Odysseus_nemo
ΜέλοςGreeceΣυμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
quote:
ΔΙΝΕΙ Η ΜΗΛΙΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΟΧΙ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ....
AVATARGR δεν μπορείς να δώσεις κάτι που δεν έχεις (εκτός από αέρα). Δίνεις από το ψυχικό απόθεμα που διαθέτεις και βάσει της βιοθεωρίας σου. Και η μηλιά αυτό κάνει : δίνει αυτό που έχει... μέχρι και τον εαυτό της.
quote:
ΑΛΛΑ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΚΟΥΤΣΟΥΡΟ ΟΛΟΙ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΞΑΠΟΣΤΑΣΟΥΝ...
Ακριβώς αυτό είναι το νόημα : Σε όλους μπορούμε να δώσουμε... και διπλά σε αυτούς που γνωρίζουμε και αγαπούμε.
quote:
ΦΙΛΕ ΜΟΥ Odysseus_nemo ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΝΑΦΟΡΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΣ...quote:Όταν είναι να προσφέρουμε βοήθεια κοιτάμε
αν μπορούμε και θέλουμε να δώσουμε αυτήν την βοήθεια
αν έχουμε τον χρόνο και την διάθεση
και τέλος αν μας επιτρέπεται από αντικειμενικούς παράγοντες να την δώσουμεΜήπως κάνω λάθος;
ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ..
ΕΑΝ ΕΧΟΥΜΕ ΤΗΝ ΔΙΑΘΕΣΗ
ΕΑΝ ΕΧΟΥΜΕ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ
ΕΑΝ ΜΑΣ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ ΑΠΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΥΣ ΠΑΡΑΓΟΝΤΕΣ....
Γι' αυτό τα ανέφερα, για να ειπωθούν και να κριθεί η ορθότητά τους.
quote:και Διακριτική χωρίς Φανφάρες και άλλα συναφή.
TAYTOXPONA DEN EXΩ ΠΑΡΑ ΝΑ ΣΥΜΦΩΝΙΣΩ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΠΩΣ ΟΠΟΙΑ ΠΡΟΣΦΟΡΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΙΔΙΟΤΕΛΗΣ.
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
Σήμερα έλαβα ένα e-mail το οποίο έδινε με ωραίο τρόπο την ανιδιοτελή αγάπη και βοήθεια. Δεν θα προσθέσω τίποτα σήμερα παρά μόνο το κείμενο που μου έστειλαν.
Προκαταβολικά ευχαριστώ εκ καρδίας τον αποστολέα!
quote:
----"Το δέντρο που έδινε"
Κάποτε υπήρχε μια μηλιά…Και αγάπησε ένα μικρό αγόρι. Το αγόρι έρχονταν κάθε μέρα, μάζευε τα φύλλα της, τα έφτιαχνε στεφάνι
κι έπαιζε το βασιλιά του δάσους. Σκαρφάλωνε στον κορμό της,
κουνιόνταν στα φύλλα της κι έτρωγε μήλα. Έπαιζαν κρυφτό.
Και όταν κουράζονταν, κοιμόνταν στην σκιά της.
Και το αγόρι αγάπησε το δέντρο… Πολύ.
Και το δέντρο ήταν ευτυχισμένο. Μα ο καιρός περνούσε. Και το αγόρι μεγάλωνε. Το δέντρο ήταν συχνά μόνο του.
Τότε, μια μέρα ήρθε το αγόρι στο δέντρο και
το δέντρο είπε, ' Έλα, Αγόρι, έλα και σκαρφάλωσε στον κορμό μου, κουνήσου από τα κλαδιά μου, φάε από τα μήλα μου και γίνε ευτυχισμένος'.
'Είμαι πολύ μεγάλος για σκαρφαλώματα και παιχνίδια', είπε το αγόρι.
'Θέλω να αγοράσω κάποια πράγματα και να διασκεδάσω.
Θέλω μερικά χρήματα. Μπορείς να μου δώσεις μερικά χρήματα;'
'Λυπάμαι', είπε η μηλιά, 'αλλά δεν έχω καθόλου χρήματα.
Έχω μόνο φύλλα και μήλα. Πάρε τα μήλα μου, Αγόρι, και πούλησέ τα στην πόλη. Τότε θα έχεις χρήματα και θα είσαι ευτυχισμένος'.
Κι έτσι το αγόρι σκαρφάλωσε στο δέντρο και μάζεψε τα μήλα της και τα πήρε μακριά. Και το δέντρο ήταν ευτυχισμένο.
Μα το αγόρι έμεινε μακριά για πολύ καιρό…Και το δέντρο ήταν λυπημένο. Τότε, μια μέρα το αγόρι ήρθε πάλι και το δέντρο κούνησε τα κλαδιά του χαρούμενα και είπε, 'Έλα, Αγόρι, σκαρφάλωσε στον κορμό μου, κουνήσου στα κλαδιά μου και γίνε ευτυχισμένος'.
'Είμαι πολύ απασχολημένος για να σκαρφαλώνω σε δέντρα',
είπε το αγόρι. 'Θέλω ένα σπίτι να με ζεσταίνει', είπε. 'Θέλω μια σύζυγο και παιδιά και χρειάζομαι ένα σπίτι. Μπορείς να μου δώσεις ένα σπίτι;'
'Δεν έχω καθόλου σπίτι', είπε το δέντρο.
'Το σπίτι μου είναι το δάσος, αλλά μπορείς να κόψεις τα κλαδιά μου
και να χτίσεις ένα. Τότε θα είσαι ευτυχισμένος'.
Κι έτσι το αγόρι έκοψε τα κλαδιά της και τα κουβάλησε μακριά για να χτίσει το σπίτι του. Και το δέντρο ήταν ευτυχισμένο.
Μα το αγόρι έμεινε μακριά για πολύ καιρό . Όταν ήρθε πάλι το δέντρο ήταν τόσο ευτυχισμένο που δυσκολεύ oταν να μιλήσει.
' Έλα, Αγόρι', ψιθύρισε, 'έλα και παίξε'.
'Είμαι πολύ γέρος και λυπημένος για να παίζω', είπε το αγόρι. 'Θέλω μια βάρκα να με πάρει μακριά από ΄δω. Μπορείς να μου δώσεις μια βάρκα;'
'Κόψε τον κορμό μου και φτιάξε μια βάρκα', είπε το δέντρο. 'Τότε θα μπορείς να ταξιδέψεις μακριά… και να είσαι ευτυχισμένος'.
Κι έτσι το αγόρι έκοψε τον κορμό της κι έφτιαξε μια βάρκα και ταξίδεψε μακριά. Και το δέντρο ήταν ευτυχισμένο…. αλλά όχι στ' αλήθεια. Και μετά από πολύ καιρό το αγόρι επέστρεψε πάλι.
'Λυπάμαι, Αγόρι,' είπε το δέντρο, 'μα δεν μου έμεινε τίποτα να σου δώσω- τα μήλα μου χάθηκαν'.
'Τα δόντια μου είναι πολύ αδύναμα για μήλα', είπε το αγόρι.
'Τα κλαδιά μου χάθηκαν', είπε το δέντρο. 'Δεν μπορούν να σε κουνήσουν-'
'Είμαι πολύ γέρος για να κουνιέμαι από κλαδιά', είπε το αγόρι.
'Ο κορμός μου χάθηκε', είπε το δέντρο. 'Δεν μπορείς να σκαρ-'
'Είμαι πολύ κουρασμένος για να σκαρφαλώνω', είπε το αγόρι.
'Λυπάμαι', αναστέναξε το δέντρο. 'Εύχομαι να μπορούσα να σου δώσω κάτι…αλλά δεν μου απέμεινε τίποτα. Είμαι μόνο
ένα παλιοκούτσουρο. Λυπάμαι…'
'Δεν χρειάζομαι και πολλά τώρα', είπε το αγόρι, 'μόνο ένα ήσυχο μέρος για να καθίσω και να αναπαυτώ. Είμαι πολύ κουρασμένος'.
'Λοιπόν', είπε η μηλιά ισιάζοντας τον εαυτό της όσο πιο πολύ μπορούσε, 'λοιπόν, ένα παλιοκούτσουρο είναι καλό για να κάθεσαι και να αναπαύεσαι. Έλα, Αγόρι, κάθισε. Κάθισε και ξεκουράσου'.
Και το αγόρι το έκανε. Και το δέντρο ήταν ευτυχισμένο.-------Χρόνια πολλά
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
Όταν είναι να προσφέρουμε βοήθεια κοιτάμε
- αν μπορούμε και θέλουμε να δώσουμε αυτήν την βοήθεια
- αν έχουμε τον χρόνο και την διάθεση
- και τέλος αν μας επιτρέπεται από αντικειμενικούς παράγοντες να την δώσουμε
Μήπως κάνω λάθος;
Δεν θεωρώ πως η βοήθεια είναι καθήκον (εναλλακτική του επαγγελματισμού και της υποχρέωσης), αλλά πηγάζει από την σύσταση του Ανθρώπου.
AVATARGR συγνώμη για την διπλή επιμονή στο θέμα της ευθύνης, επειδή είμαι λίγο ευαίσθητος στην λέξη αυτή (ενημερωτικά, είμαι και σε άλλες 
) δεν μπορώ να πω ότι με ικανοποίησε η απάντησή σου. Χωρίς να σημαίνει ότι είσαι υποχρεωμένος να απαντήσεις. Απλώς έχω ακούσει και έχω δει τόσες φορές αυτήν την λέξη που πλέον είμαι δύσπιστος στο περιεχόμενό της. Γι' αυτό και ζήτησα να αναλυθεί η έκφραση "ΕΥΘΥΝΗ ΤΗΣ ΠΡΟΣΦΟΡΑΣ". Για κανέναν άλλο λόγο.
"Αν είναι δυνατόν, αφήστε τον Θεό ύσηχο."
Εμένα προσωπικά δεν μου αρέσει να τον αφήνω ήσυχο. Του το έχω πει : μέχρι να γίνω σαν Αυτόν ή να με κάνει, εγώ θα Τον ενοχλώ. Μου έκανε εντύπωση η αντίδρασή Του : Χαμογέλασε [
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
Edited by - Odysseus_nemo on 28/12/2005 02:24:17
quote:
ΜΟΙΡΑΣΤΕ ΤΟ ΑΠΛΟΧΕΡΑ ΟΠΟΥ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΟ ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ..ΔΕΝ ΕΙΣΤΕ ΘΕΟΙ ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΡΕΤΕ ΟΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΚΑΙ ΠΩΣ ΘΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙ Ο ΛΑΒΩΝ...ΑΥΤΟ ΑΦΗΣΤΕ ΤΟ ΝΑ ΤΟ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΙ Ο ΘΕΟΣ ΚΑΙ Ο ΛΑΒΩΝ...ΟΤΑΝ ΔΙΝΕΙΣ ΕΠΕΙΔΗ ΑΚΡΙΒΩΣ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΝΟΙΑΖΕΣΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟΝ ΠΟΥ ΒΟΗΘΑΣ ΤΟΤΕ Η ΒΟΗΘΕΙΑ ΔΕΝ ΒΓΑΖΕΙ ΠΟΤΕ ΣΕ ΚΑΚΟ...ΜΑ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΝ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΒΓΑΛΕΙ ΤΟΤΕ ΥΠΗΡΧΕ ΛΟΓΟΣ....
Συμφωνώ με τα παραπάνω.
Αλλά θα ήθελα να θέσω το ερώτημα από την άλλη πλευρά του καθρέφτη : Πότε δεν πρέπει να προσφέρουμε ή αν υπάρχει κάποιος λόγος που μας στερεί το δικαίωμα της προσφοράς.
Και ξαναθέτω το ερώτημα ποιό το περιεχόμενο της ΕΥΘΥΝΗΣ σε ό,τι αφορά την παροχή ΠΡΟΣΦΟΡΑΣ;
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
quote:
Και προσεύχεσαι, και κλαις και σκέφτεσαι...Τελικά, απομακρύνεσαι και λυπάσαι, δεν κάνεις τίποτε,
γιατί νιώθεις, ξέρεις ότι δε μπορείς πραγματικά να κάνεις κάτι.
Αλίμονο εάν η αδυναμία μας είναι δικαιολογία για να εγκαταλείπουμε, να θλιβόμαστε και να απαισιοδοξούμε.
Άνθρωποι είμαστε. Θα κάνουμε λάθη, θα σταθούμε σε κάτι μικροί και ανήμποροι, θα πονέσουμε, θα οργιστούμε, δεν θα ανταποκριθούμε επακριβώς στις προσδοκίες (δικές μας ή όχι)...
Αλλά θα βοηθά ο ένας τον άλλον είτε από απλή συμπόνοια, είτε από αγάπη. Άλλωστε αυτό δεν χαρακτηρίζει την "Α Ν Θ Ρ Ω Π Ι Α";
Δεν υπάρχουν δικαιολογίες για να μην βοηθάς!!!
Συγνώμη για την σκληρότητα...
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
Αναφέρεις πως
quote:
Ο μύθος τού απαγορευμένου καρπού επιννοήθηκε από γεωργούς και όχι από νομάδες.
Από ποιά στοιχεία του μύθου το συμπεραίνεις; Έχεις κάποιον μύθο αντίστοιχο από τους νομάδες;
Στα άλλα που απαντάς, πργματικά με εξέπληξες ευχάριστα!! Οι απαντήσεις σου είναι ορθώς τκμηριωμένες. Όμως φίλε, όσο και να θέλω να συνεχίσουμε τον διάλογο πάνω στο θέμα των λαών, ας παραμείνουμε στο κομμάτι που αφορά τον μύθο την σημασία του και την πιθανή προέλευσή του.
Περιμένω απάντησή σου!!
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
Ωραία η απάντησή σου. Όμως έχει ένα "πολιτισμικό" κενό. Οι νομαδικές φυλές (και αναφέρομαι και στην περίοδο της νομαδικής ζωής της ανθρωπότητας) έχουν και αυτές κανόνες και δίκαιο γιά το τι είναι καλό και τι κακό, ώστε να ζουν με αρμονία και σταθερότητα.
quote:
Η Ευα άρχισε με πόνο να γεννά τα παιδιά της. Ο λόγος που οι γυναίκες πονούν περισσότερο στην γέννα απ'ό,τι τα άλλα θηλαστικά είναι ότι το κεφάλι τού εμβρύου εξελίχθηκε σε μεγαλύτερο μέγεθος ποιό γρήγορα απ'ό,τι ο κόλπος τής γυναίκας. Ο πολιτισμός συνδέεται με ταχύτερη αύξηση τού ανθρώπινου εγκεφάλου.
Δεν νομίζω πως τα έμβρυα της νομαδικής περιόδου είχαν μικρότερο μέγεθος, από αυτά της εποχής του πολιτισμού. Τώρα σε ότι αφορά την αύξηση του ανθρώπινου εγκέφαλου, μάλλον είναι θέμα της Φύσης και της Εξέλιξης, παρά του Πολιτισμού.
quote:
Ο Αδάμ άρχισε με τον ιδρώτα τού προσώπου του να κερδίζει τα προς το ζείν. Φυσικά αφού προηγουμένως δεν δούλευε.
Και τί έκανε πριν; Πως ζούσε;
quote:
Εχθρα ξεκίνησε ανάμεσα στα παιδιά τής Εύας και τα φίδια. Τα φίδια δαγκώνουν τις φτέρνες των γυιών τής Εύας και εκείνοι τους συντρίβουν τα κεφάλια με τα πόδια τους. Φυσικά, αφού πριν ξεκινήσουν οι καλλιέργειες οι προτιμώμενοι τόποι κατοικίας των ανθρώπων και τών φιδιών ήταν διαφορετικοί, άρα δεν είχαν τίποτα να μοιράσουν.
Δηλαδή όταν ο άνθρωπος ήταν ¨φρουτοσυλλέκτης¨ ή κυνηγός τα φίδια δεν τον δάγκωναν; Δεν υπήρχε "έχθρα"/φόβος προς αυτά. Αν δεν απατώμαι υπάρχουν και φίδια οικόσιτα.
quote:
Πριν δημιουργήσουν τις καλλιέργειες και επομένως τις μόνιμες εγκαταστάσεις (πόλεις - χωριά) οι άνθρωποι ζούσαν σε μικρές ομάδες που ουσιαστικά ήταν οι οικογένειές τους. Το ένστικτο τής αυτοσυντήρησης ήταν αρκετό γιά να κρατήσει δεμένες αυτές τις μικρές ομάδες.
Δηλαδή η οικογένεια δεν έχει κανόνες; Πιστεύεις πως η ανθρώπινη συνύπαρξη είναι επιτεύξιμη με μοναδική παράμετρο το ένστικτο της αυτοσυντήρησης;
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
quote:
Β) Που φαινεται στο μυθο οτι οι ανθρωποι περνουν καποιες δοκιμασιες, να ασκουνται και να αναπτυσσονται πνευματικως ετσι ωστε να αποκτησουν αυτη την ετοιμοτητα;;; Αντιθετα φαινονται να μην εχουν καμια εγνοια, να εχουν ολα τα αγαθα και να μη χρειαζεται να κοπιαζουν για τιποτα.
Αυτό, αλήθεια! τί σημαίνει;
Ο προπτωτικός άνθρωπος (Αδάμ και Ευα) είχε κρίση;
Αν δεν κάνω λάθος τώρα (αφού είμαστε οι μεταπτωτικοί άνθρωποι) η γνώση του καλού και του κακού γίνεται μέσω της σύγκρισης (το αποτέλεσμά της λέγεται Εμπειρία) και όχι με κρίση.
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
Στα 6 μου έχω την πρώτη ενθυμούμενη υπνοβασία (απ΄ ότι έμαθα είχα και άλλες μικρότερος) στην κατασκήνωση, όπου βγαίνοντας έξω από την σκηνή, άρχισα να χτυπώ τα καραβόπανά της και να φωνάζω. Τα παιδιά τρομαγμένα δεν ήξεραν τι να κάνουν. Η ομαδάρχισσα δεν ήξερε πως να με αντιμετωπίσει και περίμενε να ξεθυμάνω. Ευτυχώς κάποιος με πλησίασε φιλικά και με οδήγησε στο κρεβάτι μου. Από τότε τα παιδιά με φοβόντουσαν
και δεν με πλησίαζαν. Η ομαδάρχισσα ζήτησε να φύγω από την κατασκήνωση ή να πάω σε άλλη σκηνή. Θυμάμαι ότι απορούσα με την συμπεριφορά κάποιων απέναντί μου, αλλά ευτυχώς είχα μάθει να γράφω και έτσι τους εγραψα κανονικότατα.
Η επόμενη υπνοβασία (που θυμάμαι) ήταν όταν μετακόμισα Γλυφάδα (11 ετών) και ήθελα να φύγω από το σπίτι. Αποτέλεσμα για κάμποσο καιρό η πόρτα του δωματίου μου να μένει κλειστή και να διπλωκλειδώνεται η εξώπορτα και η πόρτα της κουζίνας.
Η τελευταία που θυμάμαι ήταν στα 19, στο Π.Φάληρο, όταν σηκώθηκα από το κρεβάττι χαράματα, πήγα στην κουζίνα, άνοιξα το ψυγείο, έβγαλα τα πράγματα και άρχισα να τρώω του σκασμού. Όταν ξύπνησα ένοιωθα το στομάχι μου βαρύ και να πονάει. Όμως δεν πτοήθηκα... έφαγα πρωινό, προς έκπληξη όλων!!
Το τελευταίο ακόμη δεν το πιστεύω!!
Σε ότι αφορά την υπνομιλία την έχω από μικρό παιδί (μάλιστα μερικές φορές τραγουδάω ή φωνάζω). Σε αντίστοιχο θέμα θα αναφέρω σχετικές πληροφορίες. Πάντως τώρα έχω κάποιον να με ξυπνά. Αυτός είναι πια ο σκύλος μου ο Φάτσας!!
Δεν ξέρω τί είναι αυτό που ωθεί κάποιον να υπνοβατεί ή να υπνομιλεί. Αλλά μερικές φορές έχει πλάκα 
δεν συμφωνείτε;
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
ποιές είναι οι Στρατιές του Λόγου; και τι ρόλο παίζουν στην Δημιουργία;
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
Όμως τί αξία έχει η ύπαρξη κάποιου που δεν μπορούμε να αγγίξουμε; Μοιάζει με εμπαιγμό!
Για ποιό λόγο να πλανώμεθα από την Αλήθεια, αφού δεν μπορούμε να την αγγίξουμε;
Μήπως τελικά δεν υπάρχει πλάνη, αλλά κάτι άλλο;
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
quote:
Και όμως υπάρχει κάτι που δεν περιορίζεται στην ανθρώπινη προσπάθεια που κάνουμε στο να βιώσουμε την μια αλήθεια, η αυτογνωσία, η γνώση του εαυτού μας, των αρετών μας ή αδυναμιών μας .
Τί μας βεβαιώνει ότι αυτό το βίωμα είναι αυθεντικό;
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
ΔΕΝ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ ΟΛΑ ΤΑ ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΙΝΟΥΝΤΑΙ ΣΤΟ ΔΙΠΟΛΟ "ΚΑΛΟ-ΚΑΚΟ". ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΚΑΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ "ΚΑΛΟΙ ΚΑΙ ΚΑΚΟΙ". ΟΥΤΕ Η ΖΩΗ ΚΑΙ ΟΙ ΠΡΑΞΕΙΣ ΜΑΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΟΝΤΑΙ ΜΟΝΟ ΜΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΔΥΟ. ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ ΕΝΔΙΑΜΕΣΑ ΣΤΑΔΙΑ, ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΔΙΠΟΛΟ ΟΡΙΖΕΙ ΤΑ ΟΡΙΑ.
ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ Ο ΙΟΥΔΑΣ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΑΙΞΕΙ ΤΟΝ "ΚΑΚΟ". ΑΛΛΩΣΤΕ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟΝ ΣΩΚΡΑΤΗ-ΠΛΑΤΩΝΑ "ΟΥΔΕΙΣ ΕΚΩΝ ΚΑΚΟΣ".
ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟ : ΟΤΙ Ο ΙΟΥΔΑΣ ΠΑΡΕΔΩΣΕ ΕΝΑ ΑΤΟΜΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕ ΠΟΙΟΣ ΗΤΑΝ. ΤΟΝ ΠΑΡΕΔΩΣΕ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΗΘΕΛΕ. ΟΤΑΝ ΤΟΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕ ΗΤΑΝ ΠΛΕΟΝ ΑΡΓΑ.
ΑΝ ΔΕΧΤΟΥΜΕ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ ΗΞΕΡΕ ΠΟΙΟΣ ΗΤΑΝ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΚΑΙ ΠΟΙΟΝ ΡΟΛΟ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΑΙΞΕΙ Ο ΙΟΥΔΑΣ ΤΟΤΕ ΤΟΥ ΑΦΑΙΡΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΒΟΥΛΗΣΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΥΤΕΝΕΡΓΕΙΑ. ΤΟΤΕ ΟΛΟ ΤΟ ΘΕΙΟ ΔΡΑΜΑ ΗΤΑΝ ΕΝΑ ΘΕΑΤΡΟ ΠΟΥ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΑΙΧΤΕΙ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟ ΣΕΝΑΡΙΟ ΤΩΝ ΠΡΟΦΗΤΩΝ.
ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΤΑΙΡΙΑΖΟΥΝ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΙΑ ΤΟΣΟ ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΑ ΜΥΗΤΙΚΑ ΣΤΑΔΙΑ, ΟΠΟΥ Ο ΜΥΣΤΗΣ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΕΠΙΛΟΓΗ ΤΟΥ ΜΕΧΡΙ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΟΣΟ ΚΑΙ ΟΤΙ ΑΦΟΡΑ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ, Ο ΟΠΟΙΟΣ ΔΡΑ ΣΤΑ ΠΛΑΙΣΙΑ ΤΟΥ ΘΕΪΚΟΥ ΣΧΕΔΙΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΔΙΑΜΟΡΦΩΝΕΙ ΣΤΟ ΒΑΘΜΟ ΠΟΥ ΤΟΥ ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ Η ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΒΟΥΛΗΣΗ ΤΟΥ ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ Η ΑΓΝΟΙΑ ΤΟΥ ΓΙΑ ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΑΥΤΟ.
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
Ο ΙΟΥΔΑΣ Ο ΙΣΚΑΡΙΩΤΗΣ, ΟΝΤΑΣ ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΣ ΚΑΙ ΕΥΚΑΤΑΣΤΑΤΟΣ ΗΤΑΝ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΑ ΦΙΛΟΠΑΤΡΗΣ ΚΑΙ ΗΘΕΛΕ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ ΤΟΥ ΕΛΕΥΘΕΡΗ. ΑΛΛΩΣΤΕ ΟΛΟΙ ΟΙ ΕΒΡΑΙΟΙ ΑΥΤΟ ΗΘΕΛΑΝ ΤΟΤΕ.
ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΕΚΕΙΝΗ ΥΠΗΡΧΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ "ΑΝΤΑΡΤΕΣ" ΟΙ ΓΝΩΣΤΟΙ ΜΑΚΚΑΒΑΙΟΙ.
ΓΝΩΡΙΖΩ ΑΠΟ ΚΕΙΜΕΝΟ (ΚΑΙ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΣΗ ΑΠΟ ΘΕΟΛΟΓΟ) ΟΤΙ Ο ΙΟΥΔΑΣ ΑΝΗΚΕ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΙΝΗΜΑ.
ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΕ ΤΟΝ ΙΗΣΟΥ, ΕΠΕΙΔΗ ΠΙΣΤΕΥΕ ΟΤΙ ΗΤΑΝ ΟΜΕΣΣΙΑ ΠΟΥ ΘΑ ΕΛΕΥΘΕΡΩΝΕ ΤΟ ΙΣΡΑΗΛ ΑΠΟ ΤΟΝ ΡΩΜΑΪΚΟ ΚΑΙ ΠΑΣΗΣ ΦΥΣΕΩΣ ΖΥΓΟ.
ΣΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕ ΟΤΙ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΜΟΝΟ ΟΠΛΟ ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΙΑΝΕ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΤΟΥ ΠΟΣΟ ΜΑΛΛΟΝ ΝΑ ΔΙΑΤΑΞΕΙ ΤΗ ΣΦΑΓΗ ΚΑΠΟΙΩΝ.
ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΜΕΝΟΣ ΜΕ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ Ή ΜΕ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΟ;; ΘΥΜΩΜΕΝΟΣ;; ΠΑΡΑΚΙΝΗΜΕΝΟΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΜΑΚΚΑΒΑΙΟΥΣ;; ΠΑΝΤΩΣ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΗΝ ΦΥΛΑΡΓΥΡΙΑ ΤΟΥ ΕΚΑΝΕ ΤΗΝ ΠΡΟΔΩΣΙΑ.
ΤΟ ΦΙΛΙ ΗΤΑΝ, ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟ ΣΥΜΦΩΝΗΘΕΝ ΣΗΜΑΔΙ, ΚΑΙ ΠΡΩΤΗ ΕΝΔΕΙΞΗ ΜΕΤΑΝΟΙΑΣ.
ΤΟ ΚΡΕΜΑΣΜΑ ΣΤΗ ΣΥΚΙΑ ΗΤΑΝ ΕΝΔΕΙΞΗ ΔΕΙΛΙΑΣ (ΟΣΟ ΘΑΡΡΟΣ ΚΑΙ ΑΝ ΘΕΛΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΑΥΤΟΚΤΟΝΗΣΕΙΣ) ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΟΝ ΚΑΤΑΛΟΓΙΣΜΟ ΤΗΣ ΠΡΑΞΗΣ.
ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΚΑΤΑ ΠΟΣΟ ΛΟΓΙΚΑ ΣΥΝΔΕΟΝΤΑΙ ΑΥΤΑ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ. ΠΑΝΤΩΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΠΕΙΣΤΙΚΟ ΣΕΝΑΡΙΟ.
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo
drumx13 ΣΤΟ ΘΕΜΑ http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=961 ΓΡΑΦΕΙΣ
quote:
ονομάσαμε αυτο που μας "συμφέρει" ΚΑΛΟ
ονομάσαμε αυτό που δεν μας "συμφέρει" ΚΑΚΟ
ΠΑΡΑΚΙΝΟΥΜΕΝΟΣ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΤΑ ΔΥΟ ΘΕΜΑΤΑ (ΤΟ ΚΑΛΟ ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΚΟ -ΩΦΕΛΙΜΙΣΜΟΣ) ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΤΕΙ ΤΟ ΒΕΛΟΣ ΔΡΑΣΗΣ ΤΟΥ ΩΦΕΛΙΜΙΣΤΗ.
ΔΗΛΑΔΗ ΟΙ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ ΤΟΥ Α)ΞΕΚΙΝΟΥΝ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ ΚΑΙ ΚΑΤΑΛΗΓΟΥΝ ΣΕ ΑΥΤΟΝ, Β) ΞΕΚΙΝΟΥΝ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ ΚΑΙ ΚΑΤΑΛΗΓΟΥΝ ΣΤΟ ΣΥΝΟΛΟ, Γ)ΑΠΟΡΡΕΟΥΝ ΑΠΟ ΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΚΑΙ ΚΑΤΑΛΗΓΟΥΝ ΣΕ ΑΥΤΟΝ ΚΑΙ Δ) ΑΠΟΡΡΕΟΥΝ ΑΠΟ ΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΚΑΙ ΚΑΤΑΛΗΓΟΥΝ ΣΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ;
ΥΠΟ ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΡΙΣΜΑ ΘΕΤΩ ΚΑΙ ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΠΟΥ ΑΦΟΡΑ ΤΟΝ ΩΦΕΛΙΜΙΣΜΟ ΩΣ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ.
ΣΕ ΤΙ ΑΠΟΣΚΟΠΟΥΝ ΤΟ ΚΑΘΕΝΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ;
ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo