Το βίντεο αυτό είναι απολύτως επιβεβαιωμένο ότι ανταποκρίνεται σε πραγματικό και επιστημονικά τεκμηριωμένο ρεπορτάζ, η δε μετάφραση στα Ελληνικά ακριβής. Το αν έγιναν τελικά τα συγκεκριμένα που αναφέρει και ξέσπασε η επιδημία covid-19 από πιθανό λάθος και διαφυγή του ιού από το κέντρο της Ουχάν, αυτό είναι ένα άλλο θέμα.

CravenΜέλος

05/04/2020, 11:42:12

quote:

ΚΑΘΑΡΗ ΔΙΑΣΠΟΡΑ ΨΕΥΔΩΝ ΕΙΔΗΣΕΩΝ...

Καθηγητής του ΕΚΠΑ εξηγεί γιατί ο ιός δεν δραπέτευσε από κάποιο εργαστήριο

https://www.iefimerida.gr/ellada/koronoios-den-drapeteyse-apo-kapoio-ergastirio-ios

Κορονοϊός: Γιατί δεν είναι ανθρώπινο κατασκεύασμα

https://www.alfavita.gr/koinonia/316840_koronoios-giati-den-einai-anthropino-kataskeyasma

The proximal origin of SARS-CoV-2 (κοινή έρευνα λοιμωξιολόγων, βιολόγων, επιδημιολόγων κτλ διαφόρων πανεπιστημίων)

https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=NatureNews_&utm_content=organic&sf231597135=1&fbclid=IwAR1fdE6v4Wm2XBTOh1Tx46k7xLK2PEOSM4Co2K2b6WHhs-e5vuGC1ChhZLY

Αλλά βέβαια υπάρχουν και legit πηγές που λένε το αντίθετο..
πχ: Γέροντας Αθανάσιος: Ο Κορονοϊός είναι ανθρώπινο κατασκεύασμα, ο Στέφανος Χίος, ο Κωνσταντινίδης, ο αντίστοιχος "Κωνσταντινίδης" της Ιταλίας κτλ κτλ
Ποιον να πιστέψεις τώρα.. τους επιστήμονες ή τον Γέροντα Αθανάσιο ή ένα άσχετο συνωμοσιολογικό ρεπορτάζ του 2015 ή μήπως την ταινία contagion του 2011 ή το τάδε βιβλίο του 1981 που τελικά ήταν αλλαγμένο το 89 μπλα μπλα (γιατί ως γνωστόν δεν υπάρχουν ρεπορτάζ, συνωμοσίες και βιβλία για όλα τα ενδεχόμενα)... βρε παιδιά... ήμαρτον.

Αφού σας εντυπωσίασε το ρεπορτάζ που "έπεσε μέσα" και μιλάει για συνωμοσία, γιατί δεν συμβαίνει το ίδιο πχ με την ταινία που "έπεσε μέσα" το ίδιο και μιλάει για προέλευση απο ζώο ή ΤΟΣΑ αντίστοιχα ρεπορταζ και ντοκιμαντέρ που δείχνουν ακριβώς αυτό; Ότι βολεύει μας εντυπωσιάζει;

Το "τέλειο βιολογικό όπλο" λέει ο κάθε ένας σε twitter και fb στα σχόλια κάτω απ τα συγκεκριμένα βίντεο και αυτό το "τέλειο βιολογικό όπλο" έχει τόσο μικρή θνησιμότητα και στο 90% δεν έχει καν συμπτώματα που στην ουσία θα ήταν το πιο άχρηστο "όπλο" που έχει φτιαχτεί ποτέ. Σοβαρά τώρα...

Τώρα αν πραγματικά πιστεύουμε ότι υπάρχει μια παγκόσμια συνωμοσία των επιστημόνων να λένε τα ίδια ενώ την αλήθεια την ξέρουν ο Μήτσος και ο Βαγγέλης στα forum, τι να πω παιδιά.. πάσο

Edited by - Craven on 05/04/2020 11:47:43

Heretic

05/04/2020, 14:27:53

Craven, αν αναφέρεσαι σε εμένα, επειδή δημοσίευσα τον συγκεκριμένο σύνδεσμο με το βίντεο, δεν υπάρχει θέμα πρόθεσης εντυπωσιασμού, δημιουργίας αρνητικών εντυπώσεων ή ότι άλλο. Και θα το πω ακόμα μια φορά, για όσους κάνουν πως δεν καταλαβαίνουν, το ρεπορτάζ αυτό δεν ειναι "άσχετο συνωμοσιολογικό ρεπορτάζ του 2015", αλλά τεκμηριωμένα επιστημονικό+. Το τι βγαίνουν και λένε διάφοροι τύποι στη σελίδα του τύπου που το μετέφρασε στα Ελληνικά ή όπου αλλού, δεν νομίζω ότι θα κάτσω να απολογηθώ για αυτούς.

Το θέμα επίσης αυτού του νήματος ειναι "θεωρίες συνωμοσίας" και το βίντεο αυτό είναι ένα ισχυρό τεκμήριο για κάποιες από αυτές. Είτε το θέλουμε, είτε όχι. Για το αν ο SARS2 προήλθε από εργαστήριο ή τους ξέφυγε από αμέλεια, ανήκει σαφώς στη σφαίρα του πιθανού*.

Προφανώς δεν θα τον αμόλησαν επίτηδες, ουτε οι Κινέζοι, ούτε ειδικά οι Αμερικάνοι (βλέπουμε εκ τους αποτελέσματος τι συμβαίνει τώρα στις ΗΠΑ), εκτός αν υπάρχουν τρίτες χώρες ή ανεξάρτητες ομάδες που δρουν με δική τους ατζέντα. Στο πλαίσιο του να εξετάσουμε όλα τα πιθανά ενδεχόμενα, πρέπει να συζητηθεί και αυτό. Προφανώς υπάρχουν χώρες ή ομάδες οι οποίες δεν θα δίσταζαν να το κάνουν, όπως δεν δίστασαν, έστω ανεπίσημα, να επέμβουν στο dna ανθρώπων στο πλαίσιο της ευγονικής. Με πιο πρόσφατο παράδειγμα την Κίνα.

* Ότι και να λένε διάφοροι, δεν έχουμε ακούσει κάποιο πιθανό αντίλογο. Είναι άλλωστε πολύ νωρίς ακόμα για κάτι τέτοιο. Ένας όμως αντίλογος φυσικά θα ήταν ότι μπορεί να απομονώθηκε σκοπίμως ο ιός αυτός από κάποιο ζώο για μελέτη στο γνωστό κέντρο της Ουχάν και να τους ξέφυγε από αμέλεια. Μπορεί να δραπέτευσε ζώο (βλ. νυχτερίδα) φορέας κατά την περισυλλογή του ή να το ελευθέρωσε κάποιος για λόγους που δεν μπορούμε να ξέρουμε.

+ A SARS-like cluster of circulating bat coronaviruses shows potential for human emergence

Edited by - Heretic on 05/04/2020 15:01:43

Heretic

05/04/2020, 14:48:40

Does a 2015 Italian Documentary Prove COVID-19 was created in a Chinese Lab ?

CravenΜέλος

05/04/2020, 18:13:56

Δεν αφορά κανέναν συγκεκριμένα αλλά πολλούς εκεί έξω ειδικά στο fb.. οι θεωρίες συνωμοσίας κυκλοφορούν καθημερινά εδώ και 1 μήνα και για αυτές απάντησα στον φίλο. Ακούω καθημερινά διάφορα απο διάφορους, διαβάζω διάφορους με διαφορετικές θεωρίες στο FB στα Fora κτλ
Θέλουμε να πιστέψουμε τους επιστήμονες ή είμαστε πεποισμένοι πως όλοι τους είναι μέρος ενός οργανωμένου σχεδίου, δεν τους εμπιστευόμαστε και πιστεύουμε ένα ντοκιμαντέρ του 2015 ή έναν Ιερωμένο ή οποιονδήποτε ανώνυμο στο FB; Η Ερώτηση είναι απλή, όλα τα άλλα είναι άνευ σημασίας.
Αν δεν τους εμπιστευόμαστε πια και θεωρούμε ότι όλοι τους δουλεύουν βάση σχεδίου οκ.
Αν τους εμπιστευόμαστε (και όχι όταν μας βολεύει αλλά πάντα) τότε θέλω να ρωτήσω... απ την μεριά μου παρέθεσα ολόκληρη μελέτη απο διαφορετικά πανεπιστήμια σε διαφορετικές χώρες του γιατί ΔΕΝ μπορεί να είναι προϊόν εργαστηρίου, καθώς και δηλώσεις επιστημόνων. Υπάρχουν αντίστοιχα απ την άλλη μεριά (της πλευράς της συνωμοσίας) αντίστοιχες μελέτες επιστημόνων που να δίνουν στοιχεία για το αντίθετο ή θα στηριζόμαστε σε βιβλία λογοτεχνίας και υποθετικά ντοκιμαντέρ τύπου "what if";

Απλή ερώτηση που επιδέχεται μόνο απλής απάντησης.

Αν υπάρχουν ενδείξεις ή αποδείξεις πρέπει να τονισθούν από επιστήμονες πρωτίστως και μετά απ οποιονδήποτε άλλο. Ο κάθε γραφικός Σαλβίνι δεν είναι ένας απ αυτούς που μπορεί να αποδείξει το οτιδήποτε, παρά να προσπαθήσει να καλύψει τον κώλο του για την ανεπάρκεια του ρίχνοντας τις ευθύνες του αλλού προς χάριν των ανόητων ψηφοφόρων του.
Αν βγει κάποιος έγκριτος επιστήμονας και πει έκανα μια έρευνα και έχω ενδείξεις για αυτό, να το ακούσουμε. Εγώ ποτέ δεν αποκλείω τίποτα αλλά απ αυτό στο "έτσι έγινε" και γράφουμε στα παλιά μας παπούτσια τους επιστήμονες στο ΤΩΡΑ ε πάει πολύ.

Edited by - Craven on 05/04/2020 18:27:07

Heretic

05/04/2020, 20:23:34

Το ντοκιμαντέρ του 2015 ειναι ρεπορτάζ στηριγένο πάνω σε μια επιστημονική δημοσίευση, αυτή που παραθέτω. Το τι λέει ο Σαλβίνι, ο Γέροντας, οι φίλοι του τύπου στο FB, δεν έχουν καμία απολύτως σχέση με το περιεχόμενο του ντοκιμαντέρ. Προσπάθησε να τα διαχωρίσεις αυτά, είναι δυο εντελώς διαφορετικά θέματα.

CravenΜέλος

05/04/2020, 23:26:05

Επιστημονική δημοσίευση... μάλιστα
Ξέρεις τι είναι το RAIR Foundation και το θεωρείς επιστημονική δημοσίευση; Δεν νομίζω ότι χρειάζεται να πούμε κάτι παραπάνω σε αυτό.

Edited by - Craven on 06/04/2020 00:04:42

Heretic

06/04/2020, 00:17:55

_____________________
διαγραφή μηνύματος
______________________

CravenΜέλος

06/04/2020, 02:04:30

___________________
Διαγραφή μηνύματος
Λεκτική επίθεση με απρεπείς εκφράσεις
___________________

Heretic

06/04/2020, 10:23:15

__________________
Διαγραφή μηνύματος
__________________

AitheroVamon

06/04/2020, 11:11:24