- Jonestown 1978: Καιρός για Θάνατο! - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
quote:quote:
noema:'ΑΣ ΔΙΝΟΥΜΕ Ο ΕΝΑΣ ΣΤΟΝ ΑΛΛΟΝΕ ΛΙΓΗ Ελπιδα ΣΤΟΥΣ ΚΑΙΡΟΥΣ ΤΗΣ ΕΠΕΡΧΟΜΕΝΗΣ ΑΠΕΛΠΙΣΙΑΣ ...
Γιατί "ΑΠΕΛΠΙΣΙΑ" βρε noema;
Γιατί να βλέπουμε στο μέλλον την θλιβερή εκδοχή (που σαφώς υπάρχει, αλλά δεν είναι η μοναδική εκδοχή) για μια επιδείνωση ή και καταστροφή του πλανήτη/πολιτισμού/ανθρωπότητας/αξιών/κ.λπ. και να μην εστιαστούμε στην εκδοχή ενός καλύτερου μέλλοντος;
'ΔΕΣ ΠΟΥ ΛΕΣ ΕΚΕΙΝΟ ΠΟΥ ΛΕΩ ΑΛΛΟΙΩΣ ...''με τον Εγω Ειμαι Εαυτο του ο καθενας ...
'ΣΤΗΝ ΑΠΕΛΠΙΣΙΑ ΓΙΑ ΤΟ αν θα ειμαστε ενας και ενας και ενας ακομη μαζι στις ωρες που θα ειναι αναγκη για να ειμαστε ενας και ενας και ενας ακομη μαζι ΕΜΑΣΤΕ ΚΑΙ ΠΗΓΑΙΝΟΥΜΕ ... ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΓΟΡΓΑ ΚΑΙ ΓΡΗΓΟΡΑ Αμαλια ...
'τα συνεπαγομενα ειναι μπροστα μας δια 'του απλου του αναλογισμου αναλογιζεσθε'...
'ΑΣ 'ΚΑΤΑΦΕΡΝΟΥΜΕ ΜΗΝΥΜΑΤΑ ΑΙΣΙΟΥ' ΟΣΟΙ ΤΑ ΕΧΟΥΜΕ ΑΠΟ ΟΠΟΥ ΤΑ ΕΧΟΥΜΕ ΄ΑΣ ΨΑΞΟΥΜΕ ΝΑ ΤΑ ΒΡΟΥΜΕ ΑΜΑ ΔΕΝ ΤΑ 'ΧΟΥΜΕ ... ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΩΣ ΕΝΣΥΝΕΙΔΗΤΟΙ , ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ... ;
'ΤΟ ΟΜΟΡΦΟ ΕΧΕΙ ΜΟΡΦΗ ΚΑΙ ΔΙΑΦΕΡΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΑΣΧΗΜΟ ...
'ΑΝ ΣΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ ΔΕΝ ΔΙΔΑΣΚΟΥΜΕ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡ ΑΥΤΩΝ ΝΑ ΜΑΘΟΥΝΕ ΝΑ ΠΗΓΑΙΝΟΥΝΕ ΤΟ ΕΝΑ ΣΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΟΥ ΑΛΛΟΥΝΟΥ ΜΕ ΤΟΝ ΝΟΥ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΠΩΣ ΚΑΛΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΤΟΝ ΕΧΟΥΝΕ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ ΟΤΑΝ ΤΟΝ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ...
'αν δεν νοιαστουμε ΤΙ ΝΑ ΜΗΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΣΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ ΜΑΣ ΚΑΙ ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΜΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ...
'ΑΝ Ο ΕΝΑΣ ΛΕΕΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΜΕΤΑ Τωρα ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΤΟΥ ΛΕΝΕ ΓΙΑ ΤΑ ΕΚΕΙΝΑ ΤΟΥ Πριν ΚΑΙ ΤΑ ΕΩΣ ΚΑΙ Τωρα ... ΔΕΝ ΘΑ ΑΝΑΨΕΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΒΓΕΙ ΕΛΠΙΔΑ ΚΑΙ ΚΟΥΡΑΓΙΟ ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑΝΕ ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑΝ ... Αμαλια ...'
Πιστεύω, πως βιώνουμε μια εποχή μεγάλων αλλαγών. Αλλά δεν βλέπω στην άλλη άκρη απελπισία. Προσωπικά βλέπω ελπίδα, αν και αυτό αποτελεί κυρίως την προσωπική μου προσδοκία και μια στάση ζωής που φέρεται ως επένδυση για ένα καλύτερο μέλλον και όχι ως προετοιμασία ή προσπάθεια αποφυγής μιας καταστροφής που μπορεί να έρθει.'ΓΙΑ την ειλικρινεια σου και την σχεση σου με την συνεπεια και την υποχρεωση , δεν αμφεβαλα απ' αρχης ...
'για το Ποιον της συνεπειας και της υποχρεωσης σου σαν ανθρωπος ανθρωπος ανθρωπος απεναντι σε ανθρωπους , θα καταλαβεις αμα θα σε παρει και σε σηκωσει και σενα ο νους ......
'ΝΟΙΚΟΚΥΡΑ ΕΙΣΑΙ ......
'ΤΑ ΔΩΜΑΤΙΑ ΑΣ ΑΝΟΙΓΟΥΝΕ ΤΑ ΠΑΡΑΘΥΡΑ ΤΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΑΕΡΙΖΟΝΤΑΙ ...
'ΜΕΤΑ ΑΣ ΚΛΕΙΝΟΥΝΕ ...
.
Εχω κατά καιρούς ακούσει για ομαδικές αυτοκτονίες αλλά ποτέ δεν είχα διαβάσει λεπτομέρειες και πραγματικά είναι πολύ σοκαριστικές θα έλεγα....
Η επίσημη αναφορά δήλωνε πως την εποχή του μακελειού υπήρχαν περίπου 1100 άνθρωποι στη Jonestown, όμως άλλες αναφορές ισχυρίζονται πως οι άνθρωποι πλησίαζαν τους 1200. Από αυτόν τον αριθμό βρέθηκαν 913 νεκρά σώματα και 167 επιζώντες. Είκοσι άτομα, εάν η τιμή των 1100 είναι σωστή, δεν έχουν προσμετρηθεί.
Όταν λέμε επίσημη πως δλδ δεν καταλαβαίνω.....βρήκαν κάποια βιβλία πχ που τους είχαν καταγράψει....?
Και εκείνο πάλι που δεν καταλαβαίνω είναι ότι, 913 άνθρωποι δεν είχαν έξω συγγενείς (γονείς,αδέλφια) οι οποίοι να κινήσουν διαδικασίες για την εξιχνίανση της αυτοκτονίας/δολοφονίας?
Αυτοί που γλύτωσαν ( οι οποίοι δεν ήταν ενας και δύο) δεν μίλησαν ποτέ για το τι ακριβώς έγινε????
Ποτέ μην λογομαχείς με ένα ηλίθιο.....θα σε ρίξει στο επίπεδο του και θα κερδίσει λόγο Πείρας!!!!!!!
quote:
noema:'ΔΕΣ ΠΟΥ ΛΕΣ ΕΚΕΙΝΟ ΠΟΥ ΛΕΩ ΑΛΛΟΙΩΣ ...
Ίσως να λέμε το ίδιο πράγμα noema.
Δεν ξέρω. Η αλήθεια είναι ότι δυσκολεύομαι να καταλάβω τι θέλεις να πεις, λόγω του κάπως "ποιητικού" τρόπου που γράφεις.
Για παράδειγμα, δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις όταν γράφεις:
"'για το Ποιον της συνεπειας και της υποχρεωσης σου σαν ανθρωπος ανθρωπος ανθρωπος απεναντι σε ανθρωπους , θα καταλαβεις αμα θα σε παρει και σε σηκωσει και σενα ο νους ......"
Τι σημαίνει να με πάρει και να με σηκώσει (και μένα) ο νους;
Ποιον άλλον πήρε και σήκωσε;
Και τι αποτέλεσμα είχε αυτό;
κ.λπ. απορίες, που μάλλον βγαίνουν εκτός θέματος, γι' αυτό σταματάω εδώ, γιατί η ιστορία της Jonestown έχει συνέχεια...
(Πάντως, εάν όντως δεν πιστεύεις ότι ο κόσμος μας θα καταστραφεί και βλέπεις τα πράγματα θετικά, πραγματικά χαίρομαι. Καλό είναι να επενδύουμε όσο μπορούμε περισσότερο για να κάνουμε τον κόσμο καλύτερο, κατά τη γνώμη μου είναι προτιμότερο να το κάνουμε γιατί βλέπουμε τις θετικές προοπτικές και όχι γιατί θέλουμε να τον σώσουμε, γιατί φοβόμαστε ότι θα καταστραφεί. Αλλά και το δεύτερο να συμβαίνει, δεν είναι καθόλου κακό
)


|
πηγή:
crimelibrary.com/serial4/jonestown/


quote:
ar_ia:Αυτοί που γλύτωσαν ( οι οποίοι δεν ήταν ενας και δύο) δεν μίλησαν ποτέ για το τι ακριβώς έγινε????
Έχουν μιλήσει. Κάποιες αναφορές υπάρχουν στο ντοκιμαντέρ "Jonestown: The Life And Death Of Peoples Temple".
Αξίζει να το δείτε.
Παραθέτω στη συνέχεια το ντοκιμαντέρ από την υπηρεσία Google Video. Διαρκεί περίπου μιάμιση ώρα και είναι ιδιαίτερα διαφωτιστικό (και σοκαριστικό οπωσδήποτε, όπως και όλη η ιστορία).


' ΑΛΛΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΣΕ ΠΑΡΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΣΕ ΣΗΚΩΣΕΙ Ο ΝΟΥΣ ΕΣΕΝΑ ΚΑΙ ΑΛΛΟ ΕΣΥ ΝΑ ΠΑΡΕΙΣ ΤΟΝ ΝΟΥ ΣΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΝ ΣΗΚΩΣΕΙΣ ΓΙΑ ΣΕΝΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ...
' ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΠΙΘΥΜΩ ΝΑ ΑΝΟΛΟΓΙΣΤΕΙΣ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ , ΑΝ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΣΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ ΜΑΣ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΝΟΥ ΚΟΙΝΟ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ , ΓΙΑ ΟΛΑ ΜΑΣ Ή ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ... ΚΑΙ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙΣ
' ΓΙΑ ΤΟΝ 'ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΜΟΥ' ΔΥΣΑΝΑΣΧΕΤΙΣΜΟ ΣΤΑ ΤΟΣΑ ΚΑΙ ΤΟΣΑ ΑΣΧΗΜΑ ΠΑΝΩ ΣΤΑ ΤΟΟΟΣΑΑΑΑΑ , ΠΟΥ ΕΧΟΥΝΕ ΓΙΝΕΙ ΚΑΙ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝΕ ΑΚΟΜΗ Αμαλια , ΘΑ ΠΡΟΤΙΜΟΥΣΑ [ και προτιμω ]...ΝΑ ΑΡΧΙΖΑΜΕ ΝΑ ΛΕΜΕ Ο ΕΝΑΣ ΣΤΟΝ ΑΛΛΟΝ ...
' δες και 'κεινο και το αλλο Ασχημο και Κακο και Ανοητο ...
' αλλα δες και το αλλο και τουτο το Ομορφο και Καλο και Κοινοκατανοητο .
' ΝΑ ΕΛΕΥΘΕΡΩΝΑΜΕ ΕΜΕΙΣ ... ΛΙΓΟ ΤΗΝ ΔΙΑΝΟΙΑ ΜΑΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΝΤΙΛΗΨΗ ΜΑΣ ΠΡΩΤΟΙ ΚΑΙ ΚΑΘΩΣ ΜΑΣ ΠΡΕΠΕΙ ...
'
' ΑΣ ΜΗΝ ΠΑΡΑΠΟΛΥΑΣΧΟΛΟΥΜΑΣΤΕ ΚΑΙ ΑΣ ΜΗΝ ΠΡΟΒΑΛΟΥΜΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΤΗΝ ασχημια ΑΠΟ ΤΑ ΑΚΟΜΗ ΑΚΟΜΗ ΑΚΟΜΗ ΟΜΟΡΦΑ ΚΑΙ ΚΟΙΝΑΝΘΡΩΠΙΝΑ ...
' ΔΕΝ ΧΑΘΗΚΑΜΕ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΚΑΙ ΑΠΟ 'ΚΕΙΝΑ Αμαλια ...
' ΑΠΟ ΕΚΕΙΝΑ ΠΟΥ ΑΠΟΦΕΥΓΟΥΜΕ ΝΑ ΒΑΛΟΥΜΕ ΣΤΟΝ ΝΟΥ ΜΑΣ ΜΑΛΛΟΝ ΘΑ ΧΑΘΟΥΜΕ ΚΑΙ Ο ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΛΛΟΝΕ ...
' ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΚΑΤΟΡΘΩΤΟ ΟΜΩΣ ΑΛΗΘΕΙΑ ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΚΟΛΟ ΠΟΛΥ ΝΑ ΚΑΤΑΦΕΡΟΥΜΕ την κοινονοηση ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ ΟΙ Τωρα ΑΝΘΡΩΠΟΙ ...
' ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΑ ΑΞΙΩΘΟΥΜΕ Ή ΟΧΙ ...
' ΑΝ ΤΟ Πριν ΚΑΙ ΤΟ Τωρα ΜΑΣ ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΤΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ Αμαλια φιλη ... ΤΙ ΔΕΝ ΘΑ 'ΧΕΙ ΚΑΙ ΤΙ ΘΑ 'ΧΕΙ ΤΟ ΑΜΜΕΣΩΣ ΚΟΝΤΑ Μετα ΜΑΣ ...
'
' ΘΑ ΠΡΟΤΕΙΝΑ ΜΑΛΙΣΤΑ ΣΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΟΥ ΤΗΣ ΕΠΙΚΕΦΑΛΙΔΑΣ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ ΝΑ ΑΝΑΓΡΑΦΟΤΑΝΕ ΤΟ .. .
' * καιρος για ζωη παλικαρια ...
' * καιρος για την ζωη μας που πρεπει να αλλαξουμε Εμεις ...
' ΕΝΑΝ ΚΑΙΡΟ ΜΟΥ 'ΕΔΕΙΞΕΣ' το ποιον της διαθεσης σου για νοικοκυροσυνη ...
' ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΟΥ ΛΕΩ ΑΠΟ ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΚΙ' ΕΓΩ ...
' ΑΛΛΑΞΕ ΛΙΓΟ ΤΟΝ ΑΕΡΑ του δωματος ΦΙΛΗΝΑΔΑ ...
'
Μια ξεχασμένη ομαδική αυτοκτονία, η χειρότερη στην αμερικανική ιστορία, ήρθε και πάλι στο φως, τριάντα χρόνια μετά, από την εφημερίδα «Wall Street Journal». Με αφορμή μια αναμνηστική στήλη που ανεγέρθηκε στη μνήμη των νεκρών στο κοιμητήριο του Οκλαντ, στην Καλιφόρνια, η εφημερίδα έφερε και πάλι την τραγωδία στην επικαιρότητα, μ’ ένα ταξίδι στο χώρο της μεγάλης «σφαγής».
Το γεγονός που συγκλόνισε την Αμερική συνέβη το 1978 στην πόλη Τζονστάουν που βρίσκεται στη ζούγκλα της Γουιάνα και κόστισε τη ζωή σε πάνω από 900 άτομα, ανάμεσά τους και 300 παιδιά. Πίσω από την τραγική ομαδική αυτοκτονία ήταν ο ιεροκήρυκας Τζιμ Τζονς, ο οποίος είχε δημιουργήσει την αίρεση «Ναός του Λαού». Ο κατά τα άλλα χαρισματικός εκείνος άνθρωπος το 1974 για να γλιτώσει από τους αμερικανικούς νόμους πήγε στη Γουιάνα με τους οπαδούς του, όπου δημιούργησε μια ισχυρή κοινότητα, υποσχόμενος τη Γη της Επαγγελίας.
Οταν όμως το 1978 πληροφορήθηκε ότι έφτασαν στη Γουιάνα Αμερικανοί δημοσιογράφοι για να κάνουν έρευνα στην κοινότητα, έβαλε τους σωματοφύλακές του να τους σκοτώσουν και την επομένη ημέρα έδωσε διαταγή για ομαδική αυτοκτονία: στα 900 άτομα μοιράστηκε χυμός σταφυλιού που μέσα είχε κυάνιο. Πρώτα πέθαναν τα παιδιά και μετά οι ενήλικοι, ενώ όσοι προσπάθησαν να το σκάσουν έχασαν τη ζωή τους από τα όπλα των φρουρών. Ανάμεσά τους ήταν και η γυναίκα του Τζονς, οι επιλεγμένες ερωμένες του και η μαϊμού του.

δείτε την ταινία (όσοι δεν την έχετε δει δηλ.)
quote:
The Waveδείτε την ταινία (όσοι δεν την έχετε δει δηλ.)
Καταπληκτική ταινία.
Εγώ την είδα 2 φορές. Είναι σχετικότατη με το περιστατικό και το γενικότερο ιστορικό του 'Ναού των Ανθρώπων' όπως και με άλλες παρόμοιες περιπτώσεις.

