του απαγορευμένου καρπού τώρα, και του "κακού"... Εάν υιοθετήσουμε την επικρατούσα άποψη ότι ο Θεός είναι παντοδύναμος, και πανάγαθος, πανταχού παρόν και τα πάντα πληρών δηλαδή, τότε εξ ορισμού πρέπει να θεωρήσουμε ότι το κακό, πρέπει προέρχεται από τον ίδιο. Το πρόβλημα που προκύπτει λοιπόν είναι για ποίο λόγο ο Θεός της Αγάπης δημιουργεί το κακό ή εάν δεν το δημιουργεί, γιατί επιτρέπει την εκδήλωση του. Ακόμη και εάν τοποθετήσουμε μιαν άλλη δημιουργική δύναμη στον κόσμο που θα περιόριζε την παντοδυναμία του, θα πρέπει αναγκαστικά να υποθέσουμε πως ο παντογνώστης γνωρίζοντας τα πάντα θα είχε την δύναμη να το αποτρέψει .Αν αυτό λοιπόν συμβαίνει γίνεται διότι το επιτρέπει, αφού έχουμε a priory δεχθεί ως παντοδύναμο ,άρα τίποτε δεν δύναται να συμβεί εκτός κι αν το επιτρέψει η πάνσοφη και υπερ-κυβερνώσα Πρόνοιά του. Αν περιορίσουμε όμως την παντοδυναμία του τον περιορίζουμε σε έναν απλό Δημιουργό, (Γνωστικοί) έναν μέγα Τεχνίτη αντικειμένων τα οποία παλεύουν μεταξύ δυνάμεων, επί των οποίων Εκείνος δεν έχει τον απόλυτο έλεγχο. Ίσως λοιπόν το κακό να είναι το είναι το καλό που αποσυντίθεται με τον ίδιο τρόπο που η θερμότητα μειώνεται όσο απομακρυνόμαστε από την εστία της φωτιάς.Η ελευθερία επιλογής του ανθρώπου του καλού και το κακού τον τοποθετεί σε ανώτερη εξελεγκτική κλίμακα από αυτήν των ζώων, αλλά ταυτόχρονα του δημιουργεί την υποχρέωση να παλέψει με όλες του τις δυνάμεις για έναν ανώτερο σκοπό , εναρμονίζοντας τις πράξεις του με την αρμονία που παρατηρείται στην φύση, όπου κάθε επιμέρους δυνάμεις συνδράμουν και συμβάλουν στην τελειοποίηση του Όλου. Εάν αυτό δεν συμβεί , ο άνθρωπος δηλ δεν έχει ως σκοπό να αφήσει έναν καλύτερο κόσμο στους επόμενους, συμβάλλοντας συνειδητά στην εξελικτική πορεία προς την θέωση, τότε επέρχεται η αποκαλούμενη «αμαρτία», χαραμίζοντας ενδεχομένως το δώρο της ζωής που του έχει δοθεί. Και μόνο οι πιθανότητες εξάλλου να γονιμοποιηθεί ένα ωάριο είναι απίθανα μικρές. Αυτό και μόνο εαν συνειδητοποιήσει ο άνθρωπος, ενδεχομένως να αντιληφθεί το μέγεθος του δώρου που του έχει δοθεί...
«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»
quote:
Εάν υιοθετήσουμε την επικρατούσα άποψη ότι ο Θεός είναι παντοδύναμος, και πανάγαθος, πανταχού παρόν και τα πάντα πληρών δηλαδή, τότε εξ ορισμού πρέπει να θεωρήσουμε ότι το κακό, πρέπει προέρχεται από τον ίδιο. Το πρόβλημα που προκύπτει λοιπόν είναι για ποίο λόγο ο Θεός της Αγάπης δημιουργεί το κακό ή εάν δεν το δημιουργεί, γιατί επιτρέπει την εκδήλωση του.
Σκέψου το εξής: ΑΝ...λέω ΑΝ ο Θεός είναι θεός αγάπης, της απέραντης αγάπης και όχι αυτής που αποκαλούμε εμείς αγάπη, θα μπορούσε να δημιουργήσει κάτι κακό;. Αν ναι...δεν είναι Θεός αγάπης. Αν όχι θα μπορούσε να καταστρέψει κάτι που συμπαντικά δημιουργήθηκε; Αν ναι πάλι δεν είναι Θεός αγάπης. Αν όχι θα μπορούσε να δημιουργήσει κάτι που δεν έχει την απόλυτη ελευθερία; Αν ναι πάλι δεν είναι Θεός αγάπης. Αν το δημιούργημα όμως είναι κατά χάρην θεός και επίσης δημιουργεί τότε θα μπορούσαν να συμβούν δύο τινά. Η δημιουργία του ελέυθερου πλάσματος να είναι εναρμονισμένη με την Θεία Πρόνεια (οπότε και δεν υπάρχει κάποιο θέμα) ή να μην είναι με αυτήν και από την εκμετάλευση της ελευθερίας του να μην οδηγείται απο την Θεία Πρόνοια με αποτέλεσμα τα έργα του να μην είναι έργα αγάπης αλλά έργα οίησης.
Τι θα έπρεπε να κάνει λοιπόν κατά τη γνώμη σου η απέραντη αγάπη; Να καταστρέψει ότι αγάπησε; Έχεις παιδιά; Αν ναι όταν κάνουν κάτι κακό τα παιδιά σου τα μισείς; Και αν μισείς κάτι σε αυτό το κόσμο είναι οι άνθρωποι ή οι πράξεις τους; Εξ άλλου εδώ δεν γνωρίζουμε τα δικά μας χάλια, τι πάμε να κάνουμε να κρίνουμε το έργο του Θεού;
Καταλαβαίνω τα ερωτήματά σου αλλά στρέψτα πρώτα στον εαυτό σου. Παρατήρησέ τον καλά και εάν θελήσεις να μάθεις για τον Θεό όταν θα είσαι έτοιμος θα σου αποκαλυφθεί. Ξέρεις πότε; Όταν θα μπορεί να σταματήσει το μυαλό σου και να κλάψει η καρδιά σου.
quote:
Αν όχι θα μπορούσε να καταστρέψει κάτι που συμπαντικά δημιουργήθηκε
Τι πάει να πεί απέραντη αγάπη?
quote:
Αν όχι θα μπορούσε να καταστρέψει κάτι που συμπαντικά δημιουργήθηκε
ότι γεννιέται πεθαίνει, που το κακό?Το συμπανιτκά αναφέρεταισ τον θεό ή στο δημιούργημα?
quote:
Καταλαβαίνω τα ερωτήματά σου αλλά στρέψτα πρώτα στον εαυτό σου.
Δεν κάνω τίποτε λιγότερο απο αυτό...
«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»
ΑΥΤΟ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΔΟΘΗΚΕ ΣΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ Η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΤΟΥ ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕΙ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ (ΘΕΩΣΗ, ΤΕΛΕΙΩΣΗ) Ή ΝΑ ΕΠΙΛΕΞΕΙ ΤΟ ΚΑΚΟ (ΣΤΗΝ ΑΤΕΛΕΙΑ, ΣΤΟ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΕΙ ΤΕΛΕΙΩΘΕΙ, ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΕΙ ΤΕΛΟΣ, ΕΡΜΑΙΟ ΣΤΗΝ ΑΕΝΑΗ ΑΝΑΚΥΚΛΗΣΗ ΤΗΣ ΥΛΗΣ).
ΑΣ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΜΕ ΟΤΙ ΤΑ ΣΥΜΒΟΛΑ "ΦΩΤΙΑ" ΚΑΙ "ΚΑΡΠΟΣ" ΓΙΝΑΝ ΑΙΤΙΕΣ (ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΕΣ) ΤΗΣ ΕΞΕΛΙΞΗΣ. ΑΥΤΟ ΕΝΝΟΟΥΣΑ ΣΤΕΛΙΟ!!
ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΓΑΠΗ ΣΤΟ ΜΕΓΑΛΕΙΟ ΤΗΣ : ΝΑ ΔΙΝΕΙΣ ΣΤΟΝ ΑΛΛΟΝ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΝΑ ΦΥΓΕΙ (ΟΣΟ ΚΑΙ ΝΑ ΣΕ ΠΟΝΑΕΙ ΑΥΤΟ) ΚΑΙ ΝΑ ΕΠΙΣΤΡΕΨΕΙ ΟΤΑΝ ΚΑΙ ΟΠΟΤΕ ΘΕΛΗΣΕΙ, ΜΕ ΤΗΝ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΝΑ ΜΗΝ ΣΥΜΒΕΙ ΠΟΤΕ.
ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΣΕ ΜΕΝΑ ΤΟΝ ΑΤΕΛΗ ΑΥΤΟ (ΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ) ΟΜΟΙΑΖΕΙ ΜΕ ΤΟ ΤΕΛΕΙΟ, ΤΟ ΘΕΪΚΟ!!!
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
quote:
Τι πάει να πεί απέραντη αγάπη?
ότι γεννιέται πεθαίνει, που το κακό?Το συμπανιτκά αναφέρεταισ τον θεό ή στο δημιούργημα?
quote:
Καταλαβαίνω τα ερωτήματά σου αλλά στρέψτα πρώτα στον εαυτό σου.Δεν κάνω τίποτε λιγότερο απο αυτό...
Φίλε Πλωτίνο,
Στο πρώτο ερώτημά σου θα σου απαντήσω ποικιλοτρόπως. 1) Αν είχα κάτι από την αγάπη του Θεού δεν θα βρισκόμουν τώρα εδώ. 2) Το φαντάζομαι ως εξής: Αν εγώ σήμερα έχω αγάπη 1% και "μη αγάπη" (για να μην το πω αλλιώς) 99% , παρατηρώντας τον εαυτό μου ανακαλύπτω ότι αυτό που με εκφράζει περισσότερο είναι το 1 και τίποτα από τα υπόλοιπα 99 τα οποία είναι οτιδήποτε μου στερούν το να είμαι αγάπη. Παρ' όλα αυτά συνεχίζω να έχω αυτά τα 99 και συνυπάρχω μαζί τους λόγω εξοικίωσης ή και αδυναμίας στο να αντιστρέψω το δρόμο.
Αν λοιπόν ο Θεός είναι 1 στο άπειρο τότε εάν ποτέ τον συναντούσα το πιό πιθανό θα ήταν να καιγόμουν από την αγάπη του! Αυτός λοιπόν ο Πανάγαθος Θεός ΜΕ ΑΦΗΝΕΙ ΝΑ ΥΦΙΣΤΑΜΑΙ!!!
Κάτι τέτοιο θεωρώ σήμερα απέραντη αγάπη.
Φανταστική και η απάντηση του φίλου μας Odysseus nemo! Μπράβο σου φίλε μου δεν θα μπορούσα να το πώ με καλύτερα λόγια...
quote:
ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΓΑΠΗ ΣΤΟ ΜΕΓΑΛΕΙΟ ΤΗΣ : ΝΑ ΔΙΝΕΙΣ ΣΤΟΝ ΑΛΛΟΝ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΝΑ ΦΥΓΕΙ (ΟΣΟ ΚΑΙ ΝΑ ΣΕ ΠΟΝΑΕΙ ΑΥΤΟ) ΚΑΙ ΝΑ ΕΠΙΣΤΡΕΨΕΙ ΟΤΑΝ ΚΑΙ ΟΠΟΤΕ ΘΕΛΗΣΕΙ, ΜΕ ΤΗΝ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΝΑ ΜΗΝ ΣΥΜΒΕΙ ΠΟΤΕ.
ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΣΕ ΜΕΝΑ ΤΟΝ ΑΤΕΛΗ ΑΥΤΟ (ΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ) ΟΜΟΙΑΖΕΙ ΜΕ ΤΟ ΤΕΛΕΙΟ, ΤΟ ΘΕΪΚΟ!!!
Στο δεύτερο ερωτημά σου θα απαντήσω πιο απλά...Ό,τι γεννιέται με αγάπη ΔΕΝ ΠΕΘΑΙΝΕΙ. Γιατί η αγάπη δεν σκοτώνεται φίλε μου. Γι' αυτό και εμείς οι άνθρωποι δεν έχουμε θάνατο.
Σε ότι αφορά τη τελευταία σου παρατήρηση, να σου πω ότι παρακολουθώ καιρό τα γραφόμενά σου και το ξέρω ότι "δεν κάνεις τίποτα λιγότερο από αυτό"! Γιατί είσαι αξιόλογος και ευαίσθητος άνθρωπος. Ότι γράφουμε όμως στο site δεν αφορά μόνο στο πρόσωπο ενός... Παρ' όλα αυτά για όλους μας πρέπει να υπάρχει μεγαλύτερη προσπάθεια σε αυτό τον τομέα. Προσωπικά πιστεύω ότι ό,τι και να κάνουμε είναι λίγο.
ΟΤΙ ΠΑΥΕΙ ΝΑ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ...ΑΡΧΙΖΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ!
Edited by - hrismig on 08/07/2003 11:42:03
ΣΥΓΝΩΜΗ ΠΟΥ ΣΕ ΛΕΩ ΕΤΣΙ, ΓΝΩΡΙΖΩ ΟΤΙ ΣΕ ΕΧΟΥΝ ΞΑΝΑΚΑΛΕΣΕΙ ΕΤΣΙ, ΑΛΛΑ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΞΑΚΡΙΒΩΤΟ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΕΝΑΣ ΧΡΗΣΜΟΣ (ΑΣΕ ΔΕ ΠΟΥ ΤΑΙΡΙΑΖΟΥΝ ΓΑΝΤΙ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ).
ΛΕΣ :
quote:
Αν λοιπόν ο Θεός είναι 1 στο άπειρο τότε εάν ποτέ τον συναντούσα το πιό πιθανό θα ήταν να καιγόμουν από την αγάπη του!
ΜΑΣ ΤΟ ΕΞΗΓΕΙΣ ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ;;
ΕΧΩ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΜΟΥ!!!
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
Κατ' αρχήν να σου πω ότι δεν με πειράζει να με αποκαλείς και Βρασίδα ή όπως αλλιώς θέλεις. Όταν έγραψα αυτό το όνομα δεν είχα σαν σκοπό να προβληματίσω. Μάλιστα αν εξηγούσα από τι και πως βγήκε μάλλον θα γελάγαμε με αυτό...
Παρ' όλα αυτά δεν θα ήθελα να συνδεθεί κάπως με τους χρησμούς διότι παραπέμπει σε μαντικές ικανότητες κάτι που απέχει παρασάγγας και από εμένα και από αυτά που αγαπώ και σέβομαι.
Τώρα σε ότι αφορά το δεύτερο σκέλος να σου πω ότι θα ήθελα και εγώ πολύ να μάθω ή καλύτερα να καταλάβω τι ακριβώς σημαίνει "θα καείς από αγάπη". Αυτή την έκφραση την έχω διαβάσει σε αρκετά βιβλία και έχει λεχθεί από πολλούς ανθρώπους που έχουν φτάσει στη θέωση, μέσα από διαφορετικά πιστεύω. Εάν επιθυμείς να σου αναφέρω ένα από αυτά που σήμερα θυμάμαι θα μπορούσα να στο στείλω με mail.
Αλλά θα ήθελα πολύ να μάθω τι σκέφτεσε με αυτό γιατί και εγώ κάτι αισθάνομαι. Αν δεν θες να το κοινοποιήσεις στείλε μου ένα mail.
Πάντα φίλος.