- Ρωμιοι = Ελληνες - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
τωρα ποιος ειναι αυτος που μιλαει χωρις τεκμηριωση?και για πια κοινη λογικη μιλας την δικη σου η των εκατομυριων Ελληνων που αγωνιστηκαν ανα τους αιωνες ?τον Κολοκοτρωνη που θεωρουσε εαυτον Ρωμιο τι τον κανεις τον περιγελας?οπως και τοσους αλλους ηρωες που αγωνιστηκαν για την ελευθερια της Ελλαδος για να σου δωσουν εσενα σημερα την πολυτελεια να αμφισβητεις την ιδια την ιστορια.Εγω ξερω να πω ενα πραγμα παραγιναμε φιλοσοφοι και διανονουμενοι και ορχαδεβιστες και οτι αλλο θελεις πλην απο πατριωτες .
Ρε βελισαριε,διαβασε καλυτερα αυτα που εγραψα,και θα καταλαβεις .Εγω δεν λεω οτι οι ελληνες ορθοδοξοι δεν ηταν ρωμιοι,εγω λεω οτι οι ρωμιοι δεν ηταν μονο ελληνες ορθοδοξοι.....
quote:Αστο Εαρινε αυτη η μαγια δεν ειναι του φιλοσοφειν...quote:τα ωραια λογια ειναι τζαμπα φιλε μου αυτο ξερω να πω εγω ο χριστιανος .Καταντησαμε χειροτεροι ολων και δηλητηριαστηκαμε μονοι μας .Μαγια υπαρχει ομως οπως και ελπιδα και οταν το εθνος βρεθει ακομη σε πιο δυσκολες στιγμες απο αυτη την μαγια θα εχει να παρει για να σηκωθει γιατι το υπολοιπο ειναι απλως φορολογουμενοι ψηφοφοροι.
Ενας Θεος μια θρησκεια ενα κρατος.
Ποιά είναι αυτή η μαγιά φίλε μου ... που βρίσκεται κατα την άποψή σου ... στην εκκλησία..???
Και ποιά είναι τα "τζάμπα λόγια"...???
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
Ενας Θεος μια θρησκεια ενα κρατος.
quote:Δεν εχεις απο το να διαβασεις αραβικα κειμενα του μεσαιωνα για να δεις ποιους θεωρουσαν Ρωμιους οπως και Αρμενικα αλλα μην πας μακρυα ρωτα τους Τουρκους γιατι ονομασαν Ρουμελη την στερεα Ελλαδα ξερεις τι σημαινει Ρουμελη στα τουρκια μικρη Ρωμη φιλε μου.quote:
τωρα ποιος ειναι αυτος που μιλαει χωρις τεκμηριωση?και για πια κοινη λογικη μιλας την δικη σου η των εκατομυριων Ελληνων που αγωνιστηκαν ανα τους αιωνες ?τον Κολοκοτρωνη που θεωρουσε εαυτον Ρωμιο τι τον κανεις τον περιγελας?οπως και τοσους αλλους ηρωες που αγωνιστηκαν για την ελευθερια της Ελλαδος για να σου δωσουν εσενα σημερα την πολυτελεια να αμφισβητεις την ιδια την ιστορια.Εγω ξερω να πω ενα πραγμα παραγιναμε φιλοσοφοι και διανονουμενοι και ορχαδεβιστες και οτι αλλο θελεις πλην απο πατριωτες .Ρε βελισαριε,διαβασε καλυτερα αυτα που εγραψα,και θα καταλαβεις .Εγω δεν λεω οτι οι ελληνες ορθοδοξοι δεν ηταν ρωμιοι,εγω λεω οτι οι ρωμιοι δεν ηταν μονο ελληνες ορθοδοξοι.....
Ενας Θεος μια θρησκεια ενα κρατος.
Δηλαδη εγιναν ρωμαιοι πολιτες ανεξαρτητως θρησκειας και στην διαρκεια των αιωνων που ακολουθησαν παρεμεινε η εννοια ρωμαιος-ρωμιος-ελλην-Τοσο απλο φιλε velisrie.
Και τα τζαμπα ωραια λογια δεν πειραξαν κανενα.Τα ασχημα ομως τα πληρψσαν οι πατεραδες μας,εμεις,τα παιδια μας και τα εγγονια μας.
Ποια ειναι τα ασχημα λογια?
Αυτα του σκοταδισμου και της παραπληροφορησης των παπαδων.Οχι της χριστιανικης διδασκαλιας αλλα των εκπροσωπων της.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Σουρης.
quote:Αστο Εαρινε αυτη η μαγια δεν ειναι του φιλοσοφειν...
Ενας Θεος μια θρησκεια ενα κρατος.
Δημιουργείς πολλά ερωτηματικά φίλε μου...
Αλήθεια τι είναι για σένα η φιλοσοφία ... είναι κάτι που απέχει των πραγμάτων και δεν αποτελεί εργαλείο συνεύρεσής μας με τον κόσμο αλλα και με τον εαυτό μας τον ίδιο..???
Και για να δημιουργήσω μια βάση συζήτησης , εγώ να δεχθώ ότι εσύ θέλεις αλλα για πές μου αλήθεια...και να δεχθώ ότι η φιλοσοφία είναι μια αρλούμπα...
Για πές εσύ λοιπόν , ποιά είναι αυτή η "μαγιά" που λές..???
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:Δεν μπορεις να φιλοσοφησεις με την ιστορια αγαπητε ουτε να την χρησιμοποεις σαν εργαλειο αμφισβητησης ιδανικων που ειναι συνηφασμενα με τον Ελληνισμο και τους αγωνες του αυτο σου λεω δεν ειπα οτι η φιλοσοφια ειναι μια αρλουμπα και μην βαζεις λογια δικα σου.Οσο για την μαγια που λες μπορεις να δεις ποια ειναι αν σε εμπνεουν κοινα ιδανικα.quote:Αστο Εαρινε αυτη η μαγια δεν ειναι του φιλοσοφειν...
Ενας Θεος μια θρησκεια ενα κρατος.
Δημιουργείς πολλά ερωτηματικά φίλε μου...
Αλήθεια τι είναι για σένα η φιλοσοφία ... είναι κάτι που απέχει των πραγμάτων και δεν αποτελεί εργαλείο συνεύρεσής μας με τον κόσμο αλλα και με τον εαυτό μας τον ίδιο..???Και για να δημιουργήσω μια βάση συζήτησης , εγώ να δεχθώ ότι εσύ θέλεις αλλα για πές μου αλήθεια...και να δεχθώ ότι η φιλοσοφία είναι μια αρλούμπα...
Για πές εσύ λοιπόν , ποιά είναι αυτή η "μαγιά" που λές..???
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
Καληνυχτα σας κυριε Εαρινε.
Ενας Θεος μια θρησκεια ενα κρατος.
quote:
Δεν εχεις απο το να διαβασεις αραβικα κειμενα του μεσαιωνα για να δεις ποιους θεωρουσαν Ρωμιους οπως και Αρμενικα αλλα μην πας μακρυα ρωτα τους Τουρκους γιατι ονομασαν Ρουμελη την στερεα Ελλαδα ξερεις τι σημαινει Ρουμελη στα τουρκια μικρη Ρωμη φιλε μου.
Και οι αλλοι ονομασαν ρουμανια το κρατος.Και αυτοι ελληνες ηταν;
Για να στο πω πιο αναλυτικα.Οι σλαβοι δεν εγιναν ποτε ρωμιοι.Ουτε οι αλβανοι.Ελεγαν ας πουμε εδω κατοικουν σερβοι,βουλγαροι, μουσουλμανοι και ρωμιοι.Ρωμιοι ομως λεγοντουσαν εκτος απο τους ελληνες ορθοδοξους της ελλαδας και της μ.ασιας και σχεδον ολοι οι κατοικοι αυτης που εγιναν ορθοδοξοι,ασχετου καταγωγης.Ας πουμε ενας λαζος που γινοταν ορθοδοξος,γινοταν και ρωμιος.Το ιδιο και ενας γαλατης-φρυγας-καρας κ.τ.λ.Ενω ενας ελληνας στη καταγωγη και τη γλωσσα που γινοταν μουσουλμανος,δεν προσμετριωταν στους ρωμιους.Αυτος δηλαδη ηταν ελληνας αλλα δεν ηταν ρωμιος.Ασχετα αν σημερα κανουμε αναχρονισμο και μπορουμε να πουμε μουσουλμανος ρωμιος......Τοτε μεσα σε μια γεννια αυτος εχανε το ρωμαικο προσδιορισμο του.
quote:Ειναι λογικο αυτο που λες με την διαφορα οτι σε μια γεννια μετα εξισλαμισμενων ελληνων ξεχνουσαν και την ελληνικη τους καταγωγη και αυτο μπορεις να το δεις σαν παραδειγμα στους Ποντιους της Τουρκιας που εχασαν την εθνικη τους συνειδηση αυτοματα με το που εχασαν την θρησκευτικη τους οπως και σε αλλους λαους.ΑΡ η κοινη λογικη που επικαλεισε και εσυ μας λεει αυτοματα οτι το Ρωμιος ηταν εθνικη ονομασια.quote:
Δεν εχεις απο το να διαβασεις αραβικα κειμενα του μεσαιωνα για να δεις ποιους θεωρουσαν Ρωμιους οπως και Αρμενικα αλλα μην πας μακρυα ρωτα τους Τουρκους γιατι ονομασαν Ρουμελη την στερεα Ελλαδα ξερεις τι σημαινει Ρουμελη στα τουρκια μικρη Ρωμη φιλε μου.
Και οι αλλοι ονομασαν ρουμανια το κρατος.Και αυτοι ελληνες ηταν;Για να στο πω πιο αναλυτικα.Οι σλαβοι δεν εγιναν ποτε ρωμιοι.Ουτε οι αλβανοι.Ελεγαν ας πουμε εδω κατοικουν σερβοι,βουλγαροι, μουσουλμανοι και ρωμιοι.Ρωμιοι ομως λεγοντουσαν εκτος απο τους ελληνες ορθοδοξους της ελλαδας και της μ.ασιας και σχεδον ολοι οι κατοικοι αυτης που εγιναν ορθοδοξοι,ασχετου καταγωγης.Ας πουμε ενας λαζος που γινοταν ορθοδοξος,γινοταν και ρωμιος.Το ιδιο και ενας γαλατης-φρυγας-καρας κ.τ.λ.Ενω ενας ελληνας στη καταγωγη και τη γλωσσα που γινοταν μουσουλμανος,δεν προσμετριωταν στους ρωμιους.Αυτος δηλαδη ηταν ελληνας αλλα δεν ηταν ρωμιος.Ασχετα αν σημερα κανουμε αναχρονισμο και μπορουμε να πουμε μουσουλμανος ρωμιος......Τοτε μεσα σε μια γεννια αυτος εχανε το ρωμαικο προσδιορισμο του.
Ενας Θεος μια θρησκεια ενα κρατος.
quote:
ΑΡ η κοινη λογικη που επικαλεισε και εσυ μας λεει αυτοματα οτι το Ρωμιος ηταν εθνικη ονομασια.
Οχι φιλε μου,ηταν υπερεθνικος προσδιορισμος,διαφορων ομοθρησκων εθνοτητων .Αναμεσα σε αυτες τις εθνοτητες υπηρξε και η ελληνικη ,αν θες σε πρωταγωνιστικο ρολο.
Και το ξαναλεω για τελευταια φορα για το καταλαβεις.Οι ορθοδοξοι ελληνες ηταν ρωμιοι,αλλα οι ρωμιοι δεν ηταν μονο ορθοδοξοι ελληνες.
quote:
Ειναι λογικο αυτο που λες με την διαφορα οτι σε μια γεννια μετα εξισλαμισμενων ελληνων ξεχνουσαν και την ελληνικη τους καταγωγη και αυτο μπορεις να το δεις σαν παραδειγμα στους Ποντιους της Τουρκιας που εχασαν την εθνικη τους συνειδηση αυτοματα με το που εχασαν την θρησκευτικη τους οπως και σε αλλους λαους
Οχι φιλε μου,δεν ηταν παντα ετσι.Απλως δημιουργουταν θρησκευτικο μισος αναμεσα σε ελληνες ορθοδοξους και μουσουλμανους.Οι τελευταιοι μουσουλμανοι κρητες που αναγκαστηκαν να φυγουν δεν θυμαμαι ποτε,γυρω στη δεκετια του 20,ειχαν σαφως ελληνικη συνειδηση.
Αυτο ειναι που δεν θα συνχωρησω ποτε στους 2 ισμους που εισεβαλλαν στην ελλαδα και χωρισαν σε εχθρικα στρατοπεδα την αυτοχθονη φυλη μας.Ευχομαι αυτο να ειναι ενα διαλειμα της ιστοριας.
Ομως οσο και να προσπαθουμε οχι μονο εσυ αλλα ολοι μαζι,ειναι αδυνατον.
Ουτε οι μεγαλοι φιλοσοφοι ουτε οι μεγαλοι δασκαλοι ουτε οι ψυχιατροι,τα καταφεραν ποτε.
Για να κλονιστει η πιστη καποιου σε κατι,πρεπει η ιδια να το κλονισει και παλι το αποτελεσμα εξαρταται απο το ποσο μεγαλη ηταν αυτη η πιστη.
Π.χ. Αν ερθει στη Γη ο ιδιος ο χριστος και πει οτι δεν ειναι υιος θεου αλλα ενας,ας πουμε γιονγκι.Ποσοι απο τους πιστους θα τον αποριψουν?Ποσοι θα πουν οτι ηταν ο διαβολος μεταμφιεσμενος?
Ετσι για την πιστη σε κατι,που δεν αποδεχεται το αποδεδειγμενα εσφαλμενο,αλλα εξακολουθει αδιαλακτη,να πιστευει το λαθος τις πταιει?
Ειναι οργανικο και φταιει ο εγκεφαλος?
Ειναι καθαρα πνευματικο και φταιει η νοημοσυνη?
Ειναι θεμα συναισθηματος και φταιει το συναισθημα?
Ειναι αναγκη και φταιει η αναγκη?
Σε θεωρω τον καθ υλην αρμοδιο στο φορουμ να δωσεις απαντησεις,αν δεν σε κουραζω.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Σουρης.
quote:δυστηχως ομως ηταν παντα ετσι αρκει να σου πω οτι οι προγονοι του σημερινου προεδρου της Τουρκιας ηταν μουσουλμανοι Κρητες και σαφως δεν ειχα ελληνικη συνειδηση οπως και τοσοι αλλοι.Αλλωστε μπορεις να δεις οτι εθνος λεγεται μια ομαδα ανθρωπων που εχουν κοινα χαρακτηριστικα γλωσσα θρησκεια ηθη και εθιμα.Σημερινοι παραδειγμα το σημερινο Κοσσοβο αν και Σερβοι στην καταγωγη εγιναν ξεχωριστο κρατος λογο θρησκειας ειναι μουσουλμανοι βλεπεις .quote:
ΑΡ η κοινη λογικη που επικαλεισε και εσυ μας λεει αυτοματα οτι το Ρωμιος ηταν εθνικη ονομασια.
Οχι φιλε μου,ηταν υπερεθνικος προσδιορισμος,διαφορων ομοθρησκων εθνοτητων .Αναμεσα σε αυτες τις εθνοτητες υπηρξε και η ελληνικη ,αν θες σε πρωταγωνιστικο ρολο.Και το ξαναλεω για τελευταια φορα για το καταλαβεις.Οι ορθοδοξοι ελληνες ηταν ρωμιοι,αλλα οι ρωμιοι δεν ηταν μονο ορθοδοξοι ελληνες.
quote:
Ειναι λογικο αυτο που λες με την διαφορα οτι σε μια γεννια μετα εξισλαμισμενων ελληνων ξεχνουσαν και την ελληνικη τους καταγωγη και αυτο μπορεις να το δεις σαν παραδειγμα στους Ποντιους της Τουρκιας που εχασαν την εθνικη τους συνειδηση αυτοματα με το που εχασαν την θρησκευτικη τους οπως και σε αλλους λαουςΟχι φιλε μου,δεν ηταν παντα ετσι.Απλως δημιουργουταν θρησκευτικο μισος αναμεσα σε ελληνες ορθοδοξους και μουσουλμανους.Οι τελευταιοι μουσουλμανοι κρητες που αναγκαστηκαν να φυγουν δεν θυμαμαι ποτε,γυρω στη δεκετια του 20,ειχαν σαφως ελληνικη συνειδηση.
Αυτο ειναι που δεν θα συνχωρησω ποτε στους 2 ισμους που εισεβαλλαν στην ελλαδα και χωρισαν σε εχθρικα στρατοπεδα την αυτοχθονη φυλη μας.Ευχομαι αυτο να ειναι ενα διαλειμα της ιστοριας.
Ενας Θεος μια θρησκεια ενα κρατος.