ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟΣ ή ΜΑΣΟΝΙΑ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

- ΤΕΚΤΟΝΙΣΜΟΣ ή ΜΑΣΟΝΙΑ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

Zadok30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
liafailΝέο Μέλος
08/11/2004, 01:13:41
  • Όχι δεν είμαι τυχαία εδώ. Το θέμα με ενδιαφέρει και μάλιστα βρίσκω τον χώρο αυτό πού καλή πηγή πληροφοριών

  • Έχω διαβάσει τα σχετικά θέματα στο forum αλλά το ζουμί του θέματος θίγεται ακραιφνώς

  • Δεν είμαι εδώ για να μάθω ποιός ή ποιοί από τους γράφοντες είναι τέκτονες. Όπως έγραψα ζητάω τη γνώμη εκείνων που μας παρέθεσαν τις τόσο ενδιαφέρουσες πληροφορίες σε σχετικά topics.

Πιστεύω πως πέραν τον σχετικών με αλληλοϋποστήριξη των μελών, υπάρχει και κάτι ποιό μεταφυσικό στο όλο θέμα. Τα περί "λάξευσης της εσωτερικής λίθου" είναι σωστά και γνωστά, αλλά με ενδιαφέρει να μάθω αν στις στοές τους διδάσκεται κάτι σχετικό με κρυφές γνώσεις, μυστικές διδασκαλίες, γενικότερα κάτι που έχει να κάνει με έναν μυστικό δρόμο προς τον Θεό με την ευρύτερη έννοια. Σίγουρα δεν περιμένω να μου γράψετε λεπτομερώς το τι γίνεται στις συναντήσεις τους, απλά ψάχνω να μάθω αν τελικά υπάρχει κάτι το ανώτερο και θρησκευτικού χαρακτήρα που διδάσκεται πέραν των συνηθισμένων περί ανθρώπινης εξέλιξης και προσωπικής βελτίωσης.

08/11/2004, 02:12:56
liafail, κατ' αρχήν σ' ευχαριστώ για τις απαντήσεις!

quote:
# Έχω διαβάσει τα σχετικά θέματα στο forum αλλά το ζουμί του θέματος θίγεται ακραιφνώς

Δε νομίζω ότι σε μία Διαδικτυακή Αγορά θα μπορούσε να θίγεται διαφορετικά.

quote:
Δεν είμαι εδώ για να μάθω ποιός ή ποιοί από τους γράφοντες είναι τέκτονες.

Μα... δεν τίθεται τέτοιο θέμα.

quote:
(...)υπάρχει και κάτι ποιό μεταφυσικό στο όλο θέμα

Αναλόγως πώς εννοείς τον όρο "μεταφυσικό". Πάντως, κατά την γνώμη μου υπάρχει.

quote:
Τα περί "λάξευσης της εσωτερικής λίθου" είναι σωστά και γνωστά, αλλά με ενδιαφέρει να μάθω αν στις στοές τους διδάσκεται κάτι σχετικό με κρυφές γνώσεις, μυστικές διδασκαλίες, γενικότερα κάτι που έχει να κάνει με έναν μυστικό δρόμο προς τον Θεό με την ευρύτερη έννοια.

Γνωρίζεις τα περί λαξεύσεως, όπως γράφεις, και χρειάζεσαι κάτι άλλο πέραν τούτου

quote:
(...)απλά ψάχνω να μάθω αν τελικά υπάρχει κάτι το ανώτερο και θρησκευτικού χαρακτήρα που διδάσκεται πέραν των συνηθισμένων περί ανθρώπινης εξέλιξης και προσωπικής βελτίωσης

Η έκφραση "θρησκευτικός χαρακτήρας" είναι επίσης, υποκειμενική για κάποιους ανθρώπους.

Όπως ανέφερα και στις προηγούμενες σελίδες, δηλώνεται ευθαρσώς ότι η αδελφότητα, ενώ έχει αποκρυφιστική κατεύθυνση, δεν έχει θρησκευτικό χαρακτήρα.
Επιγραμματικά θα έλεγα, ότι αυτό είναι αληθές, αφού ο αποκρυφισμός διαφέρει από το μυστικισμό, αν και ο σκοπός είναι κοινός...

3 Άλφα

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

08/11/2004, 12:38:05
Καλημέρα σας και καλή εβδομάδα.

Κάνω για μια ακόμη φορά την προσπάθεια να απαντήσω, εξ όσων γνωρίζω βέβαια, στα ερωτήματα και στα σκεπτικά που αναπτύσσονται περί του Τεκτονισμού.

Είναι ρητή η θέση του Τεκτονισμού ότι «Ο Τεκτονισμός δεν είναι θρησκεία», αυτό θα πρέπει να γίνει απόλυτα κατανοητό διότι ο Τεκτονισμός και δόγμα δεν έχει και αποδέχεται ως μέλη του ανθρώπους όλων των θρησκειών. Άρα δεν μπορεί να ακολουθήσει ένα Θρησκευτικό τελετουργικό. Αν αυτό γινόταν προσπάθεια να γίνει τότε θα ερχόταν και σε αντιπαράθεση με την ρητή του θέση περί «μη θρησκείας» αλλά και θα έφερνε τα μέλη του στη δύσκολη θέση να πρέπει να επιλέξουν μεταξύ του προσωπικού θρησκευτικού τους πιστεύω και αυτού που θα εκπροσωπούσε ο Τεκτονισμός.

Από εκεί και πέρα.
Ο κάθε άνθρωπος έχει την δυνατότητα, εφ’ όσων το επιθυμεί, μέσα από την μελέτη των θρησκειών να εξάγει τα δικά του συμπεράσματα και επί των φιλοσοφικών, και επί των θρησκευτικών, και επί των υπαρξιακών του αναζητήσεων βάση της διανοητικής του ικανότητας.

Αυτή η «εργασία» μπορεί να γίνει είτε με μοναχική αναζήτηση, είτε με διάλογο σε κάποια ομάδα ανθρώπων. ( φιλοσοφικά εργαστήρια, internet sites - forums, ομάδες αναζήτησης κλπ ).

Το εξαγόμενο λοιπόν συμπέρασμα είναι πως ο όρος «θρησκεία» δεν ταιριάζει ούτε στον Τεκτονισμό, αλλά ούτε και σε κανένα άλλο σύστημα που έχει ως αρχή του την αναζήτηση και την μη θέσπιση ορίων ή δογμάτων.

Όσο για την αλληλοβοήθεια μεταξύ των μελών δε πρέπει να τη θεωρούμε de facto αλλά θα πρέπει να έχουμε μια ποιο ευρεία αντίληψη με το τι μπορεί να σημαίνει αυτό.

Π.Χ. Εγώ είμαι μέλος του συλλόγου «Βαλτινούλη Καβάλας» και είμαι γυναικολόγος. Οι συγχωριανοί μου που ζούνε στην Αθήνα θα στείλουν σε μένα τις γυναίκες τους γιατί και θα θέλουν να με βοηθήσουν και εμπιστοσύνη θα μου έχουν αλλά και θα θέλουν να τους στοιχίσει ποιο φθηνά.

Κάτι ανάλογο γίνεται με την συμπεριφορά μεταξύ των μελών των διαφόρων συλλόγων, είτε είναι τοπικιστικοί σύλλογοι, είτε πολιτικοί, είτε οτιδήποτε άλλο.

Δε θα έλεγα πως στον Τεκτονισμό αυτό απαντάτε σε μεγαλύτερες «δόσεις», ίσα ίσα θεωρώ πως είναι και σε χαμηλότερα επίπεδα από ότι στους προαναφερθέντες συλλόγους.

Άρα ο Μύθος περί επαγγελματικής και οικονομικής καταξίωσης δια μέσου της εγγραφής ενός ατόμου σε μία Στοά είναι αναληθής και απλά συμπερασματικός λόγο της υπόσχεσης που δίδει ο Τέκτονας προς τους άλλους Τέκτονες.

Από την άλλη πιστεύω πως στα Topics που έχουν ανοιχτεί και κατά το παρελθόν αλλά και τώρα και αφορούν τον Τεκτονισμό, έχουν αναλυθεί πάρα πολύ τα παραπάνω ζητήματα και έχουν απαντηθεί τα όσα γνωρίζουν τα φίλτατα μέλη του Forum που έχουν κάποια γνώση είτε εγκυκλοπαιδική είτε βιωματική του θέματος.
Αυτό βέβαια δεν αποκλείει την συνέχεια της κουβέντας, ούτε είναι φραγμός στην όποια απορία μπορεί να έχει κάποιος.

Όμως η «Λάξευση της Λίθου» του καθένας μας, έχει να κάνει με την διάνοια αυτού που προσπαθεί να κάνει αυτό το έργο και όχι με τα εργαλεία που κρατάει στα χέρια του, ούτε με ότι μπορεί να έχει διδαχθεί.
Αυτός είναι ένας ομαδικά μοναχικός δρόμος για τον κάθε ένα από εμάς.

Μέσα από την ομαδικότητα λαμβάνουμε στοιχεία αλλά μόνοι μας τα επεξεργαζόμαστε και παράγουμε το δικό μας έργο.

Αυτή η λάξευση είναι η «μεταφυσική» οδός που θα μας φέρει μπροστά στο «ΓΝΩΘΙ ΣΑΥΤΟΝ».



Η Ακακία μοι είναι γνωστή

NADAΜέλος
10/11/2004, 02:31:49

Μία παρένθεση στη ροή του θέματος.

Hermes, θεωρώ ότι ο αγαπητός Gothic σου απάντησε ικανοποιητικά.
Είμαι της άποψης ότι δεν χρειάζεται να βλέπουμε μυστήριο εκεί όπου δεν υπάρχει.
Όταν περιβάλλουμε κάτι με μυστήριο, αυτό που κάνουμε δεν είναι ότι αφαιρούμε από τον εαυτό μας τη δυνατότητα να βιώσει και να ψηλαφήσει αυτό;
Έτσι δεν κρατάμε μία μεγαλύτερη απόσταση από το 'μυστήριο', από όση θα είχαμε πραγματικά αν δεν καταφεύγαμε στην "μυθοποίηση";
Κρατάμε μακρυά μία εσώτερη πραγματικότητα, που θα μπορούσαμε να την συμπεριλάβουμε αν είμασταν αρκετά ανοικτοί, και όχι 'γοητευμένοι'.

Ρωτάς αν είναι λογικό η "Μεγάλη στοά του Σειρίου" να βρίσκεται στο Σείριο.
Για την Μπέιλη, είναι.
Η οποία Μπέιλη, βέβαια, όταν μιλάει για εξωπλανητικά συστήματα και αστερισμούς δεν εννοεί απαραίτητα τις αντίστοιχες φυσικές σφαίρες.
Μπορεί να εννοεί αιθερικές σφαίρες ή ακόμα να αναφέρεται στις ιδιαίτερες ενέργειες και ποιότητες αυτών των αστερισμών -θείων όντων, οι οποίες διαπερνούν και απαντώνται σε οποιοδήποτε άλλο υλικό σώμα -πλανήτη, και επηρεάζουν αναλόγως.

Ως εκ τούτου θα μπορούσαμε ίσως να πούμε ότι η εν λόγω ΣΤΟΑ μπορεί να βρίσκεται οπουδήποτε, αλλά πάντα ΕΝΤΟΣ της ενέργειας του ΣΕΙΡΙΟΥ.

Νοητικές ακροβασίες; Ίσως.
Η Κβαντική, ωστόσο, το επιβάλλει.
'Ασυνέχεια', εντός της 'συνέχειας'!


HermesΜέλος
23/11/2004, 21:08:02
Φιλε Gothic και NADA...ευχαριστω για τις αποψεις σας...
Αλλα δεν σας ευχαριστω που με βαλατε παλι σε κυκλο σκεψης...
Γιατι?
"Ανοητη ειναι η Alice A.Bailey" και λεει τετοιες αηδιες?
Η μηπως λεει την αληθεια...?

Ο Χιτλερ εχει πει στο mein-kampf, πως οσο ποιο φανταχτερο ειναι
ενα ψεμα τοσο ποιο ευκολο ειναι να το πιστεψεις...ισχυει στην περιπτωση της Διδας Alice A.Bailey...

Μηπως τρεφει τον κοσμο με ελπιδες οπως προανεφερες φιλε Gothic...?
...για να τελιωνουμε με αυτο το θεμα...Δεν χρειαζεται να ταξιδευουμε μακρια απο την πραγματικοτητα...γιατι αυτο μας επιβραδυνει την ερευνα του να βρουμε τη ειναι περα απο αυτη...
Και παλι ευχαριστω για την καθοδηγηση.

Δωστε συνεχεια στο θεμα του Τεκτονισμου και συγνωμη για την καθυστερηση.

"Carpe diem, qua minimum credula postero..."

25/11/2004, 23:47:44
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

ΦΙΛΕ ΜΟΥ Hermes ΘΑ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΩ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ Alice A.Bailey...
ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΠΕΡΙ ΤΗΣ ΣΤΟΑΣ "Μεγάλη στοά του Σειρίου"...

ΑΥΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΝΟΜΑΣΙΕΣ ΠΟΥ ΔΙΝΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΜΕΓΑΛΗ ΣΤΟΑ ΟΠΩΣ....

ΜΕΓΑΛΗ ΓΑΛΗΝΟΤΑΤΗ ΣΤΟΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ....
ΜΕΓΑΛΗ ΣΤΟΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ..
ΕΘΝΙΚΗ ΜΕΓΑΛΗ ΣΤΟΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ...
ΜΕΓΑΛΗ ΣΤΟΑ ΜΕΜΦΙΣ-ΜΙΣΡΑΗΜ...
ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΑΛΛΕΣ ΜΕΓΑΛΕΣ ΣΤΟΕΣ ΜΙΚΤΕΣ ΟΙ ΑΜΙΓΕΙΣ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΜΕ ΔΙΑΦΟΡΑ ΟΝΟΜΑΤΑ...

ΜΗΝ ΣΤΑΜΑΤΑΣ ΣΕ ΟΝΟΜΑΤΑ ΟΝΟΜΑΤΟΛΟΓΙΕΣ....
ΔΕΣ ΤΙ ΚΡΥΒΕΤΑΙ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΕΚΕΙ...
ΑΠΟΚΟΔΙΚΟΠΟΙΗΣΕ ΤΑ ...

ΑΥΤΟ ΜΕΤΡΑΕΙ...

ΕΠΙΣΕΙΣ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕ ΚΑΝΕΝΑΣ ΤΗΝ Alice A.Bailey ΩΣ ΑΝΟΗΤΗ ΚΑΙ ΝΑ ΛΕΕΙ ΑΗΔΙΕΣ...........

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ

HermesΜέλος
30/11/2004, 20:41:01
Φιλε ΑVATAR GR ευχαριστω για τις συμβουλες σου...
Εψαξα και βρηκα μια ομοιοτητα...βεβαια ισως να ειναι τυχαια θα μου πειτε εσεις αν θελετε...

Η "Luminocity" του ηλιου του Σειριου ειναι ιδια με αυτη 33 ηλιων του ηλιακου μας συστηματος...Οπως και 33 ειναι οι βαθμηδες του Τεκτονισμου, αλλα και τα χρονια του Ιησου Χριστου.
Ειναι τυχαιο? Η οχι?
Εγω δεν ξερω.

"Carpe diem, qua minimum credula postero..."

01/12/2004, 15:05:42

Μπάμ ! Και κόλλησε !!!


Η Ακακία μοι είναι γνωστή

02/12/2004, 23:07:13
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΕΡΜΗ ΜΑΛΛΟΝ ΚΑΝΕΙΣ ΛΑΘΟΣ ΤΟ ΗΛΙΑΚΟ ΜΑΣ ΣΥΣΤΗΜΑ ΕΧΕΙ ΕΝΑΝ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΗΛΙΟ...

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΑ 33 ΧΡΟΝΙΑ ΤΟΥ ΙΗΣΟΥ ΕΙΜΑΙ ΜΑΛΛΟΝ ΛΑΘΟΣ ΑΠΟ ΤΑ ΛΙΓΑ ΠΟΥ ΞΕΡΩ.

ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΩΝ ΧΡΟΝΟΛΟΓΙΩΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΣΩΣΤΟ.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ

GothicΜέλος
03/12/2004, 13:22:21
Προφανώς η διατύπωση του φίλου Hermes είναι λάθος.
Όσων αφορά τα χρόνια του Ιησού, θα συμφωνήσω κι εγώ ότι δεν ήταν 33 αλλά μάλλον γύρω στα 37.
Κάποιοι υπολογισμοί έχουν γίνει λάθος.
Αυτό πιστεύεται και από τους περισσότερους Θεολόγους σήμερα.