- Στις 21 Δεκεμβρίου του 2012 δεν εμφανίστηκε τελικά ο Αντίχριστος! - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Το λέει καθαρά πιστεύω στην συγκεκριμένη φράση και δεν έχει γράψει ο Ιησούς πουθενά κανένα όνομα σχετικό με τον αντίχριστο, όλα αυτά τα περί 2012 είναι υποθέσεις απο αστρονομικά συμπεράσματα αρχαίων λαών όπως οι Βαβυλώνιοι και οι Μάγιας καμιά σχέση δεν έχουν με τα Ευαγγέλια.
Εμείς τι λέμε,λέμε οτι βρήκαμε πότε γεννήθηκε ο Αντίχριστος,μια πληροφορία που διέσωσε ο άγιος πατέρας Βησσαρίωνας και απο εκεί υπολογίσαμε και το πότε θα εμφανιστεί,30 χρόνια μετά.Και απο εκεί μπορείς να υπολογίσεις και την μέρα της συντέλειας με ακρίβεια,καθώς είναι δοσμένο απο την Π.Διαθηκη και τον προφήτη Δανιήλ...Αρα,όλα τα εργαλεία τα έχουμε για να κάνουμε τους υπολογισμούς μας,δεν μας λείπει τίποτα....
quote:
Χριστιανός Ορθόδοξος :
σε ξαναρωτάω,που λέει εδώ ο Χριστός οτι ποτέ κανείς δεν θα μάθει το όνομα,η την ακριβή μέρα εμφάνισης του Αντιχρίστου,που το λέει στο χωρίο που παρέθεσες;
Χριστιανός Ορθόδοξος κοιτα... χειρόγραφα του ίδιου του Ιησού, δεν υπάρχουν, ουτε κασετόφωνακια υπήρχαν εκείνη την εποχή, μονη πηγή είναι η Αγία Γραφή
την αμφισβητείς και αυτήν τώρα ?
Σε είχα ρωτήσει στο παρελθόν, αν ο Μάξιμος (Αιρετικός για την Εκκλησία) εχει προχωρήσει
σε ίδρυση κάποιας "νέας" αίρεσης,
(αν και για τους ΜτΙ τον "βλέπω", μαζι με τον "δικό μας" τον Ευθύμη, που τον χάσαμε τωρα τελευταία αφου δεν ήρθε το "τέλος του κόσμου" του '12 
)
οπότε, ολα καλα, μπορεί να υποστηρίζει (κι εσυ να πιστεύεις) οτι θέλετε,
σε αντίθετη περίπτωση ομως, αν ακολουθείς την Ορθόδοξη Ελληνική Εκκλησιά
(μια και Μάξιμος, εχει ήδη "φύγει" απο αυτήν απο πέρσι)
τότε κατι δεν πάει καλά, και πρέπει να σκεφτείς ποιον δρόμο θα διαλέξεις...
ή μιλάς ως Χριστιανός Ορθόδοξος (όπως λέει και το nickname)
ή ως μέλος κάποιας αίρεσης, οπότε δεν εχει νόημα να μιλάμε για ΕλληνΟρθόδοξη Εκκλησιά
Οπως πολύ σωστά σου ειπε το μέλος Abbaeion ειναι ξεκάθαρο (βάση δόγματος)
οτι: κανείς(!) δεν ξέρει το "πότε και που"
ούτε καν ο ίδιος ο Ιησούς! (εννοώντας βέβαια την Ανθρώπινη φύση Του)
Αυτός είναι ο λόγος που στην Ορθόδοξη Εκκλησία αποφεύγουν να καθορίζουν χρόνους και καιρούς, κατά τους οποίους νομίζουν ότι θα συμβούν αυτά τα εσχατολογικά γεγονότα
Παρακάτω σου παραθέτω ενα απόσπασμα απο το βιβλίο: "Η ζωή μετά τον θάνατο"
του Μητρ. Ναυπάκτου Ιεροθέου Βλάχου
(ο ίδιος, διαθέτει πληθώρα συγγραμμάτων που τυγχάνουν ιδιαίτερου σεβασμού στον ευρύτερο Θεολογικό χώρο)
quote:...είναι βέβαιο ότι θα έλθει ο Χριστός για να κρίνει τους ανθρώπους, εν τούτοις, όπως φαίνεται στην Αγία Γραφή, είναι άγνωστη η ημέρα αυτή, η μεγάλη και επιφανής. Ο ίδιος ο Χριστός είπε στους μαθητές Του: «Περί δε της ημέρας εκείνης ή της ώρας ουδείς οίδεν, ουδέ οι άγγελοι εν ουρανώ, ουδέ ο Υιός, ει μη ο Πατήρ» (Μάρκ. ιγ', 32). Και όταν μετά την Ανάσταση Του οι μαθητές νόμισαν ότι ήλθε η ημέρα εκείνη, Ο Χριστός ελευθερώνοντας τους από εσφαλμένες αντιλήψεις, τους είπε: «ουκ υμών εστί γνώναι χρόνους ή καιρούς ους Ο πατήρ έθετο εν τη ιδία εξουσία...» (Πράξ. α'. 7).
Βέβαια, όταν λέγει ο Χριστός ότι κανείς άλλος δεν γνωρίζει την ώρα εκείνη, εκτός από τον Πατέρα, δεν εννοεί ότι την αγνοεί και ο Ίδιος ως Θεός. Το γεγονός είναι ότι οι άνθρωποι και οι άγγελοι την αγνοούν. Αλλά όσα γνωρίζει ο Πατήρ γνωρίζει και ο Υιός. Ο άγιος Συμεών ο νέος θεολόγος, ερμηνεύοντας αυτό το γεγονός, λέγει: «ουδείς οίδεν ει μη μόνη η Αγία Τριάς, η μία και αδιαίρετος Θεότης». Ο Τριαδικός Θεός, ο Πατήρ, ο Υιός και το Άγιον Πνεύμα, που έχουν κοινή ουσία και φύση, γνωρίζουν την ώρα που θα γίνει η συντέλεια του κόσμου και θα έλθει ο Χριστός. Ο λόγος του Χριστού, ότι ο Υιός αγνοεί την ώρα αυτή, «κατά την της ανθρωπότητας αυτού φύσιν είπεν άγνοειν, ου κατά την της Θεότητας». Δηλαδή, εδώ ο Χριστός αναφέρεται στην ανθρώπινη φύση και όχι στην Θεότητά Του, και σαφώς ήθελε να δείξη ότι το κτιστό δεν μπορεί να γνωρίζει την ώρα και την ημέρα της συντέλειας του κόσμου και της ελεύσεώς Του. Η ημέρα και η ώρα της Δευτέρας Παρουσίας του Χριστού όχι μόνον είναι άγνωστη, αλλά θα έλθει και αιφνιδιαστικά. Ο Χριστός, αποκαλύπτοντας αυτήν την αλήθεια, λέγει ότι θα γίνει κατά τον τρόπο της αστραπής. Όπως η αστραπή εμφανίζεται ξαφνικά από την μια άκρη στην άλλη, «ούτως έσται και ο υιός του ανθρώπου εν τη ημέρα αυτού» (Λουκ. ιζ', 24).
Έπειτα από την Αποκάλυψη όμως, φαίνεται πως ο Ιησούς γνωρίζει πλέον, διότι ανοίγει το βιβλίο με τις 7 σφραγίδες, όπως ακριβώς ο Θωθ ο γραμματεύς των Θεών.
Τώρα τί γνωρίζουμε εμείς; Θα ήταν καλύτερο να μείνουμε στα σημεία και να μην προτρέχουμε σε συγκεκριμένα νούμερα και ημερομηνίες.
Και εγώ Χριστιανέ Ορθόδοξε πιστεύω πως κάτι μεγάλο (δυσάρεστο και ευχάριστο) είναι κοντά, άλλοι κοιμούνται τον ύπνο του δικαίου και λένε πως χρειαζόμαστε ψυχίατρο, άλλοι πως είμαστε αδύναμα ανθρωπάκια που περιμένουμε τον Ιησού να μας σώσει κτλ... Δεν έχει σημασία βέβαια για μένα τί λένε, όμως δεν αφήνουμε καλύτερα τα νούμερα; Εξαιτίας ημερομηνιών έχουν χάσει πολλά άτομα την πίστη τους, διότι έχουν εναποθέσει όλη τους την ύπαρξη σε έναν αριθμό.
οχι,ουτε ο πατέρας Μάξιμος,ούτε εγω είμαστε μέλη κάποιας αίρεσης,εκτός αν θεωρείς αίρεση το 2018,οπότε θα μπορουσες να μας βαφτίσεις ως την ''αιρεση του 2018''!
Όσον αφορά για το χωρίο αυτό που είπε ο Ιησούς,ο πατέρας Μάξιμος έχει αναλύσει εκτενώς το θέμα,γιατί δεν πρέπει να το παίρνουμε κυριολεκτικά,και οτι γνώση αυτή θα έρθει στους ανθρώπους (το πότε της Δευτέρας Παρουσίας) στην τελευταία γενιά! (αυτής που άρχισε το 1948 με την ίδρυση του κράτους του Ισραήλ...)...Γιατί λέει στον Δανιήλ (αν το έχετε διαβάσει) οτι οι άνθρωποι θα μάθουν το πότε του Αντιχρίστου και της ΔΠ,οταν συντελεσθεί ο ''διασκορπισμός''.Και ΄πότε συντελέσθηκε;Το 1948!Αρα,απο το 1948 και μετά,θα βρεθούν άνθρωποι οι οποίοι θα γνωρίσουν επακριβώς την ημέρα και ώρα της Δευτέρας Παρουσίας.
Χρίστο Ελ,
τα νούμερα τελειώνουν στις 31/12/2013.Μετά,αν παρέλθει αυτό το διάστημα και ο Αντί δεν έχει εμφανιστεί,τότε όντως ΚΑΝΕΙΣ μα ΚΑΝΕΙΣ δεν θα ξέρει τον χρόνο της Δευτέρας Παρουσίας,θα είναι εντελώς άγνωστος για όλους!Αρα,υπομονή,5 μήνες έμειναν να δουμε και εμείς αν βρισκόμαστε σε πλάνη ή όχι,αν τώρα είναι η ώρα του Αντιχρίστου,ή όχι...Εγω πλέον,και το έχω ξαναδηλώσει,δεν είμαι σίγουρος 100% οτι θα εμφανιστεί μέσα στο 2013 ο Αντί..Ελπίζω οτι θα εμφανιστεί,αλλα σίγουρος δεν είμαι,δεν βάζω το χέρι μου στην φωτιά...Αρα,περιμένω και εγω όπως και ο πατέρας Μάξιμος και τόσοι άλλοι την επαλήθευση η την απόρριψη αυτής της θεωρείας.....
quote:
Aitherovamon,
οχι,ουτε ο πατέρας Μάξιμος,ούτε εγω είμαστε μέλη κάποιας αίρεσης,εκτός αν θεωρείς αίρεση το 2018,οπότε θα μπορουσες να μας βαφτίσεις ως την ''αιρεση του 2018''!
Όσον αφορά για το χωρίο αυτό που είπε ο Ιησούς,ο πατέρας Μάξιμος έχει αναλύσει εκτενώς το θέμα,γιατί δεν πρέπει να το παίρνουμε κυριολεκτικά,και οτι γνώση αυτή θα έρθει στους ανθρώπους (το πότε της Δευτέρας Παρουσίας) στην τελευταία γενιά! (αυτής που άρχισε το 1948 με την ίδρυση του κράτους του Ισραήλ...)...Γιατί λέει στον Δανιήλ (αν το έχετε διαβάσει) οτι οι άνθρωποι θα μάθουν το πότε του Αντιχρίστου και της ΔΠ,οταν συντελεσθεί ο ''διασκορπισμός''.Και ΄πότε συντελέσθηκε;Το 1948!Αρα,απο το 1948 και μετά,θα βρεθούν άνθρωποι οι οποίοι θα γνωρίσουν επακριβώς την ημέρα και ώρα της Δευτέρας Παρουσίας.Χρίστο Ελ,
τα νούμερα τελειώνουν στις 31/12/2013.Μετά,αν παρέλθει αυτό το διάστημα και ο Αντί δεν έχει εμφανιστεί,τότε όντως ΚΑΝΕΙΣ μα ΚΑΝΕΙΣ δεν θα ξέρει τον χρόνο της Δευτέρας Παρουσίας,θα είναι εντελώς άγνωστος για όλους!Αρα,υπομονή,5 μήνες έμειναν να δουμε και εμείς αν βρισκόμαστε σε πλάνη ή όχι,αν τώρα είναι η ώρα του Αντιχρίστου,ή όχι...Εγω πλέον,και το έχω ξαναδηλώσει,δεν είμαι σίγουρος 100% οτι θα εμφανιστεί μέσα στο 2013 ο Αντί..Ελπίζω οτι θα εμφανιστεί,αλλα σίγουρος δεν είμαι,δεν βάζω το χέρι μου στην φωτιά...Αρα,περιμένω και εγω όπως και ο πατέρας Μάξιμος και τόσοι άλλοι την επαλήθευση η την απόρριψη αυτής της θεωρείας.....
Μακάρι να είναι απλώς μια θεωρία και μια πιθανότητα, γιατί στην αντίθετη περίπτωση θα πρόκειται για ψευδοπροφητεία στο όνομα του Θεού.
Δυστυχώς πολλοί ενθουσιάζονται από τις ερμηνείες τους, με αποτέλεσμα να ξεφύγουν και να διαδίδουν "Ο Θεός φέρνει το τέλος την τάδε μέρα και ώρα". Ελπίζω να μην έχει συμβεί και σε αυτήν την περίπτωση, γιατί αλλιώς ο έχων την αυθεντική ιδέα, θα πρέπει να ζητήσει συγγνώμη. Αν βέβαια δεν είναι προφητεία, δεν χρειάζεται να απολογηθεί για κάτι.
Edited by - Χριστιανός Ορθόδοξος on 20/07/2013 17:49:08
Edited by - Χριστιανός Ορθόδοξος on 20/07/2013 18:18:29
Edited by - Χριστιανός Ορθόδοξος on 20/07/2013 18:31:40
Edited by - DSM on 20/07/2013 18:33:51
Edited by - DSM on 20/07/2013 18:35:57
Edited by - DSM on 20/07/2013 18:36:23
Edited by - Χριστιανός Ορθόδοξος on 20/07/2013 18:41:03
Χριστιανός Ορθόδοξος:
quote:
Δεν ξανασβήνω,το έκανα μια φορά,και όποιος κατάλαβε,κατάλαβε.....
Χριστιανός Ορθόδοξος
Kατ'αρχην να σου θυμίσω ότι, η διαγραφή μηνύματος (εκτός από αντιδεοντολογική)
είναι ενάντια στους κανόνες λειτουργίας ενός φόρουμ!
Η δυνατότητα επεξεργασίας του κειμένου (edit) από τον χρήστη, παρέχεται με σκοπό την διόρθωση (ορθογραφική/συντακτική)
ή την προσθήκη περιεχομένου, αν το μέλος έτσι κρίνει,
και οχι η διαγραφή, η οποία μπορεί να έχει σχολιαστεί ήδη απο μέλη που πρόλαβαν να την διαβάσουν!
Δυστυχώς δεν πρόλαβα να διαβάσω το μήνυμα σου,
αυτός άλλωστε είναι και ο λόγος που τα γραπτά "μένουν",
ωστε ο αναγνώστης να εχει την ευκαιρία να τα διαβασει όταν εχει τον χρονο ... για να "καταλάβει" κι αυτός,
και οχι "όποιος προλάβει, τον αντι... είδε"
Θα σε παρακαλέσω να μην επαναληφθεί η συγκεκριμένη ενέργεια
γιατί την επόμενη φορά που θα γίνει κατι τέτοιο δεν θα μείνουμε μόνο στις παρατηρήσεις...
quote:
12 μήνες έμειναν μέχρι την ενθρόνιση,στις 29 Ιουλίου του 2014...Μεσα σε αυτό το διάστημα,θα πρέπει να έχει εμφανιστεί και ο μελλοντικός παγκόσμιος κυβερνήτης,δεν έχει άλλο χρονικό περιθώρειο,ήδη ο ένας χρόνος που απομένει είναι πολύ λίγος...Edited by - Χριστιανός Ορθόδοξος on 20/07/2013 18:41:03
Αν δεν εμφανιστεί, με συμβουλεύεις να πετάξω την Βίβλο στα σκουπίδια;
quote:Χριστιανός Ορθόδοξος:
quote:
Δεν ξανασβήνω,το έκανα μια φορά,και όποιος κατάλαβε,κατάλαβε.....
Χριστιανός Ορθόδοξος
Kατ'αρχην να σου θυμίσω ότι, η διαγραφή μηνύματος (εκτός από αντιδεοντολογική)
είναι ενάντια στους κανόνες λειτουργίας ενός φόρουμ!
Η δυνατότητα επεξεργασίας του κειμένου (edit) από τον χρήστη, παρέχεται με σκοπό την διόρθωση (ορθογραφική/συντακτική)
ή την προσθήκη περιεχομένου, αν το μέλος έτσι κρίνει,
και οχι η διαγραφή, η οποία μπορεί να έχει σχολιαστεί ήδη απο μέλη που πρόλαβαν να την διαβάσουν!
Δυστυχώς δεν πρόλαβα να διαβάσω το μήνυμα σου,
αυτός άλλωστε είναι και ο λόγος που τα γραπτά "μένουν",
ωστε ο αναγνώστης να εχει την ευκαιρία να τα διαβασει όταν εχει τον χρονο ... για να "καταλάβει" κι αυτός,
και οχι "όποιος προλάβει, τον αντι... είδε"Θα σε παρακαλέσω να μην επαναληφθεί η συγκεκριμένη ενέργεια
γιατί την επόμενη φορά που θα γίνει κατι τέτοιο δεν θα μείνουμε μόνο στις παρατηρήσεις...
not asked to learn how deep the secrets ... there are no
Aitherovamon,
ένα άλλο μέλος με προέτρεψε να το σβήσω το μήνυμα,με επιτακτικό τρόπο...Πάντως και εγω μετάνιωσα και μετά που το έγραψα,και θα το διέγραφα και ο ίδιος...Ας το ξεχάσουμε,μια άτυχη στιγμή ήταν!
quote:quote:
12 μήνες έμειναν μέχρι την ενθρόνιση,στις 29 Ιουλίου του 2014...Μεσα σε αυτό το διάστημα,θα πρέπει να έχει εμφανιστεί και ο μελλοντικός παγκόσμιος κυβερνήτης,δεν έχει άλλο χρονικό περιθώρειο,ήδη ο ένας χρόνος που απομένει είναι πολύ λίγος...Edited by - Χριστιανός Ορθόδοξος on 20/07/2013 18:41:03
Αν δεν εμφανιστεί, με συμβουλεύεις να πετάξω την Βίβλο στα σκουπίδια;
Αν δεν εμφανιστεί,δεν θα έχει κάνει λάθος η Βίβλος να την πετάξεις στα σκουπίδια,αλλά εμείς που παρερμηνεύσαμε την Βίβλο!Βασικά,η Βίβλος δεν σου δίνει καμία ημερομηνία για την Δευτέρα Παρουσία,αλλα υπάρχουν τρόποι μέσα απο αυτή να φτάσεις σε ημερομηνίες...Αλλα πάντα θα είναι υπο την αίρεση της υποκειμενικότητας του ερμηνευτή!
Όμως είναι κρίμα να γιουχάρεται το θέμα του. Άλλωστε η κατηγορία αυτή του φόρουμ έχει να κάνει με μύθο και θρησκεία. Τί περιμένατε δηλαδή; Φυσική και μαθηματικά;
Θα ήταν καλό να σταματήσει πια αυτή η γελοιοποίηση των θρησκευτικών απόψεων, όποιες και αν είναι αυτές. Μπορεί να ανοίξει κάποιος θέμα και για τις προφητείες του Απόλλωνα ή του Προμηθέα. Γιατί να κοροϊδεύουμε την "προφητεία" αφού το θέμα είναι "μύθος και θρησκεία";
Περίεργο μου φαίνεται...υποτίθεται πως θρησκευόμενα άτομα θα έβρισκαν το θέμα όχι μόνο γελοίο αλλά και ενδιαφέρον, ανεξάρτητα αν ένα εκατομμύριο προβλέψεις διάφορων ανθρώπων έχουν αποτύχει.
quote:
Και να πει κάποιος οτι μιλάμε στον αέρα,εντάξει,αλλά εμείς έχουμε στοιχεία και μαρτυρίες,άλλο αν δεν τις πιστεύει η συντριπτική πλειοψηφεία αυτων που έχουν ενημερωθεί για το θέμα...Ίσως οι απανωτές αποτυχίες των προηγούμενων ετών,απο διάφορους επαίοντες,να μας ρίχνει και εμάς στο ίδιο καλάθι....Να σκέφτονται όλοι,αφού απέτυχαν οι προηγούμενοι,θα αποτύχουν σίγουρα και αυτοί...Γιατι όποιος έχει καεί στο χυλό,φυσάει και το γιαούρτι!
Δεν έχει σημασία για εμένα αν αποτύχεις και εσύ. Ούτε εσύ δεν πρέπει να χάσεις την πίστη σου αν αποτύχει η πρόβλεψη. Αυτό που έχει σημασία είναι πως ζούμε όλοι σε σημαντικές παγκόσμιες εξελίξεις.
Θα πει κάποιος "και τι με αυτό, πάει να πει πως η Βίβλος είναι αληθινή;" Γι' αυτό μάλλον θα ήταν καλύτερα να αποδείξει κάποιος Χριστιανός πως οι προφητείες του Δανιήλ και του Ιωάννη δεν αφορούν το παρελθόν και έχουν ακόμη ισχύ.
Πιστεύω πως το 99% των ατόμων που προσπαθείς να πείσεις πιστεύουν πως τα βιβλία του Δανιήλ και της Αποκάλυψης, ανήκουν στο μουσείο των αποτυχημένων προφητειών του παρελθόντος. Γι' αυτό πρέπει να τους αποδείξεις ΠΡΩΤΑ πως έχουν να κάνουν με την εποχή μας.
Χριστιανέ Ορθόδοξε,
Αν ο Αντίχρηστος μπορεί, αντί να είναι ένας, να είναι δις εκατομμύρια, δεν θα τον βόλευε περισότερο?
Ό,τι κλείνει, ανοίγει!
quote:
Δεν έχει σημασία για εμένα αν αποτύχεις και εσύ. Ούτε εσύ δεν πρέπει να χάσεις την πίστη σου αν αποτύχει η πρόβλεψη. Αυτό που έχει σημασία είναι πως ζούμε όλοι σε σημαντικές παγκόσμιες εξελίξεις.Θα πει κάποιος "και τι με αυτό, πάει να πει πως η Βίβλος είναι αληθινή;" Γι' αυτό μάλλον θα ήταν καλύτερα να αποδείξει κάποιος Χριστιανός πως οι προφητείες του Δανιήλ και του Ιωάννη δεν αφορούν το παρελθόν και έχουν ακόμη ισχύ.
Πιστεύω πως το 99% των ατόμων που προσπαθείς να πείσεις πιστεύουν πως τα βιβλία του Δανιήλ και της Αποκάλυψης, ανήκουν στο μουσείο των αποτυχημένων προφητειών του παρελθόντος. Γι' αυτό πρέπει να τους αποδείξεις ΠΡΩΤΑ πως έχουν να κάνουν με την εποχή μας.
Γιατί να αφορούν το παρελθόν,απο που προκύπτει ένα τέτοιο συμπέρασμα;Να,μια πρόχειρη απόδειξη που μπορώ να δώσω για Αποκάλυψη είναι ο πόλεμος της 6ης σάλπιγγας όπου 200 εκατομμύρια στρατεύματα θα διαβούν τον Ευφράτη ποταμό,ενα γεγονός που είναι σίγουρα στο μέλλον,καθώς δεν έχει συμβεί ποτέ ξανα στο παρελθόν.Ενω για τον Δανιήλ,θα έδινα την διακοπή της Θείας Ευχαριστίας στο μισό της επταετίας του Αντιχρίστου,καθώς και το ρηθέν του ίδιου του Χριστού,για το βδελυγμα της ερημώσεως εν τόπω αγίω,εννοώντας το Τρίτο Ναο του Σολωμόντα,καθώς απο τότε που το είπε ο Χριστός,ναός δεν υπάρχει...Και υπάρχουν και πολλά άλλα σημάδια,όπως το χάραγμα στο δεξί χέρι και το μέτωπο,ο πόλεμος με τους Αιγυπτίους,τους Λιβύους και τους Αιθίοπες,και άλλα....