- Η φτώχεια πνίγει την Ελλάδα.... - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
[VIVA LA REVOLUTION!!!
gK
Sonap = panos
sonap = Πάνος = Παναγιώτα
Γιατί κρύβεσαι πίσω από το δάκτυλο σου ????
Αφου δε χωράς !!!!!!!!!
Και γιατί να μην εχω δίκιο .....
Οπως λέει και O Avatargr
Ολα τα καινούργεια ατομα που μπαίνουν εδώ και λίγες μέρες ........εχουν αποψη για ολους και για ολα ....
Για ηρεμήστε λίγο ...δεν ειμαστε στο σχολείο !!!!!!!
"ΚΑΙ μη ΧΕΙΡOΤΕΡΑ να ΛΕΜΕ"
quote:
... ΕΙΧΑ ΓΙΝΕΙ ΜΕΛΟΣ ΠΡΙΝ ΔΙΑΓΡΑΦΕΙ Ο SONAP
Έχει δίκιο η ΠΑΝΑΓΙΩΤΑ που διαμαρτύρεται...
Αλλά, ΠΑΝΑΓΙΩΤΑ, θα ήθελα να μην χρησιμοποιείς αυτόν τον δεικτικό τρόπο που παρατηρώ στο μήνυμά σου! Έτσι ξεκινάνε οι "καυγάδες", συνήθως... από κάποιες απρόσεκτες φράσεις που μετά τις εκλαμβάνει, δικαιολογημένα, ο άλλος/η ως προσβολή και σιγά-σιγά(ή πιο γρήγορα 
)οι χαρακτηρισμοί διαδέχονται ο ένας τον άλλον, "εμπλουτίζονται" με βρισιές μέχρι η κατάσταση, εάν οι πιο ψύχραιμοι δεν επέμβουν για κάποιον λόγο και καθόσον οι ίδιοι οι μετέχοντες του καυγά δεν μπορούν να χαλιναγωγήσουν τους εαυτούς τους, να γίνει "γηπεδική" με όλα τα άσχημα επακόλουθα στο επίπεδο του χειρισμού της γλώσσας... ευτυχώς που δεν μπορούμε να δούμε εδώ σε αυτόν τον χώρο και "βίαιους εναγκαλισμούς"!
quote:
sonap = Πάνος = Παναγιώτα
cat, σου προτείνω να αποφύγεις παντελώς συμπεράσματα σαν το παραπάνω. Όπως είδες μπορεί να θίγουν τους ανθρώπους που αναφέρονται και δεν βοηθάνε κάπου στην Συζήτηση. Εάν υπάρχουν υπόνοιες για το οτιδήποτε από οποιονδήποτε καλύτερα να μην συγκεκριμενοποιούνται με τέτοιον τρόπο και σε αυτήν την περίπτωση να παραμένουν εκτός Συζητήσεων.
Εξάλλου, ο μόνος που διαθέτει τα τεχνικά μέσα να διαπιστώσει εάν κάποιος άνθρωπος έχει διπλή ή πολλαπλή ταυτότητα ως Μέλος ή εάν μία Ταυτότητα Μέλους κρύβει παραπάνω από ένα άτομα, είμαι εγώ προσωπικά και έχω δηλώσει και αλλού ότι η τεχνολογία μόνη δεν μπορεί πάντα να οδηγήσει σε εντελώς ασφαλή συμπεράσματα. Όπου όμως καταλήγω, εάν χρειαστεί να το ερευνήσω, σε κάτι σαφές, το δηλώνω, εάν κρίνω ότι θα βοηθήσει...
Σημασία στις Συζητήσεις έχει πάνω απ'όλα ο "Λόγος". Η βαθύτερη ή η πιο ρηχή επαφή μαζί του είναι που "κρίνει" τα πράγματα και όχι τα υπόλοιπα, περιφερειακά, στοιχεία.
click:
quote:
Τι ειναι κλικα?
Μα το λεει πιο πανω ο Admin στο Posted - 26/02/2004 : 17:08:53
διαβαστε το παραδειγμα του βρε παιδιακλικα = παρεουλα, παρεϊτσα, εμεις κι εμεις
click(έχεις καμία σχέση με... κλίκα; ), γιατί δημιουργείς εντυπώσεις ότι εγώ έδωσα τον ορισμό της κλίκας; Και μάλιστα με αυτόν τον τρόπο: "κλικα = παρεουλα, παρεϊτσα, εμεις κι εμεις".
Το έκανα κάπου αυτό;
Θα επιθυμούσα να μην τοποθετούνται στο "στόμα" μου(ή να πω καλύτερα στην "πένα" μου;) λόγια και ερμηνείες που δεν έχω δώσει ο ίδιος.
Μία παρέα μπορεί να γίνει κάποιες φορές "κλίκα" αλλά οι δύο όροι δεν είναι ταυτόσημοι. Οι δικές μου παρέες τουλάχιστον είναι πολύ "ανοιχτές", και "ανοιχτόμυαλες", για να είναι κλίκες!
-------------------------
"Ζήτησε από τη γη, τον
αέρα και από το νερό, τα
μυστικά που κρατούν για
σένα"
-------------------------
παραπεμπω απλως στο post σας.
Το παραδειγμα σας ειναι καλο και το ερμηνευω (η ισως το παρερμηνευω) συμφωνα με την οπτικη μου.
"παρεα" vs "παρεϊτσα" : αυτο ειναι το σωστο και το ενδιαφερον
quote:
click(έχεις καμία σχέση με... κλίκα;)
πραγματι.. εχω..
η λεξη "κλικα" προερχεται απο την γαλλικη "clique" = κλικ
-=Rabigh , D4 lost C1ty in Da D3sert o Ar4bia=-
Δεν είναι ευγενικό αυτό που κάνω χωρίς να εχω στοιχεία ….
Αν κάνω λάθος ζητώ συγνώμη για τα συμπεράσματα μου από Τον/ην Παναγιώτα
--------------Αν δεν κάνω όμως λάθος ----------- η θέση μου είναι αμετάβλητη !!!!!!!!
Και φυσικά θα μπορώ να τα παραθέτω γιατί αυτή την αποψη εχω διαμορφώση !!!!!
Και από την στιγμή που κάποια άτομα παίρνουν θέση ενώ είναι μέσα μόνο λίγες μέρες θα μιλάω γιατί δεν μαρέση η αδικία……ο εξευτελισμός……και η υποβάθμιση του επιπέδου …….
Εδώ μέσα μπαίνουν σοβαροί άνθρωποι που το τελευταίο που θέλουν να κάνουν είναι να ανακατεύονται σε τέτοιες αντιπαραθέσεις!!!!!!!
Έχει γίνει λίγο νηπιαγωγείο το θέμα
Και επειδή ασχολούμαι πολλα χρόνια με το internet ------εχω δει και εχω ακο΄θσει πολλα !!!!
Η ανωνυμία εξασφαλίζει στο κάθε κακεντρεχή την ευχαρίστηση στο να τα κάνει μπάχαλο !!!!!!!! Αυτοί οι τύποι ειναι οι λεγόμενοι κομπλεξικοί !!!!!
Το κακό ειναι οτι αυτοί χάνουν ......ΦΙΛΟΥΣ
Γιατί πραγματικά με την μοναξιά και τους ρυθμούς τις εποχής μας πολλοί καταφεύγουν σε τέτοιου ειδους Site για να αποκτήσουν παρέες και γνωριμίες ....η και να ανταλ΄λάξουν απόψεις με ομοιδεάτες τους--------
δεν νομίζω οτι εχουν ορεξη να διαβάζουν το μακρύ και το κοντό του καθενός κομπλεξικού!!!!!!!!!!!!
Ελπίζω να μην παρεξηγηθώ.............αλλα ειμαι αγανακτησμένη !!!!!
"ΚΑΙ μη ΧΕΙΡOΤΕΡΑ να ΛΕΜΕ"
ο AVATARGR ήταν συγκεκριμένος και με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο !!!
Δεν θέλει και πολύ σοφία για να καταλάβεις
ποιοι είναι οι νέοι «λογαριασμοί»
(όπως πολύ ορθά τους χαρακτήρισαν ο Admin και η cat )
Κι εγώ έχω διαφωνήσει στο παρελθόν με μερικούς συνοδοιπόρους στο φόρουμ
Η λύση ???
Αποχή !!! (άκρος δημοκρατικό)
Σε καμία περίπτωση δεν ήρθα σε σύγκρουση με κανέναν εδώ μέσα !
Δεν το καταλαβαίνω δηλαδή ???
ΕΛΕΟΣ ! ! !
Όποιος θέλει μετέχει … οποίος όχι … δεν συμμετέχει !!!!
Έχω πολλές φορές εκφράσει τέτοιες απόψεις που έχω καταντήσει γραφικός
ΑΝ ΕΧΕΤΕ ΚΑΤΙ ΝΑ ΠΕΙΤΕ , ΠΕΙΤΕ ΤΟ !!!
ΤΟ ESOTERICA.gr ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΥΤΕ CHAT room
ΟΥΤΕ ΣΥΝΑΓΩΝΙΣΜΟΣ ΣΤO , ΠΟΣΑ ΜΗΝΥΜΑΤΑ ΕΧΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ !!!!
Γιατί εξοργίζομαι όταν πηγαίνω να δω ένα θέμα που (απ’εξω) μοιάζει να έχει ανανεωθεί ,
και να βλέπω σαν νέο μήνυμα το τι "έφαγε" το μεσημέρι ο μικρός "Γιαννάκης" που αποφάσισε
να γίνει μέγας και τρανός ερευνητής από τα "16" του και να έχει γνώση και άποψη για όλα ……
με μόνο σκοπό να μεγαλώσει το νούμερο των μηνυμάτων του με μια λέξη σε καθε θέμα !!!!!!!!………
( Εκνευρίστηκα , και πλάτειασα ….. Σας ζήτω συγγνώμη ) 
« Κι όμως ... γυρίζει. »
ΑΓΑΠΗΤΗ pelagos ΤΟ ΘΕΜΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΣΥΓΚΡΙΝΟΥΜΕ ΣΕ ΠΟΙΟ ΤΟΠΙΚ ΓΙΝΕΤΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΧΑΒΑΛΕΣ ΠΑΡΑ ΣΟΒΑΡΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ...
ΟΣΟ ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΒΛΕΠΩ ΟΛΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΚΑΘΑΡΑ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟ ΚΑΙ ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΟ ΝΑ ΚΑΤΑΡΡΕΟΥΝ.
ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΠΑΡΕΞΗΓΗΣΗ ΣΤΟ ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ ΤΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΤΙ ΤΟΥ ΠΡΟΣΦΕΡΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ,ΚΑΙ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΠΡΟΣΦΟΡΑΣ...
ΕΠΕΙΤΑ ΦΙΛΗ ΠΑΝΑΓΙΩΤΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ ΤΟΝ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΣΚΟΠΟ ΠΟΥ ΑΝΟΙΞΕΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΤΟΠΙΚ.
ΑΚΟΜΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΝΑ ΜΟΥ ΥΠΟΔΕΙΞΕΤΕ ΟΝΟΜΑΣΤΙΚΑ ΠΙΑ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΚΛΙΚΕΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΑΡΕΑ ΤΟΥ ΝΤΑΒΕΛΗ 666 ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΟΥ ΚΑΙ ΕΓΩ ΝΑ ΤΙΣ ΑΝΤΙΛΗΦΘΩ ΚΑΙ ΝΑ ΤΙΣ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΩ ΜΑΖΙ ΣΑΣ...
ΠΕΡΙΜΕΝΩ!
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ!
Δεν είμαι fan του όρους Πεντελικόν και ούτε του topic που φιλοξενείται στο esoterica σε αυτό το forum, αλλά μου κίνησε τη περιέργεια όλος αυτός ο ντόρος που έχει γίνει τις τελευταίες μέρες.
Αν καταλάβα καλά , κάποιοι επισκέφτηκαν το topic κάποιου , και κατέθεσαν τις απόψεις τους με όχι και τόσο ευγενικό τρόπο... Σε αυτό το topic γίνανε διάφορα quotes με το τι ακριβώς είπαν τα μέλη σε αυτούς τους κάποιους που παραβίασαν με το έτσι θέλω τους κανόνες της ευγένειας και με έλλειψη κάποιου τακτ ....
Έτσι και γω μπήκα στο topic του Νταβέλη 666 για να καταλάβω τι ακριβώς γίνεται μέσα στη παρέα του estorica (μάλιστα διάβασα απο σελίδα 34 μέχρι τέλους!) Και διαπίστωσα ότι τα πράγματα δεν είναι ακριβώς έτσι όπως περιγράφονται απο τον /την δημιουργό αυτού του topic..
Αν τύχαινε σε δικό μου topic να συμβεί κάτι παρόμοιο, ασφαλώς και θα ζητούσα την απόμάκρυνση αυτού του μέλους απο το topic μου, και σε περίπτωση που μου "μίαζε" το θέμα με άσχετα λεγόμενα: τότε ναι, θα ζητούσα τη διαγραφή τους και θα τους παρέπεμπα ειρινικά σε άλλο site.
Taf
pentheas
pragmatika tha mas leipseis
Το παραπάνω δεν επιδέχεται αμφισβήτησης, το έχουμε εξάλλου εξακριβώσει και επαληθεύσει εντελώς, κάποιες ημέρες πριν και όχι τώρα που γράφω αυτό το μήνυμα! Εάν θέλετε μπορείτε και να εξηγήσετε το γιατί συμβαίνει αυτό. Δεν σας κρύβω ότι η σκέψη μου πάει φυσικά στο προφανές, στο ότι πρόκειται για ένα άτομο πίσω και από τους 3 λογαριασμούς, αλλά βέβαια και η πιθανότητα να είναι 3 ή 2 άτομα που να γράφουν από το ίδιο μηχάνημα δεν μπορεί να απορριφθεί... γι'αυτό και δεν επιμένω!
Όλα τα πράγματα έχουν όμως τα όριά τους!!
Αντί να αποδεχθείτε αυτή την, οπωσδήποτε προνομιακή και "ελαστική" μεταχείρηση, δηλ. το να μην ζητήσουμε εξηγήσεις και διευκρινήσεις για το παραπάνω, ακόμη και να επιτρέψουμε σε ένα Απενεργοποιημένο Μέλος να ξαναεισέλθει "ανανεωμένο"(πράγμα που αν είχατε την υπομονή και την απαραίτητη συμμετοχή στα Forums θα αναγνωρίζατε πως είναι αρκετές οι φορές που έχει γίνει ξανά), προσπαθείτε να δημιουργήσετε(ή να συμβάλλετε σε) τόσες ημέρες ένα κλίμα δυσαρέσκειας εναντίον των Forums, του ESOTERICA, των Συντονιστών, του Admin, των Μελών μας.
Δημιουργείτε εντυπώσεις, μας κατηγορείτε για κλίκες, προσβάλλετε το έργο μας, εκλαμβάνετε το αίσθημα Δικαιοσύνης μας ως έκφραση Διακρίσεων(όπως βλέπετε/βλέπεις οι "Διακρίσεις" συμπεριλαμβάνουν κι εσάς/εσένα τελικά - εφόσον λοιπόν εσείς δεν είστε Βλάκες, είμαστε εμείς ή είμαστε κάτι άλλο που μάλλον δεν έχει υποπέσει στην αντίληψή σας ή δεν θέλετε να το δείτε καθώς ίσως σας τυφλώνει μία κάποια, αναίτια για μένα και ανούσια, "πικρία") μας υβρίζετε ακόμη!
Εάν θέλει κάποιος από εσάς τους 2(karboyno2004 & ΠΑΝΑΓΙΩΤΑ - ο λογαριασμός selected έχει απενεργοποιηθεί οριστικά) να συνεχίσει να συμμετέχει(ή μάλλον να ξεκινήσει να το κάνει!!) ας δηλώσει τους λόγους για τους οποίους το επιθυμεί - που θα πρέπει να είναι φυσικά διαφορετικοί από την διάθεση καταγγελίας. Εάν είστε 2 διαφορετικά άτομα και θέλετε να συνεχίσετε, θα πρέπει να έχω μία εγγύηση για το ότι έτσι συμβαίνει όντως(τον τρόπο βρείτε τον εσείς).
Πέρα από αυτό, αν δεν θέλετε/θέλεις να ακούσετε/ακούσεις εμένα, θα πρότεινα να ακούσετε/ακούσεις προσεκτικά αυτά που σας/σου απευθύνουν τα αξιόλογα Μέλη μας Συνεργάτες που το έχουν κάνει μέχρι τώρα!
Το παρόν θέμα θα παραμείνει ενεργό για λίγο χρονικό διάστημα ακόμη, τουλάχιστον μέχρι να βεβαιωθώ ότι δεν ήταν "διαβλητό" εξ'αρχής(αν και δεν το πιστεύω και πολύ 
)...
-------------------------
"Ζήτησε από τη γη, τον
αέρα και από το νερό, τα
μυστικά που κρατούν για
σένα"
-------------------------
Ευχαριστώ και ελπίζω να εισακουστώ.
* Ειρήνη *
~ Love is the only truth ~
υπάρχουν και τα σφηνοτουβλάκια…
Ο συγκεκριμένος λογαριασμός απενεργοποιείται λοιπόν!
"Φαντάζεσαι" πολλά...
και άλλα τόσα "λες"...
Προσωπικά όμως όταν Φαντάζομαι το κάνω πολύ έντονα και το κάνω δημιουργώντας. Και δεν λέω λόγια απλά για να τα πω...
Κάποια στοιχεία λοιπόν(από τα διάφορα που υπάρχουν):
ΠΑΝΑΓΙΩΤΑ , 26/02/2004 : 11:31:50 >> IP address: ***.125.***.20
karboyno2004 , 26/02/2004 : 13:05:51 >> IP address: ***.125.***.20
ΠΑΝΑΓΙΩΤΑ , 26/02/2004 : 15:55:17 >> IP address: ***.125.***.20
karboyno2004 , 26/02/2004 : 16:04:19 >> IP address: ***.125.***.20
karboyno2004 , 26/02/2004 : 16:40:03 >> IP address: ***.125.***.20
ΠΑΝΑΓΙΩΤΑ , 26/02/2004 : 16:45:15 >> IP address: ***.125.***.20
karboyno2004 , 27/02/2004 : 12:18:17 >> IP address: ***.125.***.20
ΠΑΝΑΓΙΩΤΑ , 27/02/2004 : 13:15:14 >> IP address: ***.125.***.20
karboyno2004 , 03/03/2004 : 13:46:19 >> IP address: ***.125.***.20
selected , 25/02/2004 : 15:35:43 >> IP address: ***.125.***.20
ΠΑΝΑΓΙΩΤΑ , 25/02/2004 : 13:25:47 >> IP address: ***.125.***.20
selected , 25/02/2004 : 12:42:18 >> IP address: ***.125.***.20
Δεν μπορώ φυσικά να παραθέσω ολόκληρη την διεύθυνση καθώς αποτελεί προσωπικό δεδομένο, και από την αρχή έχουμε δεσμευτεί προς όλα τα Μέλη των Forums για την προστασία τους, και το οποίο τηρούμε με "ευλάβια". Όσοι πάντως ξέρουν κάτι από διευθύνσεις IP νομίζω πως καταλαβαίνουν...
Καταλαβαίνουν επίσης γιατί δεν μπορώ να πω μετά βεβαιότητας ότι δεν πρόκειται για το ίδιο άτομο. Φυσικά θα δεχτώ τη δήλωση της ΠΑΝΑΓΙΩΤΑΣ!
ΠΑΝΑΓΙΩΤΑ, μπορείς βέβαια να συνεχίσεις να συμμετάσχεις στις Συζητήσεις μας, εφόσον δεν παραβιάζεις τους Κανονισμούς Λειτουργίας τους και αφού προσπαθείς να συμμετέχεις πραγματικά και γόνιμα σε αυτές!
Για το Θέμα που άνοιξες και το οποίο απενεργοποιήθηκε και δεν διαγράφηκε, δεν θα πρέπει να αισθάνεσαι καθόλου θιγμένη! Διάβασε αυτά που έγραψα εκεί καθώς και τα Μέλη και Συνεργάτες που συμμετείχαν εκεί > ΝΕΡΑΙΔΕΣ.
Για ήδη υπάρχοντα διπλά/τριπλά κ.ο.κ. θέματα ζητάμε συγνώμη για τον πιθανό μη σωστό χειρισμό τους, όμως, όπως έχουμε δηλώσει πολλές φορές, κάνουμε αυτό που μας επιτρέπουν οι δυνάμεις μας(και ο αριθμός μας)! Πολλές φορές αυτά που ίσως φαίνονται ως διπλά Θέματα δεν είναι ακριβώς έτσι, έχουν μικρές ίσως αλλά σημαντικές διαφοροποιήσεις! Όπως το Θέμα ΣΠΗΛΙΑ ΤΟΥ ΝΤΑΒΕΛΗ ΞΑΝΑ ! ! ! ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ και **** Π Ε Ν Τ Ε Λ Η **** για παράδειγμα, που σαφώς επιτρέπουν την ταυτόχρονη ύπαρξή τους. Επίσης το Θέμα Όρος Πεντελικόν - μέρος 2ο που ξεκίνησε ο Ntavelis666, έχει σαφείς διαφοροποιήσεις και νομίζω εξάλλου πως το δικαιούται να συντονίσει μία συνέχεια σε ένα πλέον απενεργοποιημένο Θέμα, που τόσον κόσμο απησχόλησε και τους έκανε να το αγαπήσουν. Θα τον παρακαλούσα πάντως να αποφύγει οποιεσδήποτε "προστριβές" με τους δημιουργούς των άλλων θεμάτων ή με Μέλη που συμμετέχουν εκεί και οποιουσδήποτε "χαρακτηρισμούς"!
Θα τον παρακαλούσα επίσης να προσπαθήσει να κάνει μία σύνοψη/επιτομή στο καινούργιο θέμα και να εγκαταστήσει μία "Επικοινωνία" με το παλαιότερο θέμα.
Να συμβάλλει επίσης στην αποφυγή δημιουργίας έριδων μεταξύ των τάδε ή δείνα "ομάδων" Μελών, και στη δημιουργία μίας συμπληρωματικής συνύπαρξης συμμετέχοντας έτσι στην πραγμάτωση ενός από τους βασικούς σκοπούς του ESOTERICA!
-------------------------
"Ζήτησε από τη γη, τον
αέρα και από το νερό, τα
μυστικά που κρατούν για
σένα"
-------------------------
quote:
Αφού επιμένεις admin θα σου πω ότι με τα άλλα 2 άτομα εργαζόμαστε στην ίδια εταιρεία και δεν είναι ένα άτομο που μπαίνει με 3 διαφορετικά nicks.
Mα εσύ δεν είχες πει ότι όχι μόνο δεν είσαι φίλη με τα άτομα αυτά αλλά και δε τα γνωρίζεις καθόλου???? Ας βγάλουν και οι άλλοι τώρα τα συμπεράσματά τους