- ΚΥΤΙΟ ΠΑΡΑΠΟΝΩΝ ( ή πως να γκρινιάξετε ελεύθερα...) - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"

1.Αντιπροσωπευω ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΟΥ!Και εχω ΚΑΘΕ ΔΙΚΑΙΩΜΑ να εκφραζω τις αποψεις μου.ΔΕΝ ΠΡΟΣΒΑΛΩ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΣΥΛΛΗΒΔΗΝ,αυτο ειναι άποψη δική σου μοναχα.Με τον JBG πως συζητώ ομαλά εδω και πολλές σελιδες παρολο που διαφωνουμε?Ε ΤΖΟΝΙ ΣΕ ΠΡΟΣΒΑΛΛΑ "ΣΥΛΛΗΒΔΗΝ"?ΕΣΕΝΑ ΕΥΣΤΑΘΙΕ?ΕΣΕΝΑ AZAX?ΕΣΕΝΑ ΒΡΙΛ?ΕΣΕΝΑ OANNHSEA?ΕΣΕΝΑ ΙΤΑΛΕ?ΕΣΕΝΑ ΟΣΤΡΙΑ?ΕΣΕΝΑ GRETEL?ΕΣΕΝΑ GIGENIS? (ΚΤΛ)

2.Επιχειρηματολογουσα πολύ ευγενικά στο θέμα Γίγαντες (και αλλού ΠΧ στο θεμα "ιαματικοι κρυσταλλοι ταχυονιων" όπου τόνισα οτι τα ταχυονια δεν έχουν εντοπιστει με καμία μεθοδο,συνεπως ειναι αδύνατον να εχει κατασκευαστει οποιαδήποτε συσκευή που να εκμεταλλεύεται την ενεργεια τους και ΕΠΕΣΑΝ ΝΑ ΜΕ ΦΑΝΕ οι ευγενικοί και ανοιχτόμυαλοι εσωτεριστες, εκεί ΗΤΑΝ η Avallon που ειπε με τοση ευγενεια -ξανα!- να "βγαλω τις τσιμπλες απο τα ματια") μέχρι που δέχτηκα επίθεση απο μια "πανσοφη","ανοιχτομυαλη" και "καλλιεργημενη" εσωτεριστρια:

Απόλαυσε πως ξεκίνησε η ΠΑΡΟΥΣΑ κόντρα (γιατί δεν τα συνέλεξες ολα ΤΑ μπινελίκια):

Λεει η medtech απευθυνόμενη σε άλλο χρηστή ΟΧΙ στην Avallon (θεμα γιγαντες):

"Το οτι το εχει υποστηριξει ενας ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑΣ σημαινει κατι.Ο επιστημονας δεν θα κατσει να κανει ερμηνεια της μυθολογιας οπως τον βολευει για να βγαλει συμπερασματα.Θα εκπονησει μελετες και θα κανει πειράματα."

Βρισκεις κατι προσβλητικό σε αυτη την φράση?

Αλλα αυτο δεν εκατσε καλα στην Avallon που αποφασισε να μου την πέσει:

(avallon θεμα γιγαντες 20/08/2006, 10:03:10)

"Τι λανθασμένη άποψη! Ωστε οι επιστήμονες έχουν όλες τις απαντήσεις στα χέρια τους...( ΑΥΤΟ ΕΓΩ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ δεν το ισχυρίστηκα ΠΟΤΕ.’Η η Avallon διαστρεβλώνει σκόπιμα και σοφιστικά τις απόψεις μου που ή άλλα διαβάζει και άλλα καταλαβαίνει.) Μάλιστα... Βέβαια υπάρχουν επιστήμονες και επιστήμονες... Να σου θυμίσω ότι σε άλλο τόπικ παλαιότερα μας τόνισες τις επιστημονικές σου απόψεις πάνω σε ιατρικά θέματα.

Και γέλασα πολύ που σαν επιστήμονας δεν ήξερες ούτε πως δουλεύει η ομοιοπαθητική ούτε ότι είναι αναγνωρισμένη και εξασκείται στα νοσοκομεία της Ευρώπης ούτε ακόμη το γεγονός ότι για να γίνει κανείς Ομιοπαθητικός πρέπει πρώτα απ'όλα να έχει τελειώσει κλασσική ιατρική στο πανεπιστήμιο (ΗΞΕΡΑ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ Η ΟΜΟΙΟΠΑΘΗΤΙΚΗ ΚΑΙ ΠΩΣ ΚΑΤΑΦΕΡΕ ΝΑ ΔΙΔΑΣΚΕΤΑΙ ΣΕ ΚΑΠΟΙΕΣ ΣΧΟΛΕΣ ΚΑΙ ΝΑ ΠΟΥΛΑΕΙ ΤΑ ΠΡΟΙΟΝΤΑ ΤΗΣ ΠΑΡΟΛΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΑΠΟΤΥΧΕΙ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΤΗΝ ΑΞΙΑ ΤΗΣ.Αυτα όμως δεν τα ήξερε η Avallon χεχεχε) και όχι σε κάποιο ΙΕΚ από αυτά που ΕΣΥ απόχτησες τις επιστημονικές σου γνώσεις" (φυσικά ΚΑΙ ΣΕ ΑΥΤΟ ΛΑΘΟΣ ΚΑΝΕΙ.ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΑΠΟΦΟΙΤΟΣ ΑΠΟ ΙΕΚ ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΤΕΙ ΕΞ ΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΤΕΧΝΟΛΟΓΟΣ,ΤΙΤΛΟΣ ΠΟΥ ΚΕΡΔΙΣΑ ΜΕ ΤΟ ΣΠΑΘΙ ΜΟΥ!

Και συνεχίζει η ευγενέστατη(ίδιο ποστ):

"Βάσει των οποίων γνωρίζεις ότι οι μυρμηγκιές είναι οπωσδήποτε κολλητικές!!!(ΕΙΝΑΙ ΑΒΑΛΛΟΝ ΕΙΝΑΙ ΜΕΤΑΔΟΤΙΚΕΣ!)

Έβγαλες συμπέρασμα δηλαδή για κάτι που ούτε η επιστήμη έχει εξηγήσει...(ΤΟ ΕΧΕΙ ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΑ ΕΞΗΓΗΣΕΙ,ΕΚΕΙΝΗ ΔΕΝ ΤΟ ΗΞΕΡΕ).Οι γιατροί πιστεύουν ότι είναι κολλητικές γιατί όπως πολύ σωστά μας είπες ανήκουν σε ιό του αίματος κανείς όμως γιατρός δεν μπορεί να εξηγήσει γιατί οι άνθρωποι δεν κολλάνε!!(ΕΧΕΙ ΕΞΗΓΗΘΕΙ ΠΩΣ ΜΕΤΑΔΙΔΟΝΤΑΙ,ΕΧΕΙ ΒΡΕΘΕΙ Ο ΙΟΣ ΠΟΥ ΤΙΣ ΠΡΟΚΑΛΕΙ ΚΑΙ ΕΧΕΙ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΙ Ο ΜΗΧΑΝΙΣΜΟΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥΣ.ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΠΟΤΕ ΟΤΙ Ο HPV ΚΥΚΛΟΦΟΡΕΙ ΣΤΟ ΑΙΜΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΒΓΑΛΕ ΑΠΟ ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΤΗΣ!!!).

«Το αυτό μπορούν να σου πιστοποιήσουν και όσοι από δω μέσα μου έσφιξαν κάποτε το χέρι μου που είναι γεμάτο απ'αυτές(...) είναι δε τόσο μικρές που μόνο μετά από πολύ προσοχή τις βλέπει κανείς.(ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΕΤΑΔΟΤΙΚΕΣ Η ΟΤΙ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΤΙΣ ΕΧΕΙΣ ΜΕΤΑΔΟΣΕΙ ΗΔΗ.ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΣΥΝΗΘΩΣ ΚΡΙΝΕΙΣ ΑΠΟ ΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΑΓΝΟΩΝΤΑΣ ΤΙΣ ΜΕΛΕΤΕΣ ΠΟΥ ΑΣΧΟΛΗΘΗΚΑΝ ΜΕ ΠΟΛΛΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΚΑΤΑΛΛΗΛΗ ΜΕΘΟΔΟΛΟΓΙΑ.).
"Συγνώμη αν βγήκα εκτός θέματος αλλά ήθελα να δείξω ότι άλλο πράγμα είναι η ΕΠΙΣΤΗΜΗ και άλλο η "επιστήμη" όπως άλλο πράγμα η σοβαρότητα και άλλο η σοβαροφάνεια..."

(ενω ειναι πολυ σοβαρό και «επιστημονικο» βεβαια να μιλας με τετοια αγενεια και αυτοπεποίθηση για πράγματα ξένα προς το αντικειμενο της ειδικοτητας σου σε ανθρωπους που τα εχουν σπουδάσει σε αναγνωρισμενες σχολες ε?)

(ΨΙΤ:μερικα από τα μαθήματα που διδάσκονται στην σχολή τεχνολογίας ιατρικών εργαστηρίων:)

-ιατρικη μικροβιολογία

-ιολογία

-μυκητολογία

-κλινική χημεία

-ανοσολογία

-ιστοπαθολογια

-ιατρική φυσική

-τεχνολογία οργάνων

-ανατομική

-φυσιολογία

-παρασιτολογία

-αιματολογια

Αλλα βεβαια η Αβαλον καταλαβαινει καλυτερα από μενα πως δημιουργούνται οι μυρμηκιες αλλα και πολλες άλλες ασθενειες γιατί έχει σπουδασει μαρκετινγκ.!Το καταλαβαινει δε τοσο καλα που νιωθει ότι εχει το δικαίωμα να με προσβάλει.).

Μετα απο αυτη την ευγενικη παρέμβαση (ΚΑΙ ΔΕΔΟΜΕΝΟΥ ΟΤΙ ΠΑΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΠΕΙ ΣΕ ΕΝΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΕΙΔΙΚΟ ΑΠΟ ΕΚΕΙΝΗ ΣΕ ΘΕΜΑΤΑ ΥΓΕΙΑΣ) περιμένεις να μη της την πω?

Θα της μιλουσα ετσι εάν δεν με ειχε προκαλεσει?Πως καθομαι και συζηταω με τον JBG σε ήρεμο κλίμα παρόλο που διαφωνούμε?

Εάν δεν ήθελε να τα ακούσει,να μάθει να μου μιλάει ευγενικά (βασικά να μάθει να είναι ευγενική με ολους.Αγενέστατα δεν φέρεται μόνο σε μενα αλλά και σε οποίον διαφωνεί με αυτή).ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΜΟΥ ΜΙΛΑΕΙ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΟΤΑΤΑ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΗΝ ΕΧΩ ΠΡΟΚΑΛΕΣΕΙ (ΒΑΣΙΚΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΤΗΝ ΠΡΟΚΑΛΕΙ ΕΙΝΑΙ Α) Η ΑΝΤΙΘΕΣΗ ΜΟΥ ΣΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΤΗΣ Β)ΟΤΙ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΕΚΜΗΡΙΩΣΩ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΑΝΤΙΘΕΣΗ.ΠΟΙΟΣ ΑΛΗΘΙΝΟΣ ΠΙΣΤΟΣ ΤΗΣ ΟΜΟΙΟΠΑΘΗΤΙΚΗΣ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΑΚΟΥΕΙ ΠΩΣ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ Η ΟΜΟΙΟΠΑΘΗΤΙΚΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΠΕΡΑΝ ΑΠΟ ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ PLACEBO?)

ΕΚΑΝΑ,ΕΚΑΝΑ ΥΠΟΜΟΝΗ ΑΛΛΑ ΞΕΠΕΡΑΣΕ ΤΑ ΟΡΙΑ!!!!!(ΑΠΟ "ΤΙΣ ΤΣΙΜΠΛΕΣ ΣΤΑ ΜΑΤΙΑ" ΜΕΧΡΙ ΤΟ ΟΤΙ "ΓΕΛΑΣΑ ΠΟΛΥ ΠΟΥ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ""ΣΠΟΥΔΑΣΕΣ ΣΕ ΙΕΚ" (ΘΑ ΘΕΛΕΣ AVALLON…) ΚΤΛ ΚΤΛ

4.Πες μου Αμαλια,που λες ότι εδώ είστε ανοιχτόμυαλοι γιατί η Αβαλον ας πούμε επιμένει παρολο που της εξηγησα ΑΝΑΛΥΤΙΚΟΤΑΤΑ οτι τα πιο εγκυρα συμπεράσματα για μια θεραπευτική μέθοδο βγαίνουν απο τις διπλα τυφλές κλινικές δοκιμες και οτι οι αρχες της ομοιοπαθητικής παραβιάζουν τόσο τις αρχές της χημειας,οσο και της βιολογιας,οτι επιπροσθέτως μαλιστα,εχει ΚΑΡΑΠΟΤΥΧΕΙ στις κλινικες δοκιμες,γιατι επιμένει λοιπον να χρησιμοποιεί μεμονωνομενες περιπτωσεις για να βγάλει συμπεράσματα?(HINT:ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΔΕΧΤΕΙ ΟΤΙ ΚΑΝΕΙ ΛΑΘΟΣ,ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΚΛΕΙΣΤΟ ΜΥΑΛΟ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΓΩ).

ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΛΟΙΠΟΝ ΤΑ ΑΛΗΘΙΝΑ ΚΛΕΙΣΤΑ ΜΥΑΛΑ?

Θυμάσαι που μου την έπεσες γιατί επέμενα να λάβω απαντηση στην ερώτηση "πως ο εσωτεριστης αποφεύγει τα σφάλματα της προσωπικής εμπειρίας"?(«η medtech συνεχίζει το τραγουδακι» της ειπε ευγενικα η Amallia-πολύ ευγενική παρεμβαση ευχαριστω.Να απαντήσεις ΜΠΟΡΕΙΣ στο «τραγουδακι»? ) στο θέμα "ε αυτό δεν ειναι επιστημη"?.Απαντηση δεν πήρα από κανέναν (μόνο βρισιές) πέρα της εύψυχης Gretel (αν θυμαμαι καλα) που παραδέχτηκε οτι δεν υπάρχει τρόπος για τον εσωτεριστη να αποφύγει τα σφάλματα της προσωπικής εμπειρίας.

Για τους επιστήμονες υπαρχει.Γιαυτο και η επιστημονική μεθοδος ειναι πολύ πιο αποτελεσματικό εργαλειο για την διερεύνηση του συμπαντος απο τις μεθοδους των εσωτεριστων.(που βασιζονται υπερβολικα στην προσωπικη εμπειρια,στις ανεκδοτες μαρτυριες,στην αρχαια «σοφια»,δεν εκπονούν πειραματα ή εάν τα εκπονήσουν(σπανιοτατα) δεν εφαρμόζουν τα απαραιτητα κοντρολ κτλ)

ΥΓ Καλο ειναι να μαθεις και εσυ να εκφράζεσαι ευγενικοτερα.Εκφρασεις οπως «Αλήθεια, τους επιστήμονες τους ρώτησες εάν σε θέλουν για συνήγορο» (ορίστε???) και "θεωρώντας κιόλας ότι αντιπροσωπεύεις την επιστημονική κοινότητα" είναι εξόχως προσβλητικές αφού και είναι συκοφαντικές (δεν είπα ποτέ οτι αντιπροσωπεύω την επιστημονική κοινότητα και ΜΑΚΑΡΙ να βλέπαμε περισσότερους επιστήμονες εδώ μέσα) αλλά και υπονοούν ότι έχω καβαλήσει το καλάμι και το παίζω τουλάχιστον νομπελίστρια.

Νομπελίστρια ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ,πτυχιουχος ΑΕΙ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ,ΕΙΜΑΙ ΟΜΩΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΟΣ ΙΑΤΡΙΚΩΝ ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΩΝ ΠΟΥ ΕΚΑΤΣΕ ΚΑΙ ΕΜΑΘΕ ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΤΑ ΑΛΛΑ ΙΟΛΟΓΙΑ,ΑΝΟΣΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΜΕΘΟΔΟΛΟΓΙΑ.ΣΕ ΘΕΜΑΤΑ ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΑΣΘΕΝΕΙΑΣ ΓΝΩΡΙΖΩ ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ ΜΕ ΤΟ ΜΑΡΚΕΤΙΝΓΚ.ΤΩΡΑ ΑΝ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΩΡΕΙΣ ΚΑΒΑΛΗΜΑ ΤΟΥ ΚΑΛΑΜΙΟΥ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΟΥ.

quote:

---

Αλήθεια, τους επιστήμονες τους ρώτησες εάν σε θέλουν για συνήγορο;

---

Κουοταρε.Αντιπροσωπευω τον επιστημονικο τροπο σκεψης.

Εσυ τι αντιπροσωπευεις αληθεια?"Αυτους Που Ακολουθουν Συγκεκριμενο Χρηστη Και Τον Παρενοχλουν"?

quote:

---

Εισαι σε φορουμ μεταφυσικης. Εκτος εαν θες να το αλλαξουμε και να το κανουμε φορουμ σκεπτικιστων.

---

Από το παραπάνω απόσπασμα διακρίνω τρεις υποθέσεις από μέρους σου:

• Σας ενοχλεί να μιλάμε για επιστήμη εδώ μέσα ε?
• οι σκεπτικιστές είναι ή δεν είναι επιθυμητοί εδω μεσα?
• η λεξη επιστημη σας προκαλει αναφυλακτικες αντιδρασεις?

Στην περίπτωση που έθεσες κάποια από αυτές τις ερωτήσεις (ή και όλες) με ρητορικό τρόπο, εάν με λίγα λόγια αποτελούν για σένα πορίσματα από τη συμμετοχή σου στις συζητήσεις, θα ήθελα παρακαλώ να μου εξηγήσεις που στηρίζεις τα συμπεράσματα αυτά.
Θα εκτιμούσα να σχολίαζες κάθε μία από τις προτάσεις ξεχωριστά, ώστε να μην χαθούμε σε μακροσκελή κείμενα και εάν συντρέχει λόγος, θα τις δούμε στη συνέχεια και σε συνδυασμό μεταξύ τους.