FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Metal και ''Σατανισμός'' - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- Metal και ''Σατανισμός'' - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

Savaoth31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2

26/01/2006, 16:00:05

26/01/2006, 16:07:31

Η άποψη που έχει επικρατήσει για όσους ασχολούνται με αυτό το είδος μουσικής είναι πως ταυτόχρονα ασχολούνται και με το Σατανισμό ή άλλες θρησκείες ενάντια του Χριστιανισμού...Είναι γεγονός πως σε μερικές περιπτώσεις οι εκπρόσωποι της ''ακραίας'' μουσικής είναι όντως Σατανιστές(ή ετσι θέλουν να δείχνουν...),όμως σε καμμία περίπτωση δεν εκφράζουν το σύνολο.Η ενασχόληση με διάφορες θρησκείες-μυθολογίες κτλ. ίσως να υποστηρίζει τη θεματολογία ενός μουσικού σχήματος όμως δε σημαίνει πως υποστηρίζουν το Σατανισμό σε κάθε περίπτωση.

Agnostic

26/01/2006, 17:08:01

Φυσικά όλα αυτά που λέγονται για metal και σατανισμό ειναι σαχλαμάρες. Οι λόγοι που υιοθετούν ένα image καταχθόνιο με διαβόλια και παγανιστικά σύμβολα κάποιοι καλλιτέχνες του χώρου ειναι εμπορικοί. Γνωριζουν οτι θα ψαρώσουν οι συντηρητικοί και οι θρησκοληπτοι,θα γινει ντορος κι ετσι αυτό θα προκαλέσει μια πολύ καλή προώθηση και τσάμπα διαφήμιση για τους δισκους τους. Οταν κάποτε ξεκινησε η οργάνωση PMRC στις ΗΠΑ (που αλλού?)από την βλαμμένη γυναίκα του Al Gore μαζί με κάτι συντηρητικούς φονταμεταλιστές για να απαγορεύσει το rock/metal/hard rock κατηγορώντας το ως επιζήμιο για τη νεολαια, εκτός του ότι εχασε τις νομικές διαμάχες κατάφερε να κάνει την καλύτερη διαφήμιση στο metal/rock και να ασχοληθεί μαζί του ακομη περισσότερος κοσμος της νεολαιας κυρίως. Ευχαριστούμε θερμά την γυναίκα του Al Gore αλλά ενίοτε και την Ιερά Σύνοδο εδώ στην Ελλάδα η οποία επιδιώκοντας αποτυχημένα να απαγορεύσει συναυλίες metal συγκροτηματων στην Ελλάδα (βλέπε Slipknot) κάνει την καλύτερη διαφήμηση στην μουσική μας. Ευχαριστώ τον γραφικό θρησκευτικό μου στο λύκειο που δειχνοντας μας "σατανικούς δίσκους" με εκανε να γνωρίσω ένα σωρο υπέροχες μπάντες που μου έχουν χαρίσει πολύωρες ευχάριστες μουσικές στιγμές.

Δυστυχώς όμως υπάρχουν ακόμα μερικοί τρομπες φαντασιοπληκτοι συντηρητικοί ταλιμπάν και εδώ και στο εξωτερικό που πραγματικά πιστεύουν ότι πίσω απο τους rock/metal δισκους προωθούνται οι καταστροφικές λατρείες, ο σατανσιμός, ο παγανισμός απο υπουλες ομάδες κακόβουλων Σατανιστών και μπαμπούλων Φρλεντυ Γκρούγκερ.

θαυμάστε εδώ αυτά που σε άλλες πολιτισμένες χώρες θεωρούνται αυτονόητα και πολιτισμικές εκδηλώσεις, στην Ελλάδα θεωρούνται αμφισβητούμενα και καταστροφικές λατρείες. Απολαύστε το μεγαλείο της προοδευτικής ορθολογικής σκέψης στο παρακάτω link

http://www.ecclesia.gr/greek/holysynod/commitees/heresies/sataniko.htm

ναι ναι σωστά διαβάσατε....οι ιεράρχες διαβάζουν και αντλούν τις αντικειμενικές πληροφορίες τους...απο την ESPRESSO!!! Η κατάντια και ο σκοταδισμός κάνουν την εμφάνιση τους το 2005 (τοτε ηταν η συναυλία) ενώ καμιά φορά μοιράζουν θρησκοι μουτζαχεντιν και dvd/φυλλάδια σχετικά με την σατανική ροκ που μαστίζει τη νεολαία έξω απο συανυλιακούς χώρους!!!

Εγω πάντος απο τοτε που πηγα στην σατανική συναυλία που προσπαθησε η Ιερα Συνοδος να απαγορεύσει έχω απελευθερώσει πολλές σκοτεινες επιθυμίες απο μέσα μου και έχω σφάξει 5 παρθένες. Και το σαββατοκύριακο θα κάνω μια τελετή αφιερωμένη στον μεγα μπαμπούλα Freddy Gruger και ψάχνω παρθένα για θυσία. Προσφέρεται καμία απο δώ?? ή είστε όλες αμαρτωλές έχοντας κάνει σεξ πριν το γάμο???

Brother will kill brother, spilling blood across the land, killing for religion, something I don't understand...

Η Ακρόπολη ανήκει σε αυτούς που την έχτισαν...

Ο ΚΕΦΤΕΣ ΓΑΡ ΒΑΡΥΣ....ακόμα πονάει το στομάχι μου...

durden_alie

26/01/2006, 17:19:26

Κι έλεγα ότι η μέρα μου δεν θα "έστρωνε" σήμερα, αλλά εσύ μου την έφτιαξες με το :

quote:
θαυμάστε εδώ αυτά που σε άλλες πολιτισμένες χώρες θεωρούνται αυτονόητα και πολιτισμικές εκδηλώσεις, στην Ελλάδα θεωρούνται αμφισβητούμενα και καταστροφικές λατρείες. Απολαύστε το μεγαλείο της προοδευτικής ορθολογικής σκέψης στο παρακάτω link
http://www.ecclesia.gr/greek/holysynod/commitees/heresies/sataniko.htm

Αλήθεια, που λέει στο Σύνταγμα ότι απαγορεύεται κάποιος να είναι σατανιστής;

nossoforosΜέλος

26/01/2006, 17:48:23

quote:
την βλαμμένη γυναίκα του Al Gore

χα,χα,χα!
ναι,ναι!το νουμερό ένα βούρλο!

πάντως εμένα μου αρέσει να τους βλέπω να τρώγονται στα κανάλια για το μέταλ επιδεικνυόντας την βλακεία τους!

που είσαι παπατσάκαλε?
σε χάσαμε ρε αλάνι!

φάκινγκ λούζερς!

Never Leave Me...

silverlegendΜέλος

26/01/2006, 18:37:52

φίλε savaoth όπως αναφέρθηκε και παραπάνω το metal δεν έχει να κάνει απαραίτητα με τον σατανισμό.Πολλοί καλλιτέχνες μπορεί να πιστεύουν(δεκτό) αλλά άλλοι χρησιμοποιούν τον σατανισμό ως μέσο προώθησης και διαφίμησης.Προσπαθούν να δημιουργήσουν φασαρίες στα media έτσι ώστε να προβληθούνε με άμεσο σκοπό την αύξηση της εμπορικότητάς τους.

Φιλικά silverlegend

durden_alie

26/01/2006, 20:02:27

quote:

φάκινγκ λούζερς!

nossoforos, έχω πεθάνει στο γέλιο σου λέω με τα emoticon!!!

Emailιαστα στον Παπα-Τσάκαλο γρήγορα...

SavaothΜέλος

26/01/2006, 20:41:41

Kαλά τα emocinons σκιζουν...
Πάντως είναι θλιβερό να βλέπεις γνωστά κανάλια να προβάλλουν βιντεο των Cradle Of Filth,Marilyn Manson,Satyricon,Slipknot κτλ. με καλεσμένους στυλ παπα Τσάκαλου να εξορκίζουν τα δαιμόνια λέγοντας πως είναι υμνιστές του Σατανά και ψυχικά ασταθείς(φτιαγμένοι ίσως...).Και ο φίλος μου ο Silverlegend που με ξέρει προσωπικά και ακούει κι αυτός παρόμοια μουσική ξέρει πως κι εμείς που ασχολούμαστε με ακραία μουσικη(black metal)είμαστε Χρισιτανοί και μάλιστα πολύ καλύτεροι από πολλούς ιερείς..

nossoforosΜέλος

26/01/2006, 21:07:20

quote:
Emailιαστα στον Παπα-Τσάκαλο γρήγορα...

χε,χε!

quote:
εμείς που ασχολούμαστε με ακραία μουσικη(black metal)είμαστε Χρισιτανοί και μάλιστα πολύ καλύτεροι από πολλούς ιερείς..

επιδή και εγώ ακούω black metal σου λέω ότι δεν είμαι καθόλου χριστιανός...

Never Leave Me...

silverlegendΜέλος

26/01/2006, 22:16:53

Φίλε nosso..(sth) έτυχε να μην είσαι χριστιανός.Όμως πολύ κόσμος ο οποίος δηλώνει φανατικά υπέρ της black metal είναι πολύ καλύτεροι χριστιανοί απο κάποιους κληρικούς της εκκλησίας μας αλλά και απο πολύ κόσμο.(αυτό που τους έλκει στην black metal είναι το άγνωστο το οποίο συναντάνε και όχι οι σατανιστικές τελετές και οι άλλες όποιες μ..... γίνονται)

silverlegend

Ζήσε την στιγμή γιατί μπορεί να είναι η τελευταία σου

SavaothΜέλος

26/01/2006, 22:21:53

Δεν είπα πως είναι όλοι Χριστιανοί αλλά ούτε και όλοι Σατανιστές.Πάντου υπάρχουν Σατανιστές,Εβραίοι,Μορμόνοι,Άθεοι κτλ....Απλά δε σημαίνει πως επειδή στα τραγούδια μας ουρλιάζουμε και βαφόμαστε είμαστε Σατανιστές.Γιατί δε λένε Σατανιστή έναν ηθοποιό που παίζει το ρόλο του Σατανιστή?Αυτό είναι τέχνη??Και η μουσική μας τέχνη είναι.Και όποιος το αμφισβητεί αυτό ας ακούσει Arcturus και Emperor..Τελοσπάντων,το θέμα είναι ότι αν κάποιοι γουστάρουν να είναι Σατανιστές καλά κάνουν.Δεν έχει να κάνει με το metal.Έχει να κάνει με την άγνοια μερικών για το τι είναι Σατανισμός...

silverlegendΜέλος

26/01/2006, 22:32:32

Συμφωνώ savaoth γιατί η τέχνη παραμένει τέχνη ανεξάρτητα με τα πιστεύω των εκφραστών της(είται αυτοί είναι κιθαρίστες,ντράμερ η οτιδήποτε)

Ζήσε την στιγμή γιατί μπορεί να είναι η τελευταία σου

durden_alie

26/01/2006, 22:57:14

Εγώ από την πλευρά μου, ως ένας ακόμη ταπεινός λάτρης της ροκ σε όλες της τις μορφές (Χμ...υπάρχουν άραγε μορφές; Άλλη μεγάλη κουβέντα!), έχω να δηλώσω ότι δεν ενοχλούμαι καθόλου από τις επιθέσεις τις οποίες δέχεται η μουσική αυτή από την Εκκλησία ή τον οποιονδήποτε! Η ροκ μουσική έχει αποδείξει την αξία της και τη διαχρονικότητά της, έχει εκατομμύρια φανατικούς οπαδούς σ' ολόκληρο τον κόσμο και, φυσικά, δεν έχει ανάγκη από τις ευλογίες καμιάς Εκκλησίας και καμιάς θρησκείας και καμιάς Πολιτείας για να συνεχίσει να το κάνει.

Κάποτε στέλνανε αστυνομικούς στις συναυλίες και οι Αμερικανοί γονείς βγάζαν σπυριά βλέποντας τα παιδιά τους να λικνίζονται στους "δαιμονικούς ρυθμούς" του Jerry Lee Lewis, του Elvis Presley και τόσων άλλων "ιερών τεράτων"! Και τί έγινε; Μείωσε αυτό έστω και στο ελάχιστο την αξία τους; Ίσα ίσα, θα έλεγα ότι μόνον καλό τους έκανε, διαφημίζοντας με τον "πρωτότυπο" αυτό τρόπο τη μουσική και τα τραγούδια τους παντού!

Η Εκκλησία, πως να το κάνουμε τώρα, Εκκλησία είναι! Αυτά έλεγε πάντα κι αυτά θα εξακολουθήσει να λέει, προσκολλημένη καθώς είναι στα "ιερά λόγια" του Ευαγγελίου. Αν θέλετε και την άποψή μου, αν η Εκκλησία ξαφνικά αλλάξει τα κηρύγματά της, θέλοντας να "προσαρμοστεί" ίσως στη σύγχρονη κοινωνία, τότε θα μεταμορφωθεί σε κάτι τελείως διαφορετικό. Τα είδαμε και στην Αμερική, με κάποιους εκπροσώπους Εκκλησιών να κάνουν προσπάθειες να μπουν δυναμικά στη ροκ μουσική σκηνή, ιδρύοντας ροκ συγκροτήματα και γράφοντας τραγούδια "χριστιανικά"--κάτι σαν τους δικούς μας "παπαροκάδες" δηλαδή, αλλά στο πολύ πιο "στυλιζαρισμένο" και προσεκτικά "πλασαρισμένο"...! Το αποτέλεσμα; Μια μουσική κενή και η Εκκλησία γελοιοποιημένη! Οι δικοί μας είναι τουλάχιστον πιο...συνεπείς...

Και κάτι άλλο, για να ξεφύγουμε και λίγο από την Εκκλησία...Η μουσική συχνά αποτελεί κι έναν τρόπο με τον οποίο η νεολαία αμφισβητεί το εκάστοτε κατεστημένο, μια συμπεριφορά που, όταν δεν φτάνει βέβαια σε ακρότητες, είναι απόλυτα φυσιολογική και αναμενόμενη. Κάθε "νέα γενιά" εκφράζει μέσα και απ' τη μουσική της τη δική της "επανάσταση" στον κόσμο των "μεγάλων" και "βολεμένων". Αυτό είναι ένας κύκλος! Οι γονείς μας/σας που ακούγανε τον Elvis και χορεύανε στα party και τρώγανε την κατσάδα από τον "κολλημένο γέρο" τους, είναι οι ίδιοι που σήμερα φρικάρουν στη θέα της αφίσας του Marilyn Manson, πόσο μάλλον αν ακούσουν και το "This is the new sh*t"! Το ίδιο θα κάνετε κι εσείς αύριο, ντεθάδες μου, στα παιδιά σας γιατί πολύ απλά...that's life...

nossoforosΜέλος

26/01/2006, 23:24:36

quote:
Έχει να κάνει με την άγνοια μερικών για το τι είναι Σατανισμός...

θα ήθελα πολύ να μου πεις τι νομίζεις ότι είναι ο σατανισμός...μιας και είσαι εκτός άγνοιας.

quote:
Γιατί δε λένε Σατανιστή έναν ηθοποιό που παίζει το ρόλο του Σατανιστή?

τι λες τώρα φίλε μου?
ο VIKERNES δεν έκανε υποκριτική...
αντιθέτως είναι γνωστό πως ότι έλεγε και έκανε το εννοούσε!!!ήταν αυτό που λέμε "true".

quote:
Και όποιος το αμφισβητεί αυτό ας ακούσει Arcturus και Emperor..

και dark throne και limbonic art και burzum και naer mataron...
παγανιστές μπλακμεταλάδες ξέρω,σατανιστές ξέρω,χριστιανούς όμως όχι...

quote:
γιατί η τέχνη παραμένει τέχνη ανεξάρτητα με τα πιστεύω των εκφραστών της

πίστεψέ με,αν οι μπλακμεταλάδες ήταν χριστιανοί δεν θα παίζανε όπως παίζουνε...στο εγγυώμαι!
και να μη μιλήσω για το "άγνωστο"...που προανέφερες.

πάντως μιας και ακούτε μέταλ ρίχτε μια ματιά εδώ:
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=1458

Πάντως εγω δεν έχω κανάνα πρόβλημα με τα λόγια του Ιησού,
αλλά με την εκμεταλευσή τους απο τους μεν ιν μπλάκ!(παπάδες)

Never Leave Me...

nossoforosΜέλος

27/01/2006, 00:07:09

ακόμα να πω ότι για να μη ξεφεύγουμε από το θέμα σου,καλά θα ήταν να μου απαντήσεις εδώ:http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=1458

durden alie τα είπες πολύ σωστά!
πάντως για τον Μάνσον έχεις δίκιο...
είναι πολύ φρικαλέος...
όσον αφορά τους στίχους του του βγάζω το καπέλο(όταν αναφέρετε σε πολιτικά θέματα,βλ.Αμερική)...

Never Leave Me...

Agnostic

27/01/2006, 00:58:53

σωστος ο durden alie....απλά να συμπληρώσω ότι τουλάχιστον η δικιά μας γενίά όταν με το καλό γινουμε γονεις(οσοι γινουμε) θα πρέπει να δειξουμε ανοιχτό μυαλό απέναντι στις μουσικές προτιμησεις των παιδιών μας οσο ακραίες κι αν φαντάζουν για τα δικά μας γούστα γενικά. Μην κάνουμε κι εμεις τα ιδια λάθη των γονιών μας και ας μην συνεχισουμε οποιονδηποτε συντηρητισμο.

τρομερά τα emoticons nossoforos

και να σημειώσουμε ότι πέρα απο τα πολλά συγκροτηματα στο metal που έχουν ενα σκοτεινο, παγανιστικο, "σατανικο" προφίλ υπάρχει και η άλλη πλευρά που σχετίζεται ας το πουμε συμβατικά "white/χριστιανικό metal" και δειχνει την συμπαθεια της στον χριστιανισμό. Τα ονοματα που θυμαμαι ειναι οι Trouble, οι Stryper και οι Saviour Machine. Παλι καλά που αυτο το παραδεχτηκε ο θρησκευτικός στο λύκειο τουλαχιστον.
Εντωμεταξύ κατηγορούν συνεχεια οι συντηρητικοί παπάδες τα συγκροτηματα για σκοτεινες επιθυμίες και σατανισμο, αλλά πολλές φορες οι ιδιοι οι καλλιτεχνες τους διαψεύδουν επι σκηνής. Για παράδειγμα ο Ozzy στην ανυπερβλητη συναυλία των Black Sabbath στην Μαλακάσσα όλο μας έλεγε "God bless you"(που ειναι το σατανικό αγαπητοί παπάδες?). Στους Slipknot ο τραγουδιστής μας ειπε "να προσεχετε τις οικογενειες σας και τους δικούς σας" (που ειναι οι καταστροφικές λατρείες αγαπητοί παπάδες?).
Αλλά η λογοκρισία και οι ταλιμπανισμποί εκ μέρους τους έχουν λάβει χωρα γενικά στην τέχνη. Και με το βιβλίο του Ανδρουλάκη,και με εκεινο το κομικ για τον Ιησού του Αυστριακού συγγραφέα(μου διαφεύγει το ονομα του τωρα), και με το "Μετέωρο βήμα του πελαργού" του Αγγελόπουλου(νομιζω) και με τον "βλασφημο" πίνακα του De Cordie σε εκεινη την εκθεση πριν 2 χρονια και με τα εργα του Καζατζάκη και σε άλλες περιπτωσεις που μου διαφεύγουν τωρα. Ας αφήσουν τις τέχνες στον κόσμο που έχει ανοιχτό μυαλό και ας μην ασχολούνται σαν κατίνες πια. Δεν ειναι ολα για όλους, τι να κάνουμε...

Brother will kill brother, spilling blood across the land, killing for religion, something I don't understand...

Η Ακρόπολη ανήκει σε αυτούς που την έχτισαν...

Ο ΚΕΦΤΕΣ ΓΑΡ ΒΑΡΥΣ....ακόμα πονάει το στομάχι μου...

ΦιλΝέο Μέλος

27/01/2006, 01:33:22

Αν και ίσως λίγο αργά θέλω να σχολιάσω τα λόγια κάποιου φίλου που προηγουμένως γελώντας ρώτησε εαν το Σύνταγμα απαγορεύει να είσαι Σατανιστής.
Και η απάντηση είναι ναι βεβαίως και απαγορεύεται.

durden_alie

27/01/2006, 01:43:28

quote:
Αν και ίσως λίγο αργά θέλω να σχολιάσω τα λόγια κάποιου φίλου που προηγουμένως γελώντας ρώτησε εαν το Σύνταγμα απαγορεύει να είσαι Σατανιστής.
Και η απάντηση είναι ναι βεβαίως και απαγορεύεται.

Εγώ είμαι αυτός...

Μπορώ να ρωτήσω σε ποιο άρθρο ακριβώς το λέει; Καθαρά για να ενημερωθώ το ρωτάω!

Ευχαριστώ!

Odysseus_nemoΜέλος

27/01/2006, 02:24:15

Παίδες!! Εγώ που είμαι άθρησκος (όχι άθεος) τι μουσική να ακούω;;;

ΑΝ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΡΟΜΟΣ Ή ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΠΗΡΕΣ ΔΕ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΤΟΤΕ ΧΑΡΑΞΕ ΤΟΝ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
Odysseus_Nemo

durden_alie

27/01/2006, 02:41:50

quote:
Παίδες!! Εγώ που είμαι άθρησκος (όχι άθεος) τι μουσική να ακούω;;;

Εσύ, τέκνον μου, αφού πρώτα κάνεις τα κάτωθι τεστ :

1) ~~~ΕΔΩ ΘΑ ΒΡΕΙΤΕ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΣΑΣ~~~

και

2) The Hell test

για να δούμε ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ τι καπνό φουμάρεις, θα ξαναπεράσεις από δω και θα σου κάνουμε μια λίστα με τα επιτρεπτά για σένα συγκροτήματα, ώστε να μην καείς εις το πυρ το εξώτερον λόγω μουσικής! Κρίμα κι άδικο θα είναι, βρε αδερφέ!

Τις ευλογίες μου...

Edited by - durden_alie on 27/01/2006 02:43:00

1 / 2ΕΠΟΜ. ▸