- Ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΕΙΧΕ ΑΔΕΛΦΟ !!! - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

quote:

---

Ο χριστος δεν ηταν παιδι του ΙΩΣΗΦ.Ηταν ομως πρωτοτοκος της ΠΑΡΘΕΝΟΥ ΜΑΡΙΑς,ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΕΥΘΥΝΗ Ν ΑΝΑΛΑΒΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΦΥΛΑΞΗ ΤΗΣ,ΕΓΙΝΕ ΚΑΙ ΗΤΑΝ ΠΡΩΤΟΤΟΚΟς ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΔΥΟ.δεν εκαναν παιδια αυτοι οι δυο.

---

η θυσιατου πρωτοτοκου γινοταναποτον πατερα του παιδιου και οχι απο την μητερα
μια μητερα που ειχε παιδι αγνωστου πατρος αυτοματος λιθοβολουταν

απο την στιγμη που παραδεχεσε οτι ο χριστος ηταν το πρωτο παιδι του ιωσηφ εστω και αν δεν ηταν ο φυσικος του πατερας τοτε δεν βλεπω λογο διαφωνιας

ο ιωσηφ εκανε την φυσια του πρωτοτοκου γιατι ο χριστος ηταν εστω και τυπικα ο πρωτοτοκος του

οσο για το αν ο χριστος ειχε αδερφια η οχι καλο ειναι να διαβαζετε οι πιστοι μια στο τοσο και την αγια σας γραφη οχι για κανεναν αλλο λογο αλλα για να μην γινοσαστε ρεζιλι

lol
Και βεβαια η θυσια γινοταν απο τον πατερα,ειπα οχι;
λες σωστα οτι εαν...μια μητερα που ειχε παιδι αγνωστου πατρος αυτοματος λιθοβολουταν,γιαυτο την παντρευτηκε να την προστατεψει.
ΠΑΡΑΔΕΧΩΜΑΙοτι ηταν πρωτοτοκος της ΜΑΡΙΑς και οτι με το να την πανδρευτη εγινε παιδι του και ως οικογενεια πλεον ο ΧΡΙΣΤΟς ΕΙΝΑΙ ΠΡΩΤΟΤΟΚΟς,(ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ Ο ΙΩΣΗΦ εκανε κιαλλα παιδια μετην ΜΑΡΙΑ)
και γιαυτο εγινε η θυσια.(αμαν ρε παιδια,η ειστε τοσο περδεμενοι η κανετε πως δεν καταλαβενετε.-)
Ο ΧΡΙΣΤΟς ΕΙΧΕ ΑΔΕΛΦΙΑ ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΕΞ ΑΙΜΑΤΟς
να το κανω ποιο απλα; ακουω να λες ΝΑΙ.
ΕΑΝ Ο ΠΑΤΕΡΑς ΣΟΥ ΞΑΝΑΠΑΝΤΡΕΥΤΗ,Η ΜΗΤΡΙΑ ΣΟΥ ΕΧΕΙ ΠΑΙΔΙ,εσενε τι σου ειναι;

λεω...

... ο χριστος ηταν το πρωτο παιδι του ιωσηφ,(με την ΜΑΡΙΑ χωρις συζυγικες σχεσεις...εστω και αν δεν ηταν ο φυσικος του πατερας

αδερφος μου η αδερφη μου αλλα δεν ειναι πρωτοτοκο του πατερα μου
αρα δεν θα κανει την θυσια του πρωτοτοκου γι αυτο το παιδι

quote:

---

ΕΑΝ Ο ΠΑΤΕΡΑς ΣΟΥ ΞΑΝΑΠΑΝΤΡΕΥΤΗ,Η ΜΗΤΡΙΑ ΣΟΥ ΕΧΕΙ ΠΑΙΔΙ,εσενε τι σου ειναι;

αδερφος μου,η αδερφη μου αλλα δεν ειναι πρωτοτοκο του πατερα μου αρα δεν θα κανει την θυσια του πρωτοτοκου γι αυτο το παιδι

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

---

Κι ομως ηταν πρωτοτοκος ΥΙΟς (δευτερος γαμος) της ΜΑΡΙΑς και του ΙΩΣΗΦ, γιαυτο εκανε και την θυσια. Καταλαβες;

εχουμε εναν αντρα που μπορει να κανει μια θυσια για το πρωτο του παιδι
αυτη την θυσια μπορει να την κανει μονο ο αντρας και οχι η γυναικα

ασχετα με το ποσες γυναικες θα παντρευτει ο αντρας θα κανει την θυσια για το πρωτο του παιδι

πχ

εγω παντρευμαι την ελενη και κανω 3 παιδια τη νθυσια τη νκανω για το παιδι που γεννηθικε πρωτο
καποια στιγμη η ελενη παιθενει και παντρευομαι την ποπη η οποια ειναι εγκυος αλλα εγω την παντρευομαι για να μην την λυθοβολησουν καιτο παιδι που εχε ιγινετε δικο μου δεν κανω καμια θυσια γιατι το παιδι αυτο δεν ειναι πρωτοτοκο μπορει να ειναι για την ποπη αλλα ο νομος οριζει οτι θυσιες για πρωτοτοκα κανουν μονο οι πατεραδες
και δικο μου να ηταν παλι δεν θα εκανα καμια θυσια γιατι δεν ειναι το πρωτοτοκο μου

ελπιζω τωρα να καταλαβεις τι γινετε

quote:

---

i-tried
Ηταν ομως πρωτοτοκος της ΠΑΡΘΕΝΟΥ ΜΑΡΙΑς,ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΕΥΘΥΝΗ Ν ΑΝΑΛΑΒΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΦΥΛΑΞΗ ΤΗΣ,ΕΓΙΝΕ ΚΑΙ ΗΤΑΝ ΠΡΩΤΟΤΟΚΟς ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΔΥΟ.δεν εκαναν παιδια αυτοι οι δυο.

---

Η λέξη πρωτότοκος σημαίνει ο πρώτος που γεννήθηκε. Χρησιμοποιείται όταν μετά ακολουθούν κι άλλοι. Διαφορετικά δε λέγεται "πρωτότοκος" αλλά "μονογενής" (μοναχοπαίδι).

Λες λοιπόν πως ο Χριστός ήταν πρωτότοκος της Μαρίας αλλά όχι και των δύο (αυτό είναι παράλογο και δείχνει πως δεν ξέρεις ούτε τα στοιχειώδη ελληνικά). Επίσης από τη στιγμή που ήταν πρωτότοκος της Μαρίας, τότε σημαίνει πως ακολούθησαν κι άλλα παιδιά από πίσω. Για περισσότερες λεπτομέρειες πάνω σ'αυτήν τη δύσκολη ελληνική έννοια (πρωτότοκος) σε συμβουλεύω να συμβουλευτείς ένα λεξικό.

quote:

---

i-tried
ΟΣΟ ΓΙΑ ΠΡΩΤΟΤΟΚΟς ΕΤΣΙ ΕΛΕΓΑΝ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΠΑΙΔΙ,
(ΕΞ ΑΛΛΟΥ ΟΤΑΝ...ΓΙΕΝΙΕΤΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΛΛΑ ΑΔΕΛΦΙΑ)LOL.

---

Έτσι ακριβώς. Πρωτότοκος είναι το πρώτο. Η τακτική αρίθμηση στα ελληνικά έχει την έννοια πως ακολουθούν κι άλλοι.

Απλό παράδειγμα για χριστιανούς (σε απλά ελληνικά):
Όταν συστήνει ο πατέρας το γιό του σε έναν τρίτο μπορεί να πει:

1. Αυτό είναι το παιδί μου.
2. Αυτό είναι το πρώτο παιδί μου.

Στη δεύτερη περίπτωση φαίνεται πως έχει κι άλλα.

quote:

---

i-tried
Ο χριστος δεν ηταν παιδι του ΙΩΣΗΦ

---

Μ'αρέσει η σιγουριά σου. Ούτε γυναικολόγος της γυναίκας του να ήσουν.
Τώρα γιατί ονομάζεται "Υιός Δαβίδ" όταν από τη γενιά του Δαβίδ κατάγεται ο Ιωσήφ και όχι η Μαρία...

quote:

---

i-tried
τα αλλα παιδια που αναφερωνται μεσα στην KΔ ειναι απο την πρωτη γυναικα του,η ΜΑΡΙΑ ΗΤΑΝ ΔΕΥΤΕΡΗ,και ο ΙΩΣΗΦ πολυ μεγαλος(γερος με αλλα λογια) ανελαβε την προστασια της.

---

Και πού το στηρίζεις αυτό ακριβώς;

quote:

---

i-tried
ΠΑΡΑΔΕΧΩΜΑΙοτι ηταν πρωτοτοκος της ΜΑΡΙΑς και οτι με το να την πανδρευτη εγινε παιδι του και ως οικογενεια πλεον ο ΧΡΙΣΤΟς ΕΙΝΑΙ ΠΡΩΤΟΤΟΚΟς,(ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ Ο ΙΩΣΗΦ εκανε κιαλλα παιδια μετην ΜΑΡΙΑ)
και γιαυτο εγινε η θυσια.(αμαν ρε παιδια,η ειστε τοσο περδεμενοι η κανετε πως δεν καταλαβενετε.-)

---

Ενώ δηλαδή ο Ιωσήφ είχε κάνει τη θυσία για το δικό του πρωτότοκο παιδί, σύμφωνα με τα λεγόμενά σου, του επιτρέψανε κατ'εξαίρεση να ξανακάνει τη θυσία του πρωτότοκου(!!).

Ο Χριστός ήταν πρωτότοκος της Μαρίας. Αν δεν ήταν και του Ιωσήφ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΥ ΕΠΙΤΡΕΠΑΝΕ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΗ ΘΥΣΙΑ. Επειδή όμως του επιτρέψανε να κάνει τη θυσία, δύο λογικά συμπεράσματα βγαίνουν (καταλαβαίνω πως με τη λογική δεν τα πας καλά, αλλά κάνε μια προσπάθεια).

1. Ο Χριστός ήταν πρωτότοκος του Ιωσήφ. Στην περίπτωση αυτή τα αδέρφια του Χριστού ακολούθησαν (μια και αυτός ήταν πρωτότοκος) και είναι παιδιά του Ιωσήφ και της Μαρίας.

2. Ο Χριστός δεν ήταν πρωτότοκος του Ιωσήφ αλλά μόνον της Μαρίας. Στην περίπτωση αυτή δεν θα του επιτρέπανε να κάνει τη θυσία (επειδή την είχε κάνει ήδη για το πρώτο του παιδί). Αυτός όμως την έκανε. Αρα μάλλον συγκλήθηκε έκτακτο νομικό συμβούλιο ώστε να αλλάξει ο νόμος για μερικές ώρες, μέχρι να κάνει ο Ιωσήφ τη θυσία και μετά να επιστρέψει ο νόμος στην προηγούμενη κατάσταση. Αυτό θα βόλευε και τους χριστιανούς στο μέλλον που θα προσπαθούσαν να εξηγήσουν τα ανεξήγητα.

Τελικά, τόσο δύσκολο είναι να έχετε μια ελάχιστη σοβαρότητα;

macedon

quote:

---

δυσκολα τα πραγματα
ας το κανουμε τοσο απλο που θα το καταλαβεις

εχουμε εναν αντρα που μπορει να κανει μια θυσια για το πρωτο του παιδι
αυτη την θυσια μπορει να την κανει μονο ο αντρας και οχι η γυναικα

ασχετα με το ποσες γυναικες θα παντρευτει ο αντρας θα κανει την θυσια για το πρωτο του παιδι

πχ

εγω παντρευμαι την ελενη και κανω 3 παιδια τη νθυσια τη νκανω για το παιδι που γεννηθικε πρωτο
καποια στιγμη η ελενη παιθενει και παντρευομαι την ποπη η οποια ειναι εγκυος αλλα εγω την παντρευομαι για να μην την λυθοβολησουν καιτο παιδι που εχε ιγινετε δικο μου δεν κανω καμια θυσια γιατι το παιδι αυτο δεν ειναι πρωτοτοκο μπορει να ειναι για την ποπη αλλα ο νομος οριζει οτι θυσιες για πρωτοτοκα κανουν μονο οι πατεραδες
και δικο μου να ηταν παλι δεν θα εκανα καμια θυσια γιατι δεν ειναι το πρωτοτοκο μου

ελπιζω τωρα να καταλαβεις τι γινετε

Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του

---

...παιζοντας με τις λεξεις.-)

1) Λες λοιπόν πως ο Χριστός ήταν πρωτότοκος της Μαρίας αλλά όχι και των δύο (αυτό είναι παράλογο και δείχνει πως δεν ξέρεις ούτε τα στοιχειώδη ελληνικά).

ΦΥΣΙΚΑ, ΕΦ ΟΣΟΝ ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΑΥΤΟς ΠΑΙΔΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΜΑΡΙΑ,ΗΤΑΝ ΟΜΩς ΥΙΟς ΤΟΥ ΒΑΣΗ ΝΟΜΟΥ ,ΑΦΟΥ ΠΑΝΤΡΕΥΤΙΚΕ ΤΗΝ ΜΑΡΙΑ.
εισαι πολυ,sharp my boy.-)

2) Επίσης από τη στιγμή που ήταν πρωτότοκος της Μαρίας, τότε σημαίνει πως ακολούθησαν κι άλλα παιδιά από πίσω.

OXI,ΕΙΣΑΙ ΛΑΘΟς.ΛΕΝΕ ΟΙ ΓΡΑΦΕς...
ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΓΝΩΡΙΣΕΝ ΑΥΤΗΝ Ως ΣΥΖΥΓΟΝ ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΕΓΕΝΗΣΕΝ ΑΥΤΗ ΤΟΝ ΠΡΩΤΟΝ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟΝ ΥΙΟΝ ΤΗς,ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΑΥΤΑ.

3) Τώρα γιατί ονομάζεται "Υιός Δαβίδ" όταν από τη γενιά του Δαβίδ κατάγεται ο Ιωσήφ και όχι η Μαρία...

ΕΣΥ ΑΠΟ ΠΟΙΑ ΓΕΝΙΑ ΚΡΑΤΑς ΒΑΣΗ ΝΟΜΟΥ;.-)

4) Ο Χριστός ήταν πρωτότοκος της Μαρίας. Αν δεν ήταν και του Ιωσήφ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΥ ΕΠΙΤΡΕΠΑΝΕ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΗ ΘΥΣΙΑ.

ΛΕς ΕΣΥ, Κι ομως ηταν πρωτοτοκος ΥΙΟς (δευτερος γαμος) της ΜΑΡΙΑς και του ΙΩΣΗΦ, γιαυτο εκανε και την θυσια. Καταλαβες;

5) Ο Χριστός ήταν πρωτότοκος του Ιωσήφ. Στην περίπτωση αυτή τα αδέρφια του Χριστού ακολούθησαν (μια και αυτός ήταν πρωτότοκος) και είναι παιδιά του Ιωσήφ και της Μαρίας.

ΕΔΩ ΓΕΛΑΜΕ;μαρεση η λογικη σου

6) Ο Χριστός δεν ήταν πρωτότοκος του Ιωσήφ αλλά μόνον της Μαρίας. Στην περίπτωση αυτή δεν θα του επιτρέπανε να κάνει τη θυσία (επειδή την είχε κάνει ήδη για το πρώτο του παιδί). Αυτός όμως την έκανε. Αρα μάλλον συγκλήθηκε έκτακτο νομικό συμβούλιο ώστε να αλλάξει ο νόμος για μερικές ώρες, μέχρι να κάνει ο Ιωσήφ τη θυσία και μετά να επιστρέψει ο νόμος στην προηγούμενη κατάσταση. Αυτό θα βόλευε και τους χριστιανούς στο μέλλον που θα προσπαθούσαν να εξηγήσουν τα ανεξήγητα.

ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΞΕΡΑΝ ΤΙ ΣΥΝΕΒΑΙΝΕ ΜΕΤΑΞΥ ΙΩΣΗΦ ΚΑΙ ΜΑΡΙΑς,ΤΟΥ ΤΑ ΕΙΠΕ ΟΛΑ Ο ΙΩΣΗΦ ΧΑΡΤΙ ΚΑΙ ΚΑΛΑΜΑΡΙ;
ΒΡΕς ΜΟΥ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΟΝΟΜΟς ΕΑΝ ΞΑΝΑΠΑΝΤΡΕΥΤΗς ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΜΕ ΤΗΝ ΝΕΑ ΣΟΥ ΓΥΝΑΙΚΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΩΤΟΤΟΚΟ...

7)(ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΤΑ ΘΑΥΜΑΤΑ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ)
Τελικά, τόσο δύσκολο είναι να έχετε μια ελάχιστη σοβαρότητα;

ΟΣΟ ΓΙΑΥΤΟ ΕΧΩ ΝΑ ΠΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙς ΚΑΛΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟΝ ΣΟΥ.

...παιζοντας με τις λεξεις.-)

quote:

---

i-tried
Ωχ ρε αδερφε macedon
το παιζεις και ξυπνιος,ας δουμε λοιπον:

---

Σε αντίθεση με σένα που δεν χρειάζεται να το παίξεις χαζός...

quote:

---

i-tried
ΦΥΣΙΚΑ, ΕΦ ΟΣΟΝ ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΑΥΤΟς ΠΑΙΔΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΜΑΡΙΑ,ΗΤΑΝ ΟΜΩς ΥΙΟς ΤΟΥ ΒΑΣΗ ΝΟΜΟΥ ,ΑΦΟΥ ΠΑΝΤΡΕΥΤΙΚΕ ΤΗΝ ΜΑΡΙΑ.

---

Γιός του Ιωσήφ ήταν, βάσει νόμου. Πρωτότοκος του Ιωσήφ δεν ήταν.

quote:

---

i-tried
ΕΣΥ ΑΠΟ ΠΟΙΑ ΓΕΝΙΑ ΚΡΑΤΑς ΒΑΣΗ ΝΟΜΟΥ;.-)

---

Από τη γενιά του φυσικού πατέρα μου. Αλλά ο Ιωσήφ δεν ήταν φυσικός πατέρας του Χριστού, σύμφωνα με το παραμύθι των γραφών. Δεν μπορεί λοιπόν να κατάγεται κάποιος από τη γενιά κάποιου, αν αυτός δεν είναι φυσικός του πατέρας.

Επειδή όμως καταλαβαίνω πως μιλάω σε άτομο μειωμένης αντίληψης, σύμφωνα μ'αυτά που γράφεις, να στο εξηγήσω.

Αν μια γυναίκα ενώ είναι παντρεμένη με κάποιον και αποκτήσει παιδί που δεν είναι δικό του, τότε το παιδί κατάγεται από τη γενιά του φυσικού και όχι του νομικού του πατέρα.

quote:

---

i-tried
Κι ομως ηταν πρωτοτοκος ΥΙΟς (δευτερος γαμος) της ΜΑΡΙΑς και του ΙΩΣΗΦ, γιαυτο εκανε και την θυσια. Καταλαβες;

---

Κάθε άνθρωπος στον κόσμο έχει έναν πρωτότοκο. Αυτόν που κάνει πρώτο. Ο πρωτότοκος δεν πάει με το γάμο, με το γεννήτορα πάει (για τη σημασία της λέξης "γεννήτορας", λεξικό Μπαμπινιώτη σελ. 214).

Ενας άντρας λοιπόν που κάνει 3 γάμους και αποκτήσει ένα παιδί με την κάθε μια γυναίκα του ΔΕΝ ΕΧΕΙ 3 ΠΡΩΤΟΤΟΚΟΥΣ. Εναν έχει!

Τώρα βέβαια, αν επιμένεις πως ακόμη και το 8ο παιδί κάποιου, αν είναι με καινούρια σύζυγο είναι πρωτότοκό του, τι να πώ. Χρειάζεσαι μάλλον ευχέλαιο...

Νόμιζα πως δεν μπορείς μόνον να γράψεις ελληνικά, βλέπω πως δυσκολεύεσαι και στην κατανόηση.

quote:

---

i-tried
ΕΔΩ ΓΕΛΑΜΕ;μαρεση η λογικη σου

---

Η λογική μου είναι απλή. Η δική σου ανύπαρκτη.

quote:

---

i-tried
ΒΡΕς ΜΟΥ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΟΝΟΜΟς ΕΑΝ ΞΑΝΑΠΑΝΤΡΕΥΤΗς ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΜΕ ΤΗΝ ΝΕΑ ΣΟΥ ΓΥΝΑΙΚΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΩΤΟΤΟΚΟ...

---

Το λέει η λογική. Είναι δυνατόν να ονομάσεις το γιό σου πρωτότοκο (δηλαδή πρωτογεννημένο) όταν έχεις ήδη άλλο παιδί που έχει γεννηθεί πριν; Μπορεί να είναι για τη γυναίκα μου αλλά όχι για μένα που έχω ήδη παιδί από άλλο γάμο. Εκτός κι αν δεν έχω...

quote:

---

i-tried
(ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΤΑ ΘΑΥΜΑΤΑ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ)

---

Α, μάλιστα, τα θαύματα. Εμ πες μας ντε πως έγινε θαύμα και εκτός από το νόμο άλλαξε και η ελληνική γλώσσα ώστε πρωτότοκος να σημαίνει ακόμη και το τρίτο παιδί, αν αυτό εξυπηρετεί τη θρησκεία...

Τελικά, όντως, είναι απίθανο να κάνει κάποιος στοιχειωδώς σοβαρό διάλογο με χριστιανούς αυτού του είδους (όχι δηλαδή ότι υπάρχει κι άλλο είδος)...

Λάθος μου.

macedon

1)Τελικά, όντως, είναι απίθανο να κάνει κάποιος στοιχειωδώς σοβαρό διάλογο με χριστιανούς αυτού του είδους (όχι δηλαδή ότι υπάρχει κι άλλο είδος)...
Λάθος μου.

ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙς ΝΑ ΠΕΙς ΕΙΝΑΙ...
ΕΓΩ ΞΕΡΩ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ,ΕΝΩ ΕΣΥ ΕΙΣΑΙ ΒΛΑΚΑς,ΑΤΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΥΜΦΩΝΗΣΗς ΜΑΖΙ ΜΟΥ.

2) Το λέει η λογική. Είναι δυνατόν να ονομάσεις το γιό σου πρωτότοκο (δηλαδή πρωτογεννημένο) όταν έχεις ήδη άλλο παιδί που έχει γεννηθεί πριν; Μπορεί να είναι για τη γυναίκα μου αλλά όχι για μένα που έχω ήδη παιδί από άλλο γάμο. Εκτός κι αν δεν έχω...

ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΜΟΥ ΠΑΙΔΙ ΜΕ ΤΗΝ...ΕΛΕΝΗ,ΑΡΑ ΠΡΩΤΟΤΟΚΟ.

3)Η λογική μου είναι απλή. Η δική σου ανύπαρκτη.

ΟΠΩς ΣΥΜΦΕΡΕΙ ΤΟΝ ΚΑΘΕΝΑ.-)

4)Νόμιζα πως δεν μπορείς μόνον να γράψεις ελληνικά, βλέπω πως δυσκολεύεσαι και στην κατανόηση.

ΠΡΟΣΠΑΘΩ,ΑΛΛΑ Η ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΦΑΝΕΙΑΚΗ,ΟΧΙ ΒΑΘΟΥΣ,ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙς ΤΑ ΥΠΟΝΟΟΥΜΕΝΑ ΤΗς ΓΡΑΦΗς.

5)Ενας άντρας λοιπόν που κάνει 3 γάμους και αποκτήσει ένα παιδί με την κάθε μια γυναίκα του ΔΕΝ ΕΧΕΙ 3 ΠΡΩΤΟΤΟΚΟΥΣ. (...παιζοντας με τις λεξεις.-)

ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΕΧΕΙ 3 ΠΡΩΤΟΤΟΚΟΥΣ (...παιζοντας με τις λεξεις.-)

6)Αν μια γυναίκα ενώ είναι παντρεμένη με κάποιον και αποκτήσει παιδί που δεν είναι δικό του, τότε το παιδί κατάγεται από τη γενιά του φυσικού και όχι του νομικού του πατέρα.

ΕΔΩ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΘΕΟ,ΠΩς ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΤΟΤΕ ΝΑ ΕΞΗΓΗΣΟΥΝ ΣΤΙς ΑΡΧΕς ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ;ΓΙΑΥΤΟ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΚΑΤΑΓΩΓΗ ΙΩΣΗΦ...ΟΧΙ ΘΕΟΥ(αυτο το ξερουμε οι χριστιανοι απο τοτες

7)Γιός του Ιωσήφ ήταν, βάσει νόμου. Πρωτότοκος του Ιωσήφ δεν ήταν.

(πολυ σωστα αυτο βλεπω το καταλαβαινεις γιατι σε συμφερει)ΟΜΩς ΒΑΣΗ ΝΟΜΟΥ ΚΑΙ Ως ΠΡΩΤΟΤΟΚΟς ΤΟΥ ΝΕΟΥ ΖΕΥΓΑΡΙΟΥ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΘΥΣΙΑ ΑΚΟΜΑ ΚΙΑΝ ΔΕΝ ΗΘΕΛΕ...

ΩΡΑΙΟς ΕΙΣΑΙ

ΕΙΠΕς...Επειδή όμως καταλαβαίνω πως μιλάω σε άτομο μειωμένης αντίληψης, σύμφωνα μ'αυτά που γράφεις, να στο εξηγήσω.

ΛΕΩ
ΞΕΧΑΣΑ ΝΑ ΣΕΥΧΑΡΙΣΤΗΣΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΞΗΓΗΣΗ...ΤΩΡΑ ΣΕ ...ΠΙΣΤΕΥΩ.

ΙΟΥΔΑς.
μεσα στην ΠΑΛΑΙΑ ΔΙΑΘΗΚΗΝ υπαρχουν δυο εκλεκτοι ανδρες με το ονομα αυτο,ενας ειναι ο αποστολος ΙΟΥΔΑς υιος του ΙΑΚΩΒΟΥ,ο εκ των δωδεκα,και ο αλλος αδελφος του αδελφοθεου ΙΑΚΩΒΟΥ τεκνον του ΙΩΣΗΦ ΕΞ ΑΛΛΗς ΓΥΝΑΙΚΟς ΘΕΩΡΟΥΜΕΝΟς ΚΑΙ ΑΥΤΟς Ως ΑΔΕΛΦΟς ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ
αναφερει ο ιερος Ευαγγελιστης ΜΑΤΘΑΙΟς περιγραφων την καταπληξιν των κατοικων της ΝΑΖΑΡΕΤ απο την πρωτακουστον διδασκαλιαν του ΙΗΣΟΥ και οι οποιοι ελεγων μεταξυ των...ουχ ουτος εστιν ο του τεκτονος υιος; ουχι η μητηρ αυτου λεγεται ΜΑΡΙΑΜ και οι αδελφοι αυτου ΙΑΚΩΒΟΣ και ΙΩΣΗΦ και ΣΙΜΩΝ και ΙΟΥΔΑς;

Aυτος δεν πιστεψε αμεσως,οπως οι αλλοι του αδερφοι,αλλα πολυ αργοτερα
εγραψεν την Καθολικην επιστολην μεταξυ το 65 και 70 προς την εκκλησια της Αντιοχειας και αρχιζει ετσι...

Ιουδας,Ιησου Χριστου δουλος,αδελφος δε Ιακωβου....

Στου κουφού την πόρτα είναι χάσιμο χρόνου να λαδώνεις τους μεντεσέδες.

Στράτος

Ένα τέτοιο γεγονός δεν θα περνούσε απαρατήρητο.
Κάπου θα αναφερόταν ότι το ζεύγος απέκτησε και άλλο ή άλλα παιδιά.

Ενώ οι επικριτές του Χριστιανισμού, από την μια πλευρά, ποτέ δεν έπαψαν να ερμηνεύουν τη Γραφή κατά βούληση (και πολλές φορές, χωρίς να βασίζονται σε σαφείς αναφορές), προκειμένου να συνθέσουν και να πλάσουν τα επιθυμητά συμπεράσματα, από την άλλη πλευρά, κατακρίνουν ολόκληρη την Ιερή Παράδοση της Εκκλησίας για μονόπλευρη ή και συμφεροντολογική ερμηνεία της Γραφής.

«Τα δικά μας, δικά μας και τα δικά σας δικά μας», με απλά λόγια.

Λέει ο Ματθαίος (27, 3-10) ότι ο Ιούδας επέστρεψε τα χρήματα στο Ναό γιατί μετάνιωσε και μόλις έφυγε από το ναό πήγε και κρεμάστηκε. Οι αρχιερείς με τα χρήματα αυτά αγοράσανε έναν αγρό (τον αγρό του κεραμέως) όπου θα θάβονταν οι ξένοι. Και αυτός ο αγρός ονομάστηκε αγρός αίματος.

Στο ίδιο βιβλίο, στις Πράξεις των Αποστόλων (1, 16-19) λέει ότι ο Ιούδας, που έγινε οδηγός στη σύλληψη του Ιησού, δεν κρεμάστηκε ούτε επέστρεψε τα χρήματα στο ναό αλλά με τα χρήματα αυτά αγόρασε ένα χωράφι. Και μια μέρα, εκεί που το καλλιεργούσε έπεσε και χτύπησε σε μια πέτρα και σκίστηκε η κοιλιά του και πέθανε. Κι αυτό το χωράφι ονομάστηκε "αγρός αίματος".

Τελικά τι έγινε με τον Ιούδα; Αυτοκτόνησε όπως λέει ο Ματθαίος; Είχε ατύχημα, όπως λέει ο Λουκάς; Τουφεκίστηκε; Επέστρεψε τα χρήματα; Τα επένδυσε σε χωράφι; Τα επένδυσε σε ομόλογα;

Ισως οι διαπρεπείς και φωτισμένοι χριστιανοί του φόρουμ μπορούν να μας διαφωτίσουν περί του "θαύματος" ο ίδιος άνθρωπος να σκοτώνεται 2 φορές σε δύο διαφορετικά μέρη με δύο διαφορετικούς τρόπους...

Φίλτατε μπερδεμένες θέλεις να τις βλέπεις, διότι αυτό μονάχα σε βολεύει. Όσο για την «πραγματικότητα του Χριστού», σου έχω ήδη πει: ο Χριστός, ο Βούδας και ο κάθε επίδοξος «θεός», είναι τόσο «πραγματικοί» όσο....και ο Δίας, ο Μίθρας και εκατοντάδες άλλοι!

Δύσκολο για έναν πιστό, αλλά έτσι έχει η κατάσταση.

i-tried:
«ΟΣΟ ΓΙΑ ΠΡΩΤΟΤΟΚΟς ΕΤΣΙ ΕΛΕΓΑΝ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΠΑΙΔΙ»

Έχω πει κάτι, ότι δεν υπάρχει ΠΟΥΘΕΝΑ στη Βίβλο αναφορά πρωτότοκου δίχως άλλων αδελφών! Εάν ήθελαν οι λεγόμενοι Ευαγγελιστές να ξεκαθαρίσουν κάτι τέτοιο, ότι δήθεν δεν υπήρχαν απλά θα το είχαν γράψει. Όμως, ΔΕΝ ΤΟ ΕΓΡΑΨΑΝ, και δεν είναι τυχαίο.

Και δεν είναι τυχαίο ότι αναφέρεται ως πρωτότοκος διότι οι άνθρωποι που έγραψαν αυτές τις αφηγήσεις τουλάχιστον δεν ήταν αμόρφωτοι!! Όποιος έχει έστω και βασικές γνώσεις της ελληνικής γλώσσας ΟΦΕΙΛΕΙ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΕΙ πως ως πρωτότοκος νοείται αυτός ή αυτή που γεννήθηκε πρώτος μεταξύ των υπολοίπων αδελφών του/της!! Εξίσου και ο υστερότοκος και πάει λέγοντας.

Κάνε μας λοιπόν τη χάρη φίλτατε με τις ετσιθελικές και ανυπόστατες απαντήσεις, διότι απο θεολογία δεν γνωρίζεις, τουλάχιστον φρόντισε τη γνώση της Ελληνικής!

Εξάλλου, το περίφημο δόγμα της «αειπαρθένου Μαρίας» κατασκευάστηκε μόλις και μετά φαγωμάρας ΜΕΤΑ ΤΟΝ 5ο ΑΙΩΝΑ, όταν πλέον είχαν διαπιστώσει πως η λατρεία της Θεάς-Γυναίκας δεν μπορούσε να αποβληθεί απο τις συνήθειες του κόσμου. Με άλλα λόγια, ότι έγινε και με την υιοθέτηση της ημερομηνίας της 25ης Δεκεμβρίου ως ημέρας «γέννησης του Χριστού», που ο καθένας γνωρίζει ότι ήταν μεγάλη εορτή του Μίθρα και βαθιά ριζωμένη στις καρδιές του κόσμου.

Ο Ευαγγελιστής Μάρκος το ξεκαθαρίζει επαρκώς το θέμα όταν γράφει:

«3 οὐχ οὗτός ἐστιν ὁ τέκτων, ὁ υἱὸς τῆς Μαρίας, ἀδελφὸς δὲ ᾿Ιακώβου καὶ ᾿Ιωσῆ καὶ ᾿Ιούδα καὶ Σίμωνος; καὶ οὐκ εἰσὶν αἱ ἀδελφαὶ αὐτοῦ ὧδε πρὸς ἡμᾶς; καὶ ἐσκανδαλίζοντο ἐν αὐτῷ.»

Βλέπουμε λοιπόν ότι δεν υπάρχει η παραμικρή νύξη για τα όσα ανεδαφικά και έωλα φίλτατε εσύ και οι ομογάλακτοι σου υποστηρίζετε. Τυχαίο άραγε η απλά άγνοια?

Ο λόγος για τον οποίο η χριστιανοί επέλεξαν αυτή την στείρα πορεία, είναι απλά και μόνο για να στηρίζουνε το δόγμα της «αειπαρθένου», και έτσι είναι αναγκασμένοι να υποστηρίζουν εντελώς αυθαίρετα πως οι αδελφοί του Ιησού προέρχονται δήθεν απο.....«πρώτο γάμο του Ιωσήφ».Δηλαδή απο άλλη μητέρα. Αυτό τους καίει!

Κάτι τέτοιο φυσικά δεν προκύπτει απο ΚΑΝΕΝΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΚΕΙΜΕΝΟ, απο καμία απολύτως αναφορά, μιας και ήδη έχω αναφέρει πως τη θυσία ΤΩΝ ΠΡΩΤΟΤΟΚΩΝ μπορούσε να την προσφέρει ΜΟΝΟ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΣΤΗ ΖΩΗ ΤΟΥ ΕΝΑΣ ΑΝΔΡΑΣ. Ως εκ τούτου, και βάση του τελετουργικού του ιουδαϊκού νόμου, είναι Η ΑΠΟΛΥΤΗ ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΟΤΙ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΤΗΣ ΠΕΡΙΓΡΑΦΗΣ ΗΤΑΝ Ο ΠΡΩΤΟΤΟΚΟΣ, ΚΑΙ ΟΙ ΑΔΕΛΦΟΙ (ή οι αδελφές..) ΤΟΥ ΓΕΝΝΗΘΗΚΑΝ ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ.

Όχι μια αλλά.....πολλές αναφορές υπάρχουνε στα Ευαγγέλια για τα αδέρφια του Εβραίου Ραβίνου Ιησού!!!!

Αρκεί να διαβάσεις....

Σε αυτό το σημείο, νομίζω ότι μπορούμε όμως να κάνουμε και ορισμένες σκέψεις ακόμα.

Ως ΑΕΙΠΑΡΘΕΝΟΣ (αεί=πάντοτε + παρθένος), νοείται η γυναίκα που είναι ΠΑΝΤΟΤΕ παρθένος. Και όλοι γνωρίζουμε τι εστί παρθένος και τι όχι. Ο παρθενικός υμένας είναι μια λεπτή μεμβράνη πλούσια σε ελαστικές ίνες, στο κέντρο της οποίας υπάρχει ένα μικρό άνοιγμα το οποίο και διευρύνεται με την σεξουαλική επαφή. Η μεμβράνη αυτή, περιορίζει και το άνοιγμα του κόλπου.

Η νεαρή Μαρία, φερόμενη ως μητέρα του Ιησού, ΠΩΣ γίνεται να έχει γεννήσει και να διατηρεί παρακαλώ την παρθενικότητα της????

Επίσης, γνωρίζουμε ότι ένας άνθρωπος (αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος με γνώσεις γενετικής ιατρικής..) για να επιβιώσει χρειάζεται όχι μόνο τα μισά χρωμοτοσώματα, αλλά όλα τα ζεύγη των 23 χρωματοσωμάτων. Και επειδή ο άνθρωπος είναι διπλοειδής οργανισμός, για να μπορέσει να επιβιώσει χρειάζεται όχι μονάχα το γενετικό υλικό της μητέρας αλλά ΚΑΙ ΤΟΥ ΠΑΤΕΡΑ.

Και όπως μας αφηγούνται, ο Ιησούς επιβίωσε.

Έχουμε και λέμε: το μισο του DNA το λαμβάνει ο άνθρωπος απο το σπέρμα του πατερα του, και ετσι καθοριζεται π.χ. αν θα ειναι αγορι η κοριτσι (τα κοριτσι ειναι ΧΧ, το αγορι ΧΥ).Αυτό το Υ το παιρνουμε απο τον πατερα μας.

Όμως, και εφόσον ο Ιησούς δεν είχε ΦΥΣΙΚΟ ΔΟΤΗ ΣΠΕΡΜΑΤΟΣ, πήρε αναγκαστικά δυο Χ. Άρα, ηταν ΧΧ.

Αποτέλεσμα? Ήταν κορίτσι!!!

Υπάρχει και μια άλλη πιθανότητα, να είχε η νεαρή Μαρία μια σπάνια μετάλλαξη, να ειναι ΧΧΥ, και να πηρε απο αυτή το ΧΥ. Άλλα αυτο θα σημαινε οτι η μητέρα του ηταν ΕΡΜΑΦΡΟΔΙΤΗ και σύμφωνα με την ιατρική κατα 80 % στειρα.

Να ήταν το αποτέλεσμα του 20% ο Ιησούς??

Να συμβαίνει τελικά κάτι τέτοιο?
http://en.wikipedia.org/wiki/Turner%27s_syndrome