- ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟΣ - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
ΦΙΛΕ drumx13 ΟΠΩΣ ΑΝΕΦΕΡΑ ΙΣΩΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΤΣΕ.
ΥΨΗΛΑΝΤΗΣ,ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑΣ.... ΚΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ΑΛΛΟΙ.
ΑΛΛΑ ΑΣ ΔΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟΣ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ...
ΓΙΑ ΤΗΝ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΤΟΥ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**
The n00b in Magic but soon a Great Mage of Wisdom!

quote:
Aς μην ξεχνάμε τη «συνεισφορά» των Στοών σε κάθε επανάσταση είτε αυτή είναι η Ελληνική είτε η Γαλλική καθώς και ότι πίσω από τον πόλεμο κάθε χουντικού καθεστώτος βρίσκεται μια Στοά… Οσον αφορά στο φιλανθρωπικό τους έργο είναι νομίζω ανάξιο λόγου μιας και νομίζω ότι τώρα πλέον γίνεται για καθαρά τυπικούς λόγους…
φιλε avallon,
μια ερωτηση μονο!
αυτα που αναφερεις, που τα βρηκες? μπορεις να μας υποδιξεις καποιο βιβλιο, η ο,τι αλλο τελοσπαντων ειναι η πηγη σου?
θα ηταν πολυ χρησιμο πιστευω για ολους μας, να μαθουμε την αληθεια!
ευχαριστω
λιλιθ -η πρωτη γυναικα
για πηγαινετε παρακαλω στο θεμα
FROM HELL ( Τζακ ο Αντεροβγάλτης)
στον κινηματογραφο!
ναι, ναι. στο φορουμ μας.
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΣΑΣ...
λιλιθ -η πρωτη γυναικα
Αλλα ολα αυτα δεν εχουν σημασια. Πριν διαβασεις οτιδηποτε καλο ειναι να αναρωτηθεις γιατι θελεις να μαθεις για τους τεκτονες , αφου απαντησεις , προχωρας και αφου διαβασεις και ας πουμε οτι θελησεις να γινεις κι εσυ ενας τεκτονας πρεπει να αναρωτηθεις παλι το γιατι πραγματικα θελεις να γινεις , θα σου προσφερει κατι διαφορετικο;
Πριν απο ολα αυτα ομως , πρεπει να αναρωτηθεις :
Αυτο που εχεις πραγματικα αναγκη ειναι να ασχοληθεις με το θεμα του Τεκτονισμου αυτη την περιοδο;
ή μηπως υπαρχουν αλλα πραγματα στα οποια πρεπει να αφιεωρσεις το χρονο σου και αργοτερα να ασχοληθεις με τον τεκτονισμο;
Ευχαριστω
quote:
Οι τεκτωνες στην ουσια δημιουργηθηκαν απο την ενωση καποιων συντεχνιων "μαστορων" γυρω στα 1700 στο Λονδινο.Οι λογοι της ενωσης αυτης δεν γνωριζω με απολυτη βεβαιοτητα ποιοι ηταν . Πολλοι θεωρουν οτι το εκαναν για να προστατεψουν το επαγγελμα τους και να το διατηρησουν σε οσο πιο στενο κυκλο μπορουν.Αλλοι λενε οτι οργανωθηκαν με σκοπο να διαφωτισουν τον κοσμο (χοντρικα).
λιλιθ
quote:
αν ψαξουμε παλι στην ιστορια, θα ανακαλυψουμε οτι ο τεκτονισμος συγγενευει με την δομη των σωματειων των μαστορων -στο μεσσαιωνα. αυτοι, πιστευαν στην τελειοποιηση του ανθρωπου που επερχεται απο την τελειοποιηση της τεχνης τους. ετσι, ο μαραγκος που μπορουσε να φτιαξει την τελεια ξυλινη κατασκευη, ηταν και καλος ανθρωπος.
φιλε πατερα, απ οτι εχω διαβασει, οι συντεχνιες που αναφερεις δεν πρωτοδημιουργηθηκαν στο λονδινο, αλλα στην κεντρικη ευρωπη. τωρα, ο τεκτονισμος, σαν φιλοσοφια εχει δανιστει στοιχεια απο τις συντεχνιες των μαστορων, αλλα δεν πηγαζει απο τους ιδιους ανθρωπους.
(τουλαχιστον αυτο το συμπερασμα βγαινει μεσα απο την ιστορια των συντεχνιων των μαστορων, οχι των τεκτονων και το γνωριζω απο επιστημονικη ερευνα που εχω κανει για τις συντεχνιες των μαστορων).
λιλιθ -η πρωτη γυναικα
αναφερω πουθενα στο μυνημα μου που πρωτοδημιουργηθηκαν οι συντεχνιες ;
αυτο που ανεφερα ειναι οτι ο τεκτονισμος ιδρυθυκε στο λονδινο το 1700 απο συντεχνιες του λονδινου που ενωθηκαν , αυτο αναιρει με καποιο τροπο αυτο που λες εσυ ;
αν πιστευεις οτι εχω αδικο σε παραπεμπω στο ιδρυτικο πρωτοκολλο της στοας του λονδινου..
οσο για τα υπολοιπα ,θα σου ηταν δυσκολο να μοιραστεις τα στοιχεια που σε οδηγησαν σε αυτο το συμπερασμα;
Τελος ακομα κι ετσι να μην ειναι , τα ιστορικα στοιχεια εχουν καμμια σημασια ως προς τη φιλοσοφια και του τι πρεσβευει τελικα ο τεκτονισμος; και αν ειναι αναγκαιο για το φιλο μας να ασχοληθει μαζι του;
Ευχαριστω...
ΦΙΛΕ ThePriest ΡΩΤΑΣ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΜΕ ΤΟΝ ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟ....
ΑΛΗΘΕΙΑ ΓΙΑΤΙ ΤΟΡΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΕΤΑ ????
ΔΙΔΑΣΚΕΙ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΙΣΟΤΗΣ ΑΔΕΛΦΟΤΗΣ..
ΑΣΤΟ ΓΙΑ ΑΥΡΙΟ ....
ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΑΣΧΟΛΟΥΜΕΘΑ ΜΕ ΤΟ ESOTERICA.gr ????
ΑΣΤΟ ΓΙΑ ΑΥΡΙΟ.....
Ο ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟΣ ΑΣΧΟΛΕΙΤΑΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ
ΜΕ ΤΗΝ ΨΥΧΗ ΤΟΥΣ ΓΙΑ ΤΩ ΓΝΩΘΙ ΣΕ ΑΥΤΟΝ..
Ο ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟΣ ΑΣΧΟΛΕΙΤΑΙ ΚΑΙ ΜΕ ΤΟ ΕΜΕΙΣ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΜΕ ΤΟ ΕΓΩ..
ΑΣΤΟ ΓΙΑ ΑΥΡΙΟ....
ΑΛΛΑ ΓΙΑΤΙ ΑΥΡΙΟ...
ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΚΡΙΝΕΤΕ ΝΑ ΕΧΕΤΕ ΕΣΩΤΕΡΙΚΕΣ ΔΙΕΡΓΑΣΙΕΣ....
ΟΧΙ ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ ThePriest ΤΟΡΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΠΟΛΛΑ ΟΧΙ ΑΥΡΙΟ.
ΦΑΝΤΑΣΟΥ ΟΛΟΙ ΝΑ ΕΛΕΓΑΝ ΑΣΤΟ ΑΥΡΙΟ...
ΙΣΩΣ ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ ThePriest ΔΕΝ ΕΙΣΟΥΝ ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ΝΑ ΟΜΙΛΕΙΣ.
ΕΑΝ ΔΙΑΒΑΣΕΣ ΠΟΛΛΟΙ ΕΙΤΑΝ ΤΕΚΤΟΝΕΣ ΠΟΥ ΑΡΧΙΣΑΝ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΕΙΣ .... ΕΓΙΝΑΝ Η ΑΦΟΡΜΗ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΝ ΠΟΛΛΑ ...
ΣΚΕΨΟΥ ΦΙΛΕ ThePriest ΝΑ ΕΛΕΓΑΝ ΑΥΤΟΙ ΑΣΤΟ ΓΙΑ ΑΥΡΙΟ ...
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**
οσον αφορα το πρωτο σκελος της απαντησης σου, μπορει να εχεις δικιο, δεν εχω ασχοληθει πολυ με το θεμα της ιδρυσης των τεκτονων και γιαυτο δε γνωριζω.
οσον αφορα ομως τις συντεχνιες, και τις συγγενειες της φιλοσοφιας τους με αυτης των τεκτονων, γνωριζω καποια πραγματα απο βιβλια -κυριως ιστορικα- τα οποια εχω χρησιμοποιησει στο διδακτορικο μου.
(για τις συντεχνιες, οχι τους τεκτονες)
οσον αφορα το τριτο σκελος της απαντησης σου, για το αν ειναι ΑΝΑΓΚΑΙΟ -(μα γιατι χρησιμοποιεις αυτη την λεξη? τιποτε δεν ειναι αναγκαιο, μπορει ομως να ειναι θεληση και αυτο ειναι μια ΑΝΑΓΚΗ ΑΝΑΓΚΑΙΟΤΕΡΗ)- ο φιλος μας ν ασχοληθει με τον τεκτονισμο, ο λογος που ανεφερα τη συγγενεια στη φιλοσοφια μεταξυ συντεχνιων και τεκτονων ειναι οτι το κοινο ιδεωδες τους, (το θυμιζω ΤΕΛΕΙΟΠΟΙΗΣΗ ΤΟΥ ΑΤΟΜΟΥ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΕΛΕΙΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΑΣ ΤΟΥ) ειναι ενα στοιχειο που μπορει να τον βοηθησει στην κριση του.
λιλιθ -η πρωτη γυναικα
Καταλαβαίνω την αγανάκτηση σου
Όμως….για να αποφύγει κάποιος να γίνει φανατικός , θα πρέπει να έχει ασχοληθεί πρώτα λιγάκι με τον εαυτό του , να έχει θέσει μερικά ερωτήματα στον εαυτό του, σε παρακαλώ διάβασε και τα αλλά μήνυμα στο ίδιο topic και θα καταλάβεις τι εννοώ
Θα ήθελες κάποιος να είναι τέκτονας χωρίς να το έχει κάνει αυτό , χωρίς να είναι σε θέση να καταλάβει τι μπορεί και τι δεν μπορεί να του προσφέρει ο τεκτονισμός;
Αυτό συμβαίνει με την πλειοψηφία των χριστιανών , βαφτίζονται χωρίς όμως να είναι σε θέση να καταλάβουν τι είναι αυτό που ασπάζονται…θα ήθελες κάτι αντίστοιχο να συνεχιστεί και να μεταδοθεί και σε άλλες θρησκείες και σε φιλοσοφικές οργανώσεις ;
Εκτός αν θεωρείς ότι με το να γίνεται κάποιος τέκτονας τότε ω του θαύματος έρχεται θεια επιφοίτηση και μεταμορφώνεται σε φιλόσοφο … (με όλο το σεβασμό) δεν νομίζω όμως ,έτσι δεν είναι;
Η διδαχή ενός πράγματος (π.χ. ελευθέρια , ισοτης ,αδελφοτης) δεν σημαίνει την αυτόματη κατανόηση του από το διδασκόμενο
Πολλοί ήταν τέκτονες που άρχισαν επαναστάσεις για τους δικούς του λόγους αγαπητέ φίλε και αυτό είναι θέμα μεγάλης συζήτησης , θα ήθελα όμως να μου πεις πόσοι από αυτούς έχασαν τη ζωή τους μαχόμενοι.
Χωρίς να θέλω να μειώσω την προσφορά κανενός σε καμία επανάσταση ,χωρίς τον απλό λαό που δεν ασχολείται με αυτά που εσύ θεωρεις ως απαραίτητα δεν θα γινόταν καμία επανάσταση….
Σε ευχαριστώ…
ΦΙΛΕ ThePriest ΜΕ ΧΑΡΑ ΕΙΔΑ ΣΧΕΔΟΝ ΤΗΝ ΑΜΕΣΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΟΥ.
ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΜΕ ΤΙΜΑ ΑΥΤΟ.
ΑΣ ΤΑ ΠΑΡΟΥΜΕ ΕΝΑ ΕΝΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ.
ΚΑΤΑ ΑΡΧΑΣ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΚΑΝΕΙΣ ΕΔΩ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΦΑΝΑΤΙΚΟΣ ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΕΓΩ.
ΜΑ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΕΚΤΟΝΑΣ ΑΠΟ ΤΑ ΛΙΓΑ ΠΟΥ ΞΕΡΩ .... ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΣ ΜΥΗΣΕΙΣ ΑΛΛΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙΤΑΙ ΜΕ ΚΟΠΟ ΚΑΙ ΑΡΚΕΤΟ ΔΙΑΒΑΣΜΑ.
ΚΑΜΙΑ ΜΥΗΣΗ ΦΙΛΕ ThePriest ΔΕΝ ΣΟΥ ΦΕΡΝΕΙ ΤΗΝ ΓΝΩΣΗ ΑΛΛΑ Ο ΑΓΩΝΑΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ.¨(ΦΙΛΟΜΑΘΕΙΑ )
ΠΟΤΕ ΚΑΝΕΝΑΣ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΤΑ ΑΛΛΑ ΘΕΜΑΤΑ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΠΩΣ
quote:
Εκτός αν θεωρείς ότι με το να γίνεται κάποιος τέκτονας τότε ω του θαύματος έρχεται θεια επιφοίτηση και μεταμορφώνεται σε φιλόσοφο … (με όλο το σεβασμό) δεν νομίζω όμως ,έτσι δεν είναι;
ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ
quote:
Πολλοί ήταν τέκτονες που άρχισαν επαναστάσεις για τους δικούς του λόγους αγαπητέ φίλε και αυτό είναι θέμα μεγάλης συζήτησης , θα ήθελα όμως να μου πεις πόσοι από αυτούς έχασαν τη ζωή τους μαχόμενοι.
ΣΟΥ ΑΝΑΦΕΡΩ
quote:
ΕΛΛΗΝΙΚΗ,ΓΑΛΛΙΚΗ,ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ Ο ΑΛΙΕΝΤΕ ΕΙΤΑΝ ΤΕΚΤΟΝΑΣ ,Ο ΣΙΜΟΝ ΜΠΟΛΙΒΑΡ,ΓΑΡΙΒΑΛΝΤΙ, ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΚΑΙ Ο ΤΣΕ ΓΚΕΒΑΡΑ,ΥΨΗΛΑΝΤΗΣ,ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑΣ ΧΡΙΣΟΣΤΟΜΟΣ ΣΜΥΡΝΗΣ ...Ο Γκαίτε, ο Βολταίρος, ο Ρήγας Βελεστινλής ,ο Κολοκοτρώνης.
ΑΛΛΑ ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΟΙ ΚΑΙ ΑΚΟΜΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΛΗΘΟΣ ΑΝΟΝΥΜΩΝ ΑΠΛΩΝ ΤΕΚΤΟΝΩΝ...
ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΦΑΝΑΤΙΚΟΣ ΚΑΝΕΝΟΣ ΧΟΡΟΥ ...
ΑΠΛΑ ΔΙΑΒΑΖΩ ΧΟΡΙΣ ΠΑΡΟΠΙΔΕΣ ΚΑΙ ΜΕ ΕΛΕΥΘΕΡΟ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΜΟΥ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**