- ΕΙΚΟΝΕΣ ΚΑΤΑ ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΥ ΣΚΕΨΕΙΣ - ΕΙΚΟΝΕΣ
· Τα πάντα ρέουν και τίποτα δε μένει, τα πάντα κυλούν και τίποτα δε μένει σταθερό ...

Δεν μπορείς να μπεις δύο φορές στα ίδια νερά του ποταμού. Ούτε μπορείς ν' αγγίξεις δυο φορές τη φθαρτή ουσία στην ίδια κατάσταση γιατί αυτή με την ορμή και την ταχύτητα που αλλάζει σκορπίζει και πάλι μαζεύεται, πλησιάζει και φεύγει.

Στην αλλαγή βρίσκουν τα πράγματα ανάπαυση

Θάνατος είναι όσα ξυπνητοί βλέπουμε και ύπνος όσα κοιμισμένοι θεωρούμε..
Οδός άνω και κάτω μία

Ενώ ο Λόγος υπάρχει αιώνια, ανόητοι αποδείχνονται οι άνθρωποι και πριν τον ακούσουν και αφού τον ακούσουν για πρώτη φορά, γιατί αν και γίνονται τα πάντα σύμφωνα με αυτόν το Λόγο, φαίνονται μη έμπειροι, όταν αποπειρώνται να πουν ή να πράξουν κάτι από αυτά που εγώ εκθέτω, διαχωρίζοντας το καθένα κατά τη φύση του λέγοντας το πώς έχει. Οι άνθρωποι όμως λησμονούν όσα κάνουν ξυπνητοί, όπως και ξεχνούν όσα κάνουν κοιμισμένοι.

Εάν κανείς δεν ελπίζει, το ανέλπιστο δεν θα το βρει, γιατί είναι ανεξερεύνητο και απλησίαστο.

Ο πόλεμος είναι πατέρας και βασιλιάς όλων, άλλους τους θεούς και άλλους ανθρώπους ανέδειξε, όπως έκανε άλλους δούλους και άλλους ελεύθερους.

Η κρυφή αρμονία είναι καλύτερη από τη φανερή ...


ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΣ
[Η ΖΩΗ ΚΑΙ Η ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΤΟΥ]
Ο Ηράκλειτος ήταν γιος του Βλόσωνος και καταγόταν από την Έφεσο, την δεύτερη μεγαλύτερη πόλη της Ιωνίας. Ήταν γόνος αριστοκρατικής οικογένειας που έζησε τον 6ο αιώνα π.Χ. [544-484] και αποτέλεσε ανεξάρτητο και δυνατό φιλοσοφικό πνεύμα. To αντικείμενο της φιλοσοφίας του δεν είναι η υλική αρχή αυτού του κόσμου αλλά ο εσωτερικός ρυθμός, ο Λόγος για τον οποίο κινείται και ρυθμίζεται. Ο Ηράκλειτος είναι ο φιλόσοφος του αιώνιου γίγνεσθαι. Η κίνηση αυτή του γίγνεσθαι εκφράζεται με την συνεχή ροή του ποταμού που ολοένα ανανεώνεται. Μέσα στον Λόγο, ο Ηράκλειτος, δένει ένα μόνο υλικό στοιχείο, το Πυρ. Η ύπαρξη του Πυρός δημιουργεί μαζί με τον Λόγο ένα κόσμο άπειρο, άναρχο, ανώλεθρο, αυτορυθμιζόμενο που μετατρέπεται σε ποικίλες μορφές. Ο κόσμος αυτός είναι η αρμονία των αντιθέσεων. Οι αντιθέσεις δημιουργούν την ενότητα των πάντων με την σύνθεση τους. Το καλό και το κακό είναι οι αντίθετες όψεις του ίδιου πράγματος. "Για τον Θεό όλα είναι ωραία και καλά και δίκαια, όμως οι άνθρωποι άλλα θεωρούν άδικα κι άλλα δίκαια" [απόσ. 102].
[Ο ΘΑΝΑΤΟΣ ΤΟΥ]
Σύμφωνα με τον Διογένη Λαέρτιο [Βιβλίο 8] "Όταν του ζήτησαν να θεσπίσει νόμους, αδιαφόρησε τελείως, επειδή είχε ήδη επικρατήσει κακός τρόπος κυβέρνησης της πόλης και πήγε στο ιερό της Αρτέμιδος κι έπαιζε με τα παιδιά αστραγάλους. Τελικά, μίσησε τους ανθρώπους και έφυγε για να ζήσει στα βουνά τρώγοντας χόρτα και βότανα. Επειδή όμως αυτό έγινε αιτία να αρρωστήσει από υδρωπικία, κατέβηκε στην πόλη και ρωτούσε αινιγματικά τους γιατρούς αν μπορούσαν μετά από πολλή βροχή να δημιουργήσουν ξηρασία. Οι γιατροί δεν καταλάβαιναν τι τους έλεγε και αυτός τάφηκε σ' ένα βουτοστάσιο ελπίζοντας πως η ζεστασιά της κοπριάς θα τραβήξει από μέσα την βλαβερή υγρασία. Όμως ούτε αυτό είχε αποτέλεσμα και έτσι πέθανε σε ηλικία εξήντα χρονών".
[Ο ΣΚΟΤΕΙΝΟΣ ΦΙΛΟΣΟΦΟΣ]
Ο Ηράκλειτος έμεινε στην ιστορία της φιλοσοφίας ως ο "σκοτεινός" φιλόσοφος λόγο της ερμηνευτικής δυσκολίας των έργων του. Ο Τίμων ο Φλιάσιος (σατιρικός ποιητής του 3ου αιώνα π.Χ) τον αποκάλεσε αινικτήν, δηλαδή αινιγματοποιό. Το μοναδικό σύγγραμμα που γνωρίζουμε ότι άφησε ο Ηράκλειτος είναι με τίτλο "Περί φύσεως" και διαιρείται σε τρία μέρη : για το σύμπαν, για την πολιτική και για τη θεολογία. Το έργο αυτό γράφτηκε με ασάφεια για να γίνει κατανοητό μόνο από ικανούς ανθρώπους και αφιερώθηκε στο ιερό της Εφέσιας Αρτέμιδος, σύμβολο ελληνικού και ανατολικού πολιτισμού. Όταν ο Σωκράτης διάβασε το έργο του Ηράκλειτου είπε "αυτά που κατάλαβα είναι σπουδαία, νομίζω όμως ότι είναι εξίσου σπουδαία και αυτά που δεν μπόρεσα να καταλάβω. Ωστόσο χρειάζεται να είσαι ένας δεινός κολυμβητής σαν αυτούς από τη Δήλο για να μην πνιγείς μέσα στο βιβλίο του" [Διογένης Λαέρτιος, Βίοι φιλοσόφων, Σωκράτης, 22].
ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΑ
· Τα πάντα ρέουν και τίποτα δε μένει, τα πάντα κυλούν και τίποτα δε μένει σταθερό [Β1]
· Δεν μπορείς να μπεις δύο φορές στα ίδια νερά του ποταμού. Ούτε μπορείς ν' αγγίξεις δυο φορές τη φθαρτή ουσία στην ίδια κατάσταση γιατί αυτή με την ορμή και την ταχύτητα που αλλάζει σκορπίζει και πάλι μαζεύεται, πλησιάζει και φεύγει. [91]
· Στην αλλαγή βρίσκουν τα πράγματα ανάπαυση.[Β84α]
· Η διχόνοια φέρνει τη συμφωνία[Β80]
· Οι άνθρωποι δεν καταλαβαίνουν ότι το αταίριαστο ταιριάζει με τον εαυτό του[Β51]
· Από την ασυμφωνία βγαίνει η ομορφότερη αρμονία[Β8]
· Ο χρόνος είναι παιδί που παίζει πεσσούς, του παιδιού είναι η βασιλεία.[52]
· Τον κόσμο αυτό, τον ίδιο για όλα τα όντα, ούτε κάποιος θεός ούτε άνθρωπος τον έκανε, αλλά ήταν πάντα είναι και θα είναι πυρ αείζωο, ανάβει με μέτρο και σβήνει με μέτρο. [30]
· Οδός άνω και κάτω μία. [60]
· Στον κύκλο η αρχή και το τέλος είναι το ίδιο.[Β103]
· Ανήφορος και κατήφορος είναι ένας και ίδιος δρόμος.[Β60]
· Θάνατος είναι όσα ξυπνητοί βλέπουμε και ύπνος όσα κοιμισμένοι θεωρούμε [21]
· Ενώ ο Λόγος υπάρχει αιώνια, ανόητοι αποδείχνονται οι άνθρωποι και πριν τον ακούσουν και αφού τον ακούσουν για πρώτη φορά, γιατί αν και γίνονται τα πάντα σύμφωνα με αυτόν το Λόγο, φαίνονται μη έμπειροι, όταν αποπειρώνται να πουν ή να πράξουν κάτι από αυτά που εγώ εκθέτω, διαχωρίζοντας το καθένα κατά τη φύση του λέγοντας το πώς έχει. Οι άνθρωποι όμως λησμονούν όσα κάνουν ξυπνητοί, όπως και ξεχνούν όσα κάνουν κοιμισμένοι. [1]
· Κάθε μέρα ο ήλιος είναι καινούργιος [6]
· Αν όλα γίνονταν καπνός οι μύτες μας θα τα ξεχώριζαν [7]
· Το ενάντιο συμβιβάζεται και οι διαφορετικοί τόνοι κάνουν την καλύτερη αρμονία και όλα γεννιούνται μετά από αντιμαχία
· Οι γάιδαροι θα προτιμούσαν τ' άχυρα περισσότερο από το χρυσάφι, γιατί σ' αυτούς είναι πιο ευχάριστη η τροφή απ΄ το χρυσάφι. [9]
· Συνάφειες είναι : ολότητα και μη ολότητα, ομόρροπο και αντίρροπο, σύμφωνο και παράφωνο. Από όλα ένα και από ένα όλα. [10]
· Στα ποτάμια τα ίδια μπαίνουν άλλα ποτάμια και άλλα νερά ρέουν πάνω τους και οι ψυχές απ' τα υγρά βγαίνουν με αναθυμίαση. [12]
· Πως θα μπορούσε κανείς να κρυφτεί από εκείνο που ποτέ δεν δύει; [16]
· Εάν κανείς δεν ελπίζει, το ανέλπιστο δεν θα το βρει, γιατί είναι ανεξερεύνητο και απλησίαστο[18]
· Όταν γεννηθούν θέλουν να ζουν και ας πεθαίνουν, κι ας αφήνουν πίσω τους παιδιά που θα πεθάνουν [20]
· Τον χρυσό όσοι αναζητούν, πολλή γη σκάβουν και λίγο βρίσκουν [22]
· Της δικαιοσύνης το όνομα δεν θα το γνώριζαν αν δεν υπήρχαν αδικήματα [23]
· Τους νεκρούς του Άρη τους τιμούν οι θεοί και οι άνθρωποι [24]
· Οι πιο ένδοξοι θάνατοι έχουν και την πιο μεγάλη υπόληψη [25]
· Ο άνθρωπος, στη νύχτα, όταν σβήσει η θέα των πραγμάτων, ανάβει φως για να βλέπει. Όσο ζει αγγίζει τον νεκρό όταν κοιμάται και όταν είναι ξυπνητός αγγίζει τον κοιμισμένο [26]
· Τους ανθρώπους όταν πεθάνουν τους περιμένουν πράγματα που δεν τα ελπίζουν και δεν τα υποθέτουν [27]
· Εκλέγουν και προτιμούν ένα αντί για όλα οι άριστοι, αιώνια δόξα των θνητών. Οι πολλοί χορταίνουν όπως τα κτήνη [29].
·α] Του πυρός μεταβολές: πρώτα θάλασσα και το μισό της θάλασσας γη και το άλλο μισό λαίλαπα με κεραυνούς.
β] Η γη σε θάλασσα διαχέεται και μετριέται με τον ίδιο λόγο που ήταν πριν γίνει η γη [31]
· Οι ανόητοι κι αν ακούσουν με κουφούς μοιάζουν , έχουν τη φήμη πως και παρόντες είναι απόντες [34]
· Για τις ψυχές θάνατος είναι να γίνουν νερό, για το νερό θάνατος είναι να το να γίνει χώμα από το χώμα νερό γίνεται κι απ' το νερό ψυχή [36]
· Ένα είναι το σοφό, να γνωρίσεις καλά τη σκέψη που κυβερνά τα πάντα [42]
· Της ψυχής τα πέρατα δεν θα τα βρεις, όποιο δρόμο κι αν πορευθείς, τόσο βαθύ λόγο έχει [45]
· Να μην συμπεραίνουμε τυχαία για τα πολύ μεγάλα γεγονότα [47]
· Του τόξου το όνομα είναι βίος, το έργο του θάνατος [48]
· Ο ένας για μένα αξίζει μυριάδες αν είναι άριστος [49]
· Στο ίδιο νερό των ποταμών μπαίνουμε και δεν μπαίνουμε και βρισκόμαστε μέσα και δεν βρισκόμαστε [49α]
· Δεν καταλαβαίνουν πως ό,τι διαφέρει με το άλλο, είναι ομόφωνο με τον εαυτό του, παλίντονη αρμονία όπως του τόξου και της λύρας. [51]
· Ο πόλεμος είναι πατέρας και βασιλιάς όλων, άλλους τους θεούς και άλλους ανθρώπους ανέδειξε, όπως έκανε άλλους δούλους και άλλους ελεύθερους. [53]
· Η κρυφή αρμονία είναι καλύτερη από τη φανερή [54]
· Όσα μπορεί κανείς να δει και να ακούσει, αυτά εγώ προτιμώ [55]
· Εξαπατούνται οι άνθρωποι στη γνώση των φανερών πραγμάτων, όπως σχετικά με τον Όμηρο που έγινε ο σοφότερος απ' όλους τους Έλληνες. Γιατί και εκείνον τον εξαπάτησαν κάποια παιδιά που σκότωναν ψείρες, λέγοντας του: όσα είδαμε και πιάσαμε, εγκαταλείπουμε, μα όσα δεν είδαμε κι ούτε πιάσαμε, τα φέρνουμε[πάνω μας.] [58]
· Στον κοχλία του λευκαντή, η ευθεία και συγχρόνως κυκλική περιστροφική φορά είναι μία και η αυτή [59]
·Η θάλασσα, νερό καθαρότατο και βρωμερότατο, για τα ψάρια πόσιμο και σωτήριο, για τους ανθρώπους άποτον και θανατηφόρο [61]
· Τα πάντα κυβερνάει ο Κεραυνός [64]
· Τα πάντα το πυρ όταν έρθει θα τα διαχωρίσει και θα τα κυριεύσει. [66]
· Ο θεός είναι ημέρα-νύχτα, χειμώνας-θέρος, πόλεμος-ειρήνη, χορτασμός-πείνα. Αλλοιώνεται όπως η φωτιά που όταν αναμιχθεί με θυμιάματα, όνομα παίρνει κατά την ευωδιά του καθενός. [67]
· Παιδικά παιχνίδια οι ανθρώπινες δοξασίες [70].
· Πρέπει να θυμόμαστε κι εκείνον που ξεχνάει προς τα πού πάει ο δρόμος. [71].
· Δεν πρέπει να φερόμαστε σαν παιδιά προστατευμένα απ' τους γονείς [74].
· Αυτοί που κοιμούνται είναι εργάτες και συνεργοί σε όσα γίνονται στον κόσμο[75].
· Η ζωή του πυρός οφείλεται στον θάνατο του χώματος, η ζωή του αέρα στο θάνατο του πυρός, η ζωή του ύδατος στο θάνατο του αέρα, η ζωή του χώματος στο θάνατο του ύδατος [76].
· Των ψυχών τέρψη ή θάνατος είναι να γίνουν υγρές [77].
· Η φύση του ανθρώπου δεν έχει σοφία, η θεϊκή έχει [78].
· Ο άνθρωπος, άμυαλος φαίνεται μπροστά στο θεό, όπως το παιδί μπροστά στον άντρα. [79].
· Ο πιο όμορφος απ' τους πιθήκους είναι άσχημος όταν συγκριθεί με το γένος των ανθρώπων [82].
· Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα. [83]
· Με την επιθυμία ν' αντιμάχεσαι είναι δύσκολο, γιατί αυτό που θέλει το αγοράζει η ψυχή [85].
· Ο βλάκας συνηθίζει να τα χάνει σε κάθε λόγο [87].
· Το ίδιο είναι ζωντανό και πεθαμένο, ξυπνητό και κοιμισμένο, νέο και γέρικο, γιατί αυτά μεταλλάσσονται σ' εκείνα κι εκείνα πάλι σ' αυτά. [89]
· Τα πάντα ανταλλάσσονται με το πυρ και το πυρ με τα πάντα, όπως ακριβώς τα εμπορεύσιμα πράγματα με τον χρυσό κι ο χρυσός με τα πράγματα [90]
· Η Σίβυλλα με μανιασμένο στόμα φθέγγεται αγέλαστα, ακαλλώπιστα και αρωμάτιστα, προφητεύουσα για χίλια χρόνια δια μέσου του θεού. [92]
· Ο Κύριος που το μαντείο του είναι στους Δελφούς ούτε λέει ούτε κρύβει αλλά υποσημαίνει [93]
· Ο ήλιος δεν θα ξεπεράσει τα όρια του, ειδεμή οι Ερινύες, οι βοηθοί της Δίκης θα τον βρούνε [94].
· Οι σκύλοι γαβγίζουν όσους δεν γνωρίζουν [97].
· Οι ψυχές οσφραίνονται τον Άδη [98].
· Αν δεν υπήρχε ο ήλιος με τ' άλλα αστέρια θα είχαμε νύχτα [99].
· Όλα τα πράγματα έρχονται στην ώρα τους. [100].
· Τα μάτια είναι πιο αξιόπιστοι μάρτυρες από τα αυτιά [101α]
· Ο άνθρωπος δεν είναι λογικό όν. Μόνο αυτό που τον περιβάλλει έχει νόηση[148]
· Η φυσική κατάσταση κάθε ημέρας είναι η ίδια·
· Η φύση αγαπάει να κρύβεται[123]
· Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα είναι ο ομορφότερος κόσμος[124]
· Τα ψυχρά θερμαίνονται, το θερμό ψυχραίνεται, το υγρό ξεραίνεται, το ξερό νοτίζει[126]
· Το ήθος του ανθρώπου είναι ο δαίμων του [το πνεύμα που τον προστατεύει][119]
· Η ψυχή έχει κάθε λόγο να αυξάνει τον εαυτό της[115]
· Η σκέψη είναι κοινή σε όλους [113]
· Της αυγής και της εσπέρας τα τέρματα είναι η άρκτος κι απέναντι στην άρκτο το όριο του λαμπρού Δία[120]
· Λένε πως πρέπει κανείς και να πράττει σαν να είναι κοιμισμένος [Β73]
· Είναι σοφό να δέχεστε πώς όλα τα πράγματα είναι ένα [Β50]
· Η ξερή ψυχή είναι η πιο σοφή και η πιο καλή.[Β115]
· Είναι το ίδιο νεκρός και ζωντανός ξύπνιος και κοιμισμένος, νέος και γέρος γιατί ετούτα μεταβαλλόμενα σ' εκείνα είναι κι εκείνα μεταβαλλόμενα σ' ετούτα με ξαφνική και αδιάκοπη μεταβολή. [Β88]
ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ
Σωκράτης Γκίκας - Ιάσων Ευαγγέλου
Προσωκρατικοί Φιλόσοφοι
Μετάφραση: Σωκράτης Γκίκας - Ιάσων Ευαγγέλου
Εκδόσεις Σαββάλας [Αθήνα 1995]
Επιμέλεια Κειμένων
Γιάννης Σταματέλλος
Copyright © 1997
Αγαπητή spirit,
Τα βρήκα ενδιαφέροντα και σκέφτηκα να τα παραθέσω εμπλουτίζοντας το θέμα σου.
Φιλία κι εκτίμηση
lorenzo

Το λευκό αναζήτησα ως την ύστατη ένταση του μαύρου.
Την ελπίδα ως τα δάκρυα.
Τη χαρά ως την άκρα απόγνωση.
ΙΣΩΣ ΜΕ ΜΕΡΙΚΕΣ ΕΙΚΟΝΕΣ ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΙΚΕΣ ΝΑ ΔΩΣΟΥΜΕ ΦΩΣ ΣΤΑ ΛΟΓΙΑ ΤΟΥ (ΣΚΟΤΕΙΝΟΥ)ΦΙΛΟΣΟΦΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΟΥΜΕ ΤΗΣ ΣΚΕΨΕΙΣ ΤΟΥ ΝΑ ΤΗΣ ΠΑΜΕ ΛΙΓΟ ΠΙΟ ΠΕΡΑ!

Είναι σοφό να δέχεστε πώς όλα τα πράγματα είναι ένα !!

Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα είναι ο ομορφότερος κόσμος

"Για τον Θεό όλα είναι ωραία και καλά και δίκαια, όμως οι άνθρωποι άλλα θεωρούν άδικα κι άλλα δίκαια" [απόσ. 102].
· Στον κοχλία του λευκαντή, η ευθεία και συγχρόνως κυκλική περιστροφική φορά είναι μία και η αυτή [59]

Το λευκό αναζήτησα ως την ύστατη ένταση του μαύρου.
Την ελπίδα ως τα δάκρυα.
Τη χαρά ως την άκρα απόγνωση.




Ο χρόνος είναι παιδί που παίζει πεσσούς, του παιδιού είναι η βασιλεία.[52]
Όποιος σκοπεύει να παλέψει με τέρατα πρέπει να φροντίσει να μη γίνει ο ίδιος τέρας Όταν κοιτάζεις επίμονα την άβυσσο η άβυσσος κοιτάζει εξίσου επίμονα πίσω σε σένα Fr. Nietzsche
Όποιος σκοπεύει να παλέψει με τέρατα πρέπει να φροντίσει να μη γίνει ο ίδιος τέρας Όταν κοιτάζεις επίμονα την άβυσσο η άβυσσος κοιτάζει εξίσου επίμονα πίσω σε σένα Fr. Nietzsche
· Της ψυχής τα πέρατα δεν θα τα βρεις, όποιο δρόμο κι αν πορευθείς, τόσο βαθύ λόγο έχει [45
Όποιος σκοπεύει να παλέψει με τέρατα πρέπει να φροντίσει να μη γίνει ο ίδιος τέρας Όταν κοιτάζεις επίμονα την άβυσσο η άβυσσος κοιτάζει εξίσου επίμονα πίσω σε σένα Fr. Nietzsche
quote:
αλλο το αν εκαναν καλα που επνιγαν στο αιμα την καθε επανασταση και αλλο το να διαστρεβλωνουμε την ιστορια για να βγουμε λαδι
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Το πιστεύεις οτι σχεδόν πάντα με καλύπτεις?

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
Ποιος διαστρεβλώνει την ιστορία, εμείς ή οι τούρκοι;;
Φιλικά όπως πάντα
<<Το πιστεύεις οτι σχεδόν πάντα με καλύπτεις?>>
τα ειπαμε εγκαθετοι
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
<<Δεν κατάλαβα,
Ποιος διαστρεβλώνει την ιστορία, εμείς ή οι τούρκοι;;>>
ααα!! καλα ακατοικητο
γιατι δεν βαζεις ενοικιαστηριο;
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
Με το Γηγενή δεν συμφωνώ σχεδόν στο 99,9% των όσων λέει και τα θεωρώ μπαρούφες. Τουλάχιστον όμως, λέει κάτι.
Εσύ έχεις να πεις κάτι, εκτός από το να χαριεντίζεσαι μαζί του;;
Φιλικά όπως πάντα
quote:
ααα!! καλα ακατοικητο
γιατι δεν βαζεις ενοικιαστηριο;
Χαχαχαχαχαχαχα!!!

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
quote:
ααα!! καλα ακατοικητο
γιατι δεν βαζεις ενοικιαστηριο;
Όταν μάθεις να γράφεις και να εκφράζεσαι σωστά και δεν μας υποχρεώνεις να μαντεύουμε τι θες να πεις, τότε θα βάλω ενοικιαστήριο.![]()
Φιλικά όπως πάντα
<<Όταν μάθεις να γράφεις και να εκφράζεσαι σωστά και δεν μας υποχρεώνεις να μαντεύουμε τι θες να πεις, τότε θα βάλω ενοικιαστήριο.>>
δεν χρειαζετε να μαντεψεις ακολουθα τις απαντησεις και θα καταλαβεις
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
quote:
Είναι δυνατόν να ακούω από ώριμα άτομα ότι είναι πιο συμφέρον για ένα έθνος να υπόκειται στο ζυγό μιας αυτοκρατορίας που προωθούσε τη δουλεία και την αφαίμαξη του πλούτου των υπόδουλων κρατών, από την ανεξαρτησία και το δικαίωμα της αυτοδιάθεσής του;;;
Ψηλέ, νομίζω πως πρέπει να επανεξετάσεις τον τρόπο με τον οποίο μελετάς την ιστορία. Η φράση που αναφέρεις ειπώθηκε 1800 χρόνια μετά τους περιβόητους χριστιανικούς διωγμούς, απο μια δράκα ανθρώπων που ήταν απόγονοι του μεγαλύτερου πολιτισμού που υπήρξε ποτέ, και στέναζαν κάτω απο την μπότα ενός τσούρμου απολίτιστων μογγολοειδών υπανθρώπων, οι οποίοι είχαν μετατρέψει την κάποτε κοσμοκράτειρα Ελλαδα, το λίκνο του Δυτικού πολιτισμού, σε έναν σκατόλακο αμορφωσιάς, σκοταδισμού και μισσαλοδοξίας.
Τι σχέση έχουν με την ρωμαική αυτοκρατορία, που έθεσε τα θεμέλια του εκπολιτισμού σε ολόκληρο τον δυτικό κόσμο? Τι σχέση έχουν με την αυτοκρατορία που ανέπτυξε τόσο εξαίρετες τέχνες, τόσο σπουδαίους φιλόσοφους, τόσο καταπληκτικούς επιστήμονες, τέτοιους που μόνο η αρχαία Ελλάδα να τους ξεπερνά? Τι σχέση έχουν με την ρωμαική αυτοκρατορία, που ήταν η μοναδική αυτοκρατορία εντός της οποίας επικρατούσε ειρήνη? Τι σχέση έχει με την Ρωμαική αυτοκρατορία της οποία όλοι οι κάτοικοι( μετά το διάταγμα του Καρακάλλα) είχαν ίσα πολιτικά δικαιώματα? Η Ρωμαική Αυτοκρατορία υπήρξε ένας φάρος αγαπητέ. Έξω απο τα σύνορα της, δεν υπήρχαν παρα αιμοχαρείς βάρβαροι οι οποίοι φώλιαζαν σε σκοτεινά δάση. Δες απλά τι διαδέχτηκε την πτώση της αυτοκρατορίας: ο Μεσαίωνας. Αυτό και μόνο τα λέει όλα. Να είμαστε και δίκαιοι Ψηλέ. Δεν μπορείτε απο την μια να σκυλοβρίζετε την Ρώμαική αυτοκρατορία και απο την άλλη να εκθιάζετε τον Μέγα Κωσταντίνο και το Βυζάντιο, που υπήρξε κατευθείαν απόγονος της αυτοκρατορίας( οι βυζαντινοί αυτοπροσδιορίζονταν ως ''Ρωμαίοι'').
Η δε σύγκριση μεταξύ της Ωθομανικής αυτοκρατορίας( ή της ναζιστικής) και της Ρωμαικής μόνο γέλια μπορεί να προκαλέσει σε κάθε σοβαρό μελετητη της ιστορίας...
''μητρός τε και πατρός τε και των
άλλων προγόνων απάντων τιμιότερον εστι πατρίς και σεμνότερον και αγιότερον ...''
Δεν έχω παραθέσει πλήθος από αντιφατικά εδάφια της Βίβλου?
Δεν έχω μιλήσει σε προηγούμενα posts μου για τους διωγμούς κτλ κτλ?

In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
Δεν έχω παραθέσει πλήθος από αντιφατικά εδάφια της Βίβλου?
Δεν έχω μιλήσει σε προηγούμενα posts μου για τους διωγμούς κτλ κτλ?>>
ενταξη τωρα μην το κανεις θεμα
φυσαει εκει ψηλα και οσο να ναι κατι θα παιρνει ο ανεμος
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του