- Μαγικά Γριμμόρια-Επικλήσεις-"The Heptameron" - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
Αγαπητέ Entropy δεν χρειάζεται να μου λες κάθε φορά ότι αυτά που λες δεν τα λες με κακή διάθεση!Αλήθεια γιατί να νομίζω κάτι τέτοιο. Η αντίθετη άποψη είναι καλό να ακούγεται για να γίνεται διάλογος, αλλιώς εδώ θα ήταν ένας υπέροχος διαδικτυακός τόπος για να παραθέσω έναν μακρύ μονόλογο.Αν αυτή η άποψη συνοδεύεται και με (γερή) δόση χιούμορ τότε ακόμα καλύτερα!Η διακομώδιση είναι ένα από τα κυριώτερα ανθρώπινα χαρακτηριστικά.
Το φαινόμενο Placebo όχι δεν το γνωρίζω.Γνωρίζω όμως το συγκρότημα και μου αρέσει πολύ το τελευταίο τους άλπουμ.
Όσο για το φαινόμενο της αυθυποβολής(έτσι γράφεται σωστά)εξηγεί κάποια πράγματα μα σίγουρα όχι αυτά που συμβαίνουν όταν καλούνται ισχυρές δυνάμεις.Είναι πιο λογικό να υποθέσεις ότι είναι ο δαίμονας που καλείς αυτός που λιγήζει την οροφή από πάνω σου και την επαναφέρει ξανά χωρίς να έχει σπάσει ούτε ένα ξύλινο δοκάρι(ναι ναι καλά διαβάζεις) παρά να είσαι εσύ αυτός που τα προκαλεί όλα αυτά! Εξάλλου αυτή η κακιά συνήθεια να αποδίδεται κάθε τι παραφυσικό στην αυθυποβολή είναι τόσο γελοία όσο η τάση που έχουν μερικοί ανόητοι "ερευνητές" να "επιστημονικοποιούν" τα παραφυσικά εξηγόντας τα με όρους όπως "μαγνητικό ρευστό" "ηλεκτρισμός" "μαγνητισμός" κτλ κτλ κτλ...
Προχωράμε τώρα στο παράδειγμα του δισδιάστατου ανθρώπου.
Έχουμε έναν φίλο, τον Κώστα.Ο Κωστάκης ζει σε έναν ωραίο κόσμο με ωραίες πολυκατοικίες και πάρκα, Village Cinemas και Mall!Κάθε πρωί σηκώνεται στις 7 και πηγαίνει σχολείο (ναι, μένει λίγο μακριά και οι συγκοινωνίες δεν βοηθούν και πολύ).Του αρέσουν τα Μαθηματικά αλλά μισεί τα Αρχαία(κρίμα γιατί αυτά τα δυο πάνε μαζί).Τέλος πάντων ζει μια κανονική ζωή όπως εμείς αλλά με μια μικρή διαφορά...ο κόσμος του δεν έχει τρεις αλλά δύο διαστάσεις!Για να το καταλάβεις πιο εύκολα φαντάσου ότι ο κόσμος του είναι ζωγραφισμένος πάνω σε μια κόλα χαρτί. Τα πάντα έχουν δύο διαστάσεις δηλαδή μόνο μήκος και πλάτος και άρα όχι ύψος.Ο Κωστάκης δεν ξέρει τι θα πει ύψος γιατί πολύ απλά...δεν υπάρχει στον κόσμο του!Έως και το χάμπουργκερ που τρώει είναι δισδιάστατο!
Τώρα φαντάσου την Ελενίτσα.Κι αυτή έχει την ίδια ζωή,κι αυτή ζει σε δισδιάστατο κόσμο.Μόνο που ο κόσμος της είναι μερικά εκατοστά πάνω από τον Κώστα.Σαν να έχω δηλαδή πολύ κοντά δυο κόλες χαρτί που η μία όμως να μην ακουμπά την άλλη.
Σε αυτή την περίπτωση,όσο κοντά και να είναι οι κόσμοι τους, ποτέ δε θα πάρει κανείς τον άλλο χαμπάρι γιατί σε κανέναν δεν υπάρχει η διάσταση "ύψος"!Δεν υπάρχει "κάτω" και "πάνω" και άρα οι δυο κόσμοι δεν μπορούν να αντιληφθούν ο ένας την ύπαρξη του άλλου!
Για να δούμε τώρα πως μπορούμε να κάνουμε τη ζωή του Κωστάκη δύσκολη...
Ένα πρωινό καθώς περπατά για το σχολείο,εμφανίζεται μυστηριωδώς μπροστά του μια γραμμή που του κόβει κάθετα τον δρόμο(εγώ την σχεδίασα στο χαρτί για να του δυσκολέψω τη ζωή είπαμε).Τι θα κάνει; Θέλει και ερώτημα;Θα περπατήσει κατά μήκος της,δεξιά ή αριστερά, για να βρεί κάποιο άνοιγμα για να την περάσει.Εσύ όμως αν βρισκόσουν στον κόσμο του Κωστάκη τι θα έκανες;Φυσικά ό,τι θα έκανε κάθε τρισδιάστατος άνθρωπος...πολύ απλά θα την πηδούσες.Θα την πηδούσες διότι το ύψος για εσένα υπάρχει!Και τότε ο Κωστάκης θα μιλούσε για θαύμα!Για έναν άγιο(εσένα) που "πήδηξε"!!!
Νομίζω ότι αντιλαμβάνεσαι την αναλογία.Στον δικό μας κόσμο ένας τετρασδιάστατος άνθρωπος πιθανόν να περνούσε μέσα από έναν τοίχο... και τότε οι ανίδεοι θα μιλούσαν για θαύμα!
Το πράγμα πάει ακόμα παραπέρα αλλά σίγουρα θα σε έχω κουράσει μέχρι εδώ.
Θα σε αφήσω να τα "χωνέψεις" και αν θέλεις μπορούμε να πάμε παραπέρα...πίστεψέ με...το παραπέρα έχει τρομερό ενδιαφέρον.
Καλή σου νύχτα.
Η αλήθεια είναι ότι αν κάποιος θέλει να ασχοληθεί με μια επίκληση αυτό απαιτεί πολύ χρόνο.Ειδικά το Τυπικό του Abramelen απαιτεί μια προσεκτική προετημασία που κρατά έξι ολόκληρους μήνες(!) Κανένα άλλο Γριμμόριο δεν ζητά τέτοια προετιμασία.Αυτό συμβαίνει επειδή στο Τυπικό του Abramelen δεν παίρνονται τα συνήθει μέτρα προφύλαξης (όπως ο μαγικός Κύκλος) και ο Μύστης έρχεται σε άμεση επαφή με τον Φύλακα Άγγελο και άρα πρέπει να είναι "καθαρός".
Τώρα όσον αφορά τον Εωσφόρο,πέρα του ότι η ιστορία του με συγκινεί γιατί είναι δραματική, δεν θεωρώ ότι έχει συνεισφέρει στην ανθρωπότητα.Δρα καθαρά από μίσος προς τον άνθρωπο και αν διαβάσεις ιστορίες και (σοβαρές) εμπειρίες ανθρώπων που δοκίμασαν την Τέχνη της Επίκλησης θα δεις ότι οι ακόλουθοί του μόνο μίσος εκδηλώνουν προς τον άνθρωπο.
Ο Εωσφόρος στην ουσία δεν υπάρχει γιατί πολύ απλά από τη στιγμή που αρνήθηκε το Φως περιήλθε στην ανυπαρξία.Εξ ορισμού τίποτα δεν υπάρχει πέρα και έξω από το Φως άρα ο Εωσφόρος έχει αυτοαναιρεθεί!
Αυτή η γνώση είναι που κάνει κάποιον δυνατό απέναντί Του. Η λατρεία του Κενού δεν είναι τίποτα άλλο παρά μια σκιά,δεν υφίσταται από μόνη της.
quote:
Τον Εωσφορο τον διαχωριζω απο την μεταστοιχειωση του τον σαταν δηλαδη.
Τι θα πει αυτό; Θεωρείς τον Εωσφόρο και τον Σατανά σαν δύο ξεχωριστές οντότητες ή σαν ένα πρόσωπο που έφερε στους ανθρώπους Γνώση και μετά ξέπεσε και τους μίσησε;(γιατί αυτά τα δύο είναι λιγάκι αντιφατικά)
Αγαπητέ FRC, γράφεις ότι μετά από 5 χρόνια ενασχόλησής σου με τα γριμμόρια πως μπορείς και ξεχωρίζεις τις μπαρούφες από τα σοβαρά. Οκ μέχρι εδώ.
Πες μου όμως, μέσα σε ένα γριμμόριο πως μπορείς και ξεχωρίζεις τις παγίδες αν αυτές υπάρχουν? Γιατί ναι μεν ο Crowley έγραψε τι έγραψε (αν και κακός λατρεύω τα γραπτά του, ότι τουλάχιστον έχω διαβάσει ως τώρα), πως μπορείς όμως να είσαι βέβαιος πως όλες οι οδηγίες που γράφει είναι σωστές? Ναι μεν μπορεί να σου πει ότι χτυπάς 11 φορές, αλλά πρέπει να είναι 11 οι φορές που θα χτυπήσεις ή να ηχήσει το κουδουνάκι ή πρέπει να είναι 10? Ή αν μία σφραγίδα δεν είναι σωστή και ένα γράμμα είναι λάθος, ή μία γραμμή είναι στραβή. Έλα που σου λέει ότι π.χ. για έρωτα να δουλέψεις Σάββατο ενώ εσύ από αυτά που έχεις διαβάσει μέχρι τώρα πιστεύεις ότι πρέπει να δουλέψεις Παρασκευή.
Στο "περί μαγείας" που αποδίδεται στον Δόκτωρ Γιοχάνες Φάουστ έχω βρει κάτι τέτοια μικρά λαθάκια. Βέβαια μπορεί να κάνω εγώ λάθος γιατί δεν είμαι και ιδιαίτερα έμπειρη όσον αφορά τα καθαρά τύπικα.
Εκεί τι γίνεται? Τι πιστεύεις? έστω και αν έχουμε κάνει τον σωστό κύκλο και αν το λαθάκι είναι στην απόλυση? πως θα βγούμε?
Αυτό που θέλω να πω είναι τελικά ότι πρέπει να πειραματιστούμε έστω και αν το κόστος είναι μεγάλο? μπορεί να μη γίνει και τίποτα αλλά πιάνουμε το ακραίο παραδειγμα του κινδύνου. Πρέπει να κάνουμε ότι διαβάσουμε και μετά από τα αποτελέσματα να διορθώσουμε ή να αφήσουμε το κείμενο απείραχτο? Ή μήπως δεν πρέπει να προχωρήσουμε από ανασφάλεια μπας και είναι κάτι λάθος?
Σωστό αυτό με τη θρησκεία που αναφέρεις γιατί όντως την ενέργεια του Μιχαήλ για παράδειγμα εγώ θα τη δω σαν αγγελο, όπως έχω μάθει ως τώρα, μου είναι αδύνατον να τη δω αλλιώς πχ σαν γεράκι, γιατί δεν έχω μεγαλώσει στην Αίγυπτο. Σωστά πρέπει να ακολουθούμε τυπικά που αφορούν αυτά με τα οποία έχουμε μεγαλώσει έστω και αν θαυμάζουμε άλλα. Αυτό φυσικά δεν σημαίνει ότι τα αποκλείουμε γιατί σε κάποια πράγματα, η βοήθειά τους είναι σημαντική.
Όσο για τον abramelen, η προετοιμασία δεν είναι μόνο χρονοβόρα αλλά και πολύ κουραστική και τρομερά δύσκολη αφού με τους ρυθμούς που τρέχουμε και τη ζωή που κάνουμε έιναι ανέφικτο να την εφαρμόσουμε. Εκτός αν είσαι εισοδηματίας, ξύνεσαι όλη μέρα και μπορείς να κάνεις ότι θες. Ασε που προτιμότερο να είσαι και ελεύθερος, γιατί δεν πρέπει να εκτελείς και τα συζυγικά σου καθήκοντα, απλά να ξαπλώνεις με τη γυναίκα σου. Όσο για το φύλακα άγγελο, ακόμα και όταν γίνει απ' ότι λέει το τυπικό , η επικοινωνία, μετά πρέπει να εξουσιάσεις 4 δαίμονες. Και άντε το προσπερνάω αυτό. Το τυπικό αυτό όμως δεν έχει τελειωμό. Γιατί όταν το αρχίσεις, δεν τελειώνει ποτέ. Είναι σαν μόνιμα να έχεις έναν στρατό, και οι στρατιώτες να πρέπει να έχουν πάντα τις εντολές για να πράττουν σωστά. Αλλιώς κάνουν ότι θέλουν. Όταν λείπει η γάτα λέει ο λαός μας χορεύουν τα ποντίκια.
Οπότε δεν μετράει μόνο το σωστό κάλεσμα, αλλά και η σωστή συμφωνία, και η σωστή απόλυση. Και τελικά όμως αφού γίνεται συμφωνία, μια και δεν καλείς κάτι μόνο για εγκυκλοπαιδικές γνώσεις, και αφορά συμφέρον, άρα ιδιοτέλεια, τι δουλειά έχει το συμφέρον μια και οι κοσμικοί νόμοι θα το ανταποδώσουν?
Ευχαριστώ
Με αυτά που μου λες μπορώ να υποθέσω ότι έχεις διαβάσει κάποια πράγματα κι ότι ίσως έχεις μπει στον πειρασμό να εκτελέσεις κάποιο "Πείραμα" όπως αλλιώς λέγονται αυτές οι Εργασίες.
Τα ερωτήματα που σε βασανίζουν είναι αυτά που βασανίζουν κάθε Περιηγητή που είναι αυτοδίδαχτος και θέλει να προχωρίσει στην πράξη.
Η απάντηση δεν είναι απλή.Θα σου πω όμως κάτι από την αρχή "Τα Γριμμόρια ΔΕΝ ΚΡΥΒΟΥΝ ΠΑΓΙΔΕΣ" Δεν έχουν σκοπό να σε μπερδέψουν παρόλο που σου φαίνεται ότι αυτό κάνουν!
Πιθανότατα θα το ξέρεις αλλά άσεμε να στο θυμίσω...η λέξη "Γριμμόριο" προέρχεται από την ελληνική λέξη "γραμματική". Αυτό σημαίνει ότι τα Γριμμόρια γράφτηκαν σαν ΣΗΜΕΙΩΣΕΙΣ.Για αυτόν το λόγο αυτά που λένε είναι επιγραμματκά και καμιά φορά το αυτονόητο παραλήπεται.Αυτά όσον αφορά τα κλασικά Γριμμόρια.
Από εκεί και πέρα,σχετικά με τον Κρόουλι(που πρέπει να αναφέρω ότι τον αντιπαθώ σφόδρα χωρίς να ξέρω ακριβώς γιατί
) πραγματικά δεν μπορώ να ξέρω αν κρύβει από τα μάτια του αμύητου πράγματα και λέει μισές αλήθειες.Τώρα σχετικά με τις σφραγίδες,αυτές δεν χρειάζονται να γράφονται στα Εβραϊκά αφού δεν γνωρίζεις τη γλώσσα.Σκέψου το...πιο ισχυρή θα είναι η Σφραγίδα αν έχει πάνω της το χωρίο της Αγίας Γραφής στα ελληνικά που καταλαβαίνεις παρά στα Εβραϊκά που στα μάτια σου θα φαντάζουν αρλούμπες!Τέτοιου είδους νεοτερισμοί δεν βλάπτουν.Είναι ο ενθουσιασμός του Μύστη καθώς κατασκευάζει τη Σφραγίδα αυτός που θα την κάνει ισχυρή.Πως λοιπόν θα είσαι ενθουσιώδης άμα εργάζεσαι με γλώσσα που δεν κατέχεις;
Όσον αφορά το σχήμα της Σφραγίδας,προσωπικά ποτέ δεν μπήκα στη σκέψη ότι αυτό που μου δίνεται μπορεί να είναι λάθος.Οι άνθρωποι που έχουν ασχοληθεί πρακτικά με την Τέχνη, αυτά τα Γριμμόρια χρησιμοποίεισαν και αυτές τις Σφραγίδες.Και μιας και μου ήρθε στο νου, θα ήθελα να σου προτίνω ένα εξαιρετικό βιβλίο που μπορείς να το βρείς στο amazon και να το παραγγείλεις. Λέγεται "The Ceremonial Magic and the power of Evocation" του Joseph C. Lisiewski. To έξω-φύλλο είναι θα έλεγα υπερβολικό και σε προδιαθέτει αρνητικά αλλά είναι πραγματικά πολύ ενδιαφέρον βιβλίο.Εκεί παρουσιάζεται το "Heptameron" αφού βέβαια ο συγγραφέας σου έχει πει πρώτα ένα σορό ενδιαφέροντα πράγματα. Το "Heptameron" είναι ίσως το πιο απλό Γριμμόριο που έχω διαβάσει μέχρι τώρα και σχετικά εύκολο στην εφαρμογή του.Ο συγγραφέας φωτίζει αρκετά τα προβλήματα που έθιξες και εξηγεί κάτι με το οποίο σημφωνούσα πάντα.Πρέπει να ακολουθείς πιστά τις οδηγίες των Γριμμορίων και να αφήσεις τους βλακώδεις νεοτερισμούς των διαφόρων "σοφών". Αφού προχωρήσεις έτσι αργότερα μπορείς να φτιάξεις και το δικό σου σύστημα μαγείας.
Μην κολλάς με λετομέρεις του τύπου "Σε τι γλώσσα να γράψω τις φράσεις γύρω από τον Κύκλο" Σημμασία έχει να γράψεις την συγκεκρυμμένη φράση στη γλώσσα που είναι οικία σε εσένα.
Τώρα για τον Abramelen ενοείται πως για να το επιχειρήσεις θα πρέπει να αποξενωθείς για αρκετό καιρό και να αφιερωθείς αποκλιστηκά σε αυτή την Εργασία.Μιλάμε για μια πολύ ισχηρή Εργασία και έχε στο μαλό σου ότι ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΕ ΜΗΝ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ ΝΑ ΑΣΧΟΛΗΘΕΙΣ ΜΕ ΑΥΤΗΝ ΓΙΑΤΙ ΜΟΝΟ ΚΑΚΟ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΣΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΣΟΥ.
Εντάξει,ξέρω ότι φαίνομαι υπερβολικός μα το εννοώ!Είναι πολύ δύσκολο να φτάσει κανείς στο επίπεδο που ζητά αυτή η Εργασία και να είναι έτιμος να έρθει σε επαφή με το Φύλακα Άγγελο.Είναι απόλυτο λάθος κάποιος που δεν έχει κάνει ποτέ του κάποια επίκληση να ξεκινήσει με αυτό.Πρέπει να δωθείς ψυχή τε και σώματει για να επιτύχης στην Εργασια του Abramelen και αυτό δεν είναι εύκολο να το κάνεις.
Θα ξαναδιαβάσω το μήνυμά σου και θα προσπαθήσω να δώσω κι άλλες απαντήσεις γιατί είμαι σίγουρος ότι δε σε κάλυψα.
quote:
Στο "περί μαγείας" που αποδίδεται στον Δόκτωρ Γιοχάνες Φάουστ έχω βρει κάτι τέτοια μικρά λαθάκια.
Πρώτη φορά ακούω για αυτό το όνομα!Προφανώς κάτι μου διαφεύγει. Διαφώτισέ με σε παρακαλώ.
quote:
Οπότε δεν μετράει μόνο το σωστό κάλεσμα, αλλά και η σωστή συμφωνία, και η σωστή απόλυση. Και τελικά όμως αφού γίνεται συμφωνία, μια και δεν καλείς κάτι μόνο για εγκυκλοπαιδικές γνώσεις, και αφορά συμφέρον, άρα ιδιοτέλεια, τι δουλειά έχει το συμφέρον μια και οι κοσμικοί νόμοι θα το ανταποδώσουν?
Δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις.Μπορείς να το διατυπώσεις με άλλα λόγια;
Θέλω να σου πω ότι και εγώ όπως και εσύ,έχω παρόμοιους προβληματισμούς για αυτό άλλωστε άνοιξα και αυτή τη συζήτηση.
Άσχετο...ο Entropy που είναι;Μας βαρέθηκε;Κρίμα...
Ο Σατανάς ήταν ένα εβραϊκό πρόσωπο, εκπρόσωπος του Κακού, ο Εωσφόρος ήταν ο φέρων του φωτός και της γνώσης στους ανθρώπους.
Ιδιότητα που έφεραν ο Απόλλωνας κι ο Προμηθέας.
Δυστυχώς δεν έχω διαβάσει ολόκληρο το θέμα - κάτι το οποίο θα κάνω σύντομα - για να ξέρω αν έχει απαντηθεί η ερώτηση που θα θέσω, αλλά ποιά είναι η σκοπιμότητα του να ασχοληθεί κάποιος με τα Γριμμόρια σε πρακτικό επίπεδο?
In anticipation of my resurrection...
Λοιπόν στο θέμα μας τώρα.
quote:
Δυστυχώς δεν έχω διαβάσει ολόκληρο το θέμα - κάτι το οποίο θα κάνω σύντομα - για να ξέρω αν έχει απαντηθεί η ερώτηση που θα θέσω, αλλά ποιά είναι η σκοπιμότητα του να ασχοληθεί κάποιος με τα Γριμμόρια σε πρακτικό επίπεδο?
quote:
θα ηθελα να θεσω και που ειμαι σιγουρος οτι απασχολησε και εσενα ειναι για ποιο λογο θελεις να ασχοληθεις με τα θεματα αυτα και ειδικα αν περασεις σε πρακτικο επιπεδο?Και οχι μονο εμεις που κουβεντιαζουμε αλλα γενικα ολοι οι ανθρωποι αφου βλεπουμε μιαδιαθεση του κοσμου να μαθει ασχετα αν οι περισσοτεροι το προσεγγιζουν απο λαθος βαση.
Βασικά κάποιος ασχολείται με αυτά επειδή αισθάνεται μια ακαταμάχητη έλξη!Ναι, αυτή είναι η αλήθεια.Είναι σαν να ήθελες πάντα να ασχολειθείς με αυτά.Ίσως αυτό να είναι μια έμφυτη τάση σε κάποιους ανθρώπους για κάποιο λόγο.
Από την άλλη,Υψηλή ή Βασιλική Τέχνη ονομάζεται η Τέχνη της Επίκλησης δυνάμεων και υποταγής αυτών στη θέληση του ανθρώπου.Εκείνη τη στιγμή της Επίκλησης ο Μάγος στο κέντρο του Κύκλου της Τέχνης μεταμορφώνεται σε Θεό.Όχι ότι γίνεται ο ίδιος Θεός αλλά τότε φανερώνεται από μέσα του η θεία φύση του και αποκτά δυνάμεις και εξουσία που πηγάζουν κατευθείαν από το Θεό.Για αυτό το λόγο τα Γριμμόρια πάντα στις Επικλήσεις τους λένε ότι αυτό που ζητά ο Μάγος γίνεται στο όνομα και για τη δόξα του Θεού.
Πρόκειται για στιγμή ένωσης με το Παν.Το είναι του Μάγου κυριολεκτικά διαλύεται και διασκορπάται παντού.Σε αυτό ακριβώς οφείλεται ένα χαρακτηριστικό συναίσθημα που κατακλύει εκίενη τη στιγμή τον Μάγο....αυτό της Αγάπης για τα πάντα.
Δεν πρόκειται για την αγάπη όπως τη γνωρίζετε αλλά για Θεία Αγάπη και Έλεος για όλα τα πλάσματα της Δημιουργίας ακόμα και των πεσόντων Αγγέλων.Αυτή η ευφορία εξακολουθεί να μένει στον Μάγο ακόμα και για μέρες μετά την Επίκληση.
Αυτός είναι ένας ακόμα λόγος που ασχολούμαι με το θέμα. Η ζωή σου αναθεωρήται,μαθαίνεις πολλά καινούρια πράγματα και βλέπεις τον κόσμο αλλιώς.
Βασικός σκοπός της Τέχνης είναι ε εξύψωση του ανθρώπου στον Άνθρωπο και από εκεί στον Ανώτερο Εαυτό και το Θείο.Η ανάβαση δηλαδή του Δέντρου της Ζωής για όσουν ξέρουν από Καμπαλά.
Βέβαια πολλοί είναι εκείνοι που ασχολούνται για προσωπικό όφελος ή περιέργια.Περιττό να πω πόση λύπηση αισθάνομαι για αυτούς...
Τώρα όσον αφορά τον Εωσφόρο έχω την άποψη ότι ταυτίζεται με τον Σατανά. Στη Βίβλο ο Ηλίας λέει "Πως έπεσες από τον Ουρανό Εωσφόρε, Υιέ της Αυγής!"
Άρα πρόκειται για το ίδιο πρόσωπο(καταχρηστική χρήση της λέξης).
Αλλά φυσικά η άποψή μου δεν χρειάζεται να μείνει σταθερή αν υπάρχουν ισχυρά επιχειρήματα για το αντίθετο.