Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ
Νέο ΜέλοςGreeceΣυμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
quote:
Βλέπεις εντέλει Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ, που ο Δάσκαλος "επιτίθεται" στην πραγματικότητα πρώτος εναντίον των άλλων και σίγουρα και εναντίον του εαυτού του κατά κάποιο τρόπο...
Ποιος "Δάσκαλος" βρε :P . Να τέτοια λέτε κ σας περνάω για μέλη ΝΑ. Παραδέχομαι ότι έχετε δίκιο σχετικά με το ότι δεν θα έπρεπε να αναφέρω συγκεκριμένα άτομα εδώ μέσα τα οποία δεν γνωρίζω προσωπικά ως υποτιθέμενα μέλη. Αλλά αυτό εγώ το έκανα γιατί το θεώρησα ασήμαντο. Η θέση μου είναι η ίδια και την παραθέτω εδώ επανειλημμένα γιατί θεωρώ πως είναι πολύ καλό να ακουστεί. Γιατί να μπω στη διαδικασία να σου εξηγήσω τα παρακάτω αφού από αυτά που έχω πει θα έπρεπε να είναι ευνόητα:
Υπάρχει κανείς που θα έκανε επίθεση σε μία οργάνωση σαν την ΝΑ που υποστηρίζει την αγάπη, την αδελφοσύνη κ την ενότητα; Κάποιος που θα έκανε επίθεση σε μια τέτοια οργάνωση θα ήταν τρελός, θα είχε επιτεθεί αυθαίρετα σε πολλούς ανθρώπους κ θα είχε κλειστεί μέσα προ πολλού. Θεωρούμε ότι ο Γαραντζιώτης είναι τέτοιος;
Θέλω να πω ότι αυτοί που επιτίθονται στην ΝΑ είναι άνθρωποι γενικά που έχουν δεχθεί επιθέσεις από αυτήν. Και εγώ μπορώ να κάνω οποιονδήποτε να μου επιτεθεί κ μετά να λέω "δες επιτίθεται" ;)
Αν θες προσωπική άποψη... Ο Γαραντζιώτης ως Πρώην Αρχηγός μπορεί να αντιλαμβάνεται περισσότερα πράγματα. Μπορεί να νιώθει ότι η συμπεριφορά σου κ ας μην είσαι μέλος να κατευθύνεται από μέλη που είναι στο φόρουμ. Λέμε τώρα...
quote:
Φίλε Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ, τι σε ώθησε να διαβάσεις βιβλίο του Τέως
Η μαύρη μαγία που κάνει ο Τέως στους ακόλουθούς του και τους αναγκάζει να διαβάζουν τα βιβλία του
Να σου πω ούτε μου άρεσε το βιβλίο σαν λογοτεχνικό έργο :P ούτε έβγαλα από εκεί συμπεράσματα σχετικά με την οργάνωση αν αυτό αναρωτιέσαι. Δεν χρειάζεται να με "ωθήσει" κάτι. Κάνω ότι θέλω. Μήπως θα έπρεπε για κάποιο λόγο να είμαι προκατειλημμένος κ να μην το διαβάσω; ;) Χωρίς να θέλω να γίνω επιθετικός σε καμία περίπτωση η ερώτησή σου θέλω να μας πεις τη νόημα έχει; Από που πηγάζει η απορία σου ή που οδηγεί η ερώτηση αν είναι ρητορική.
Τώρα όσων αφορά την υπογραφή του Γαραντζιώτη εφόσον όλοι ξέρουμε ότι όντως κατείχε αυτόν τον τίτλο μπορεί ο καθένας σχολιάσει αλλά όχι να κρίνει. Εφόσον είναι ΑΛΗΘΕΙΑ. Αν θέλω μπορώ κ εγώ να βάλω υπογραφή "αυτός που πήγε με είκοσι παρθένες". Για κάποιο δικό μου λόγο θα το κάνω. Δεν έχει κανείς το δικαίωμα να νευριάσει ή να με παρενοχλήσει εφόσον είναι ΑΛΗΘΕΙΑ κ μπορώ κ να το αποδείξω.
Αν νομίζετε ότι υποστηρίζω ή ακολουθώ τον Γαραντζιώτη τότε δεν έχετε καταλάβει ουσιαστικά τι προσπαθώ να πω από την αρχή με αυτά που γράφω.
( Πρέπει να σταματήσω να γράφω εδώ. Αυτή η συζήτηση δεν θα τελειώσει ποτέ :P . Ας με διαγράψει κάποιος admin εξαιτίας "παραπλανητικής χρήσης" όπως λέει να τελειώνουμε ! Και εγώ θα καταγγείλω την σελίδα επειδή παραβαίνει το άρθρο 13 το συντάγματος το οποίο λέει ξεκάθαρα "ο προσηλυτισμός απαγορεύεται"
)
quote:
Τον Χίτλερ των θεωρούν ως μια πολύ δυνατή φυσιογνωμία η οποία παρέκκλινε από το αρχικό σχέδιο, το οποίο ήταν, να πραγματώσει μια ενοποίηση πολιτισμών απόόλες τις πλευρές, δηλαδή των κυρίευσε πολύ εγωισμός στην πορεία και γιαυτό δεν εκπλήρωσε τον σκοπό του .
Παρεμπιπτόντως ο Χίτλερ άνηκε σε ένα τάγμα παρακλάδι της θεοσοφικής εταιρίας, στο τάγμα της θούλης, όπως επίσης και η Ν.Α(είναι ανανεωμένη έκδοση της
Αυτά που λες είναι οι δήθεν απόψεις τους. Οι οποίες δεν έχουν καμία σχέση με αυτά που πιστεύουν αλλά με το τι θα πουν για να καλυφθούν να δικαιολογηθούν και να σιγουρευτούν πως δεν θα σου δώσουν έδαφος να σχηματίσεις αρνητική άποψη ώστε να κερδίσουν την εύνοια. Είναι αναμφισβήτητο ότι το όλο δόγμα, η ιδεολογία και η δομή της ΝΑ είναι ακριβές αντίγραφο της "θρησκείας" της ναζιστικής Γερμανίας. Την παραπάνω υπογραμμισμένη φράση ακόμη κ το πιο καλά εκπαιδευμένο μέλος της ΝΑ δεν νομίζω να μπορούσε να σκαρφιστεί τα κατάλληλα λογοπαίγνια για να την αναιρέσει.
quote:
Όχι φίλε μου δεν μου στάθηκε κυριολεκτικά κανείς, όταν αντιλήφθηκαν ότι από οικονομικής πλευράς πλέον δεν παίζει μία, προσπάθησαν να με κρατήσουν ως απλόμέλος και να πληρώνω απλά την μηνιαία των 45€, αλλά όταν το ξεκαθάρισα και αυτό , όλα είχαν τελείωση.
Να θεωρείς τον εαυτό σου τυχερό γιατί αν δεν ήσουν άφραγκος τώρα μάλλον ότι είχες θα άνηκε στην ΝΑ κ δεν θα είχες καταλάβει και τίποτα.
Τώρα πείτε με συνομοσιολόγο αλλά δικιά μου ιδέα είναι ότι αυτή η συζήτηση είναι ένα θέατρο όπου οι περισσότεροι συμμετέχοντες (πχ νικόμαχος, αμαλία, admin) είναι μέλη της ΝΑ κ απλά προσπαθούν να κατευθύνουν την συζήτηση εκεί που θέλουν. Επιτίθενται στον Γαραντζιώτη ο οποίος κατ εμέ δεν είναι καν εναντίον της ΝΑ απλά αντιδράει στις επιθέσεις που δέχεται επειδή απλά ξέρει και βγάζει στη φόρα και έχει και τον τίτλο του πρώην αρχηγού που δίνει ένα κύρος σαυτά που λέει ;)
(το κατά πόσο το κάθε μέλος τα κάνει αυτά "συνειδητά" είναι ψιλοάσχετο μιας και η ελευθερία της βούλησής και της σκέψης τους είναι πολύ περιορισμένη εφόσον είναι μέλη κ ας μην φαίνεται αυτό αμέσως)
Είναι γνωστό σε κανέναν εδώ ότι το εγχειρίδιο του οδηγητή της ΝΑ δηλώνει ότι ΠΡΕΠΕΙ να ρίχνουν τα μέλη λάσπη σε όποιον αποχωρεί. Μπείτε στο πνεύμα επιτέλους κ καταλάβετε με τι έχουμε να κάνουμε εδώ. Δεν λέω να τους λιντσάρουμε ρε παιδιά αλλά αλίμονο αν δώσεις αξία στα λεγόμενα τέτοιων οργανώσεων. Εκτός αν υπάρχει κανείς εδώ που λησμονεί την εποχή της χούντας, του μεσαίωνα ή του WWII.
Είναι αυτή η σελίδα (Esoterica.com) ιδιοκτησία της ΝΑ ή όχι. Δηλαδή είναι αυτοί που την διαχειρίζονται μέλη της ΝΑ; (δηλαδή και η συνέντευξη της ΝΑ προς την esoterica στημένη αφού ουσιαστικά η ΝΑ έκανε ερωτήσεις στον εαυτό της;) (έλαβα ένα τηλεφώνημα από το οποίο ενημερώθηκα πως είναι και γιαυτό ρωτάω. ξέρω ότι άνηκε το φόρουμ αυτό σε άλλον, το θυμάμαι και εγώ από πολύ παλιά αλλά τα τελευταία χρόνια πέρασε στα χέρια της ΝΑ)
Δεν θέλω λογοπαίγνια και άλλα κόλπα. Είμαι σίγουρος πως και άλλα μέλη του φόρουμ έχουν την απαίτηση να μάθουν αν αυτή η σελίδα ανήκει σε μια οργάνωση όπως την ΝΑ και επομένως υφίσταται πάνω απόλα για να εξυπηρετεί τα συμφέροντά της. Οπότε τσάμπα συζητάμε και εμείς για αυτά τα θέματα εδώ αφού όπως υποψιάζομαι έχουν διεισδύσει στην συζήτηση κρυμμένοι πιστοί ακόλουθοι της ΝΑ που απλά προσπαθούν να φέρουν το θέμα εκεί που τους βολεύει.
Εγώ θέλω μιας και άλλοι εδώ έχουν την ίδια απορία να απαντήσει υπεύθυνα κάποιος από τους διαχειριστές της σελίδας στην ερώτησή μου. Όχι να απαντάνε δηλαδή διάφοροι άσχετοι που μπορεί να υποκινούνται κιόλας.
Γιαυτό ξαναρωτάω Είναι αυτή η σελίδα (Esoterica.com) ιδιοκτησία της ΝΑ ή όχι. Δηλαδή είναι αυτοί που την διαχειρίζονται μέλη της ΝΑ;
quote:
Α, έλαβες ανώνυμο τηλεφώνημα λοιπόν. Μπράβο σου! Πολύ χαίρομαι για σένα.
Και δε μας είπες: ήταν άντρας ή γυναίκα; Σου φάνηκε γνωστή η φωνή;
Βασικά, τον/την πίστεψες;
Καλά εδώ έχεις κιένα δίκιο που ειρωνεύεσαι γιατί αυτές είναι πληροφορίες που δεν γνωρίζω από πρώτο χέρι. Λεγόμενα πρώην μελών είναι. Δεν αλλάζει όμως ουσιαστικά αυτό που θέλω να πω από την αρχή. Ότι δηλαδή οποιοσδήποτε έχει σχέση αδιευκρίνιστη με τέτοιου είδους οργάνωση είναι φυσικό να θεωρείται "ύποπτος" (για μένα τουλάχιστον). Οι λόγοι γιαυτό νομίζω είναι ξεκάθαροι όχι μόνο από αυτά που έχω πει εγώ αλλά και άλλοι εδώ. Δεν νομίζω πως η ΝΑ θα δεχόταν να εμφανίζεται και να διαφημίζεται από μία σελίδα στην οποία να μην ασκεί κάποιο έλεγχο ;)
Τώρα θα προσπαθήσω να μην ξαναμπώ εδώ για να μην μπαίνω στον πειρασμό να γράφω όλη την ώρα αφού δεν έχω και τίποτε καινούριο να πω.
quote:
Ελα βρε Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ!
Τι με πέρασες; Με το "ωθήσει" εννοούσα αν κάτι σου είχε τραβήξει την προσοχή, αν το είδες κάπου και σ' άρεσε η περίληψη του εξωφύλου, από περιέργεια, κλπ.
Σε όλες αυτές τις περιπτώσεις κάνεις ότι θες.
Δεν εννοούσα ότι κάποιος σε "ανάγκασε" να το διαβάσεις.
Η απορία μου πηγάζει στον χαρακτήρα που μας έχει δείξει εδώ ο Τέως.
Τίποτε από αυτά που λέει εδώ, δεν θα με προϊδέαζε για κάποια αξιόλογη συγγραφή, ώστε να διαθέσω χρόνο να την διαβάσω.
Γι' αυτό απορώ.
Βέβαια, ενδεχομένως να μην μας δείχνει αυτό που είχες πιθανόν γνωρίσει, διαβάσει, ή ακούσει, κάτι το οποίο σε κέντρισε να διαβάσεις βιβλίο του Τέως.
Ελπίζω να είμαι σαφής.
Ρε ο Γαραντζιώτης δεν είναι κανας αξιόλογος συγγραφέας. αλλά το θέμα εδώ είναι η ΝΑ και όχι ο Γαραντζιώτης. Πάντως γράφει αλήθειες! Δεν γράφει ψέματα. Γράφει πράγματα με τα οποία δεν συμφωνώ. Και γράφει και διάφορα που εμένα μου φαίνονται αμπελοφιλοσοφίες. Τι σχέση έχει αυτό όμως. Αυτό που εγώ προσπαθώ να πω είναι ότι ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΝΕΑΣ ΑΚΡΟΠΟΛΗΣ.
quote:
Ούτως ή άλλως, με μια τόσο έκδηλη προβληματικότητα δεν έχουμε κανέναν σκοπό να θορυβηθούμε υπέρ του δέοντος, αλλά έτσι, από περιέργεια, πες μας ΑΝΘΡΩΠΕ μου: πώς ακριβώς τον εννοείς αυτόν τον προσηλυτισμό;
Ανυπομονούμε να διαβάσουμε, προς τι προσηλυτίζουμε!
Το νόημα σαυτά που λέω δεν το σχολιάζετε. Θες να παίξουμε με τις λέξεις; Έγραψα ουσιαστικά ότι όπως εγώ "παραπλανώ" (όπως με κατηγορείτε έτσι εσείς "προσηλυτίζετε" ;) Να το κάνουμε αντίθετα. Προσπάθησε εσύ να αποδείξεις πως εγώ παραπλανώ και εγώ θα σου αντικρούω τα επιχειρήματα. Μπορώ να το κάνω επάπειρον. "Έκδηλη προβληματικότητα" λες (ότι κιαν εννοείς μαυτό). Προσπαθείς να μου "την πεις"; Προσπαθείς να "με μειώσεις"; "Σίγουρα πάντως αδιόρθωτος συνομωσιολόγος και υβριστής" λες. Έχω κάνει και εγώ διαχειρηστής σε φόρουμ και ποτέ δεν χρησιμοποίησα επίθετα για κάποιο μέλος (πέρα από την πλάκα). Κατά τάλλα εγώ είμαι κουκουλοφόρος
Αν θες να παίξουμε μιας και είσαι κ κορίτσι να πάμε για καφέ και θα παίζω μαζί σου όλη μέρα αν είσαι κ χαριτωμένη. Αλλά εγώ δεν άρχισα να γράφω εδώ για να παίξω με παιδάκια. Ακόμη θάθελα να μου πεις ποιος "δεν με αφήνει να δρω ανεξέλεγκτα". Γιατί εγώ νόμιζα ότι μπορώ να δρω όπως θέλω και το πολύ πολύ μπορείτε να με διαγράψετε από το φόρουμ και να λέω ότι θέλω αλλού
. Αλλά έχει έρθει η ώρα για σοβαρότητα! Θεωρώ πως πιθανότατα υπάρχουν εδώ μέσα μέλη της ΝΑ που μπορεί έστω και ασυνείδητα χρησιμοποιούνται για προσηλυτισμό από αυτούς που τα κατευθύνουν !!! Δεν είναι κακό... ούτε συνομοσία
ούτε συκοφαντία είναι απλά η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ
Όσων αφορά την ανωνυμία μου (για την οποία με κατηγορείς) από το e-mail μου και μόνο μπορείς να δεις το όνομά μου. Δεν χρειάζεται να το δημοσιοπιούμε και φάτσα κάρτα στο κάθε φόρουμ όπου όλοι κυκλοφορούν με ψευδόνυμα ;) Για πες μας το δικό σου τώρα... Ο Διαχειριστής πρέπει προτίστος να γνωρίζουμε ποιος είναι αν υπάρξει κάποιο θέμα γιατί αυτός κουβαλάει ευθύνες. Τα μέλη είναι λογικό να είναι ανώνυμα. Για πες μας κιόλας αν είσαι μέλος της ΝΑ...; Να ξέρουμε τι πρεσβέβει ο Διαχειριστής της συζήτησης. Για να σηκώσουν το χέρι τους όσοι συμμετέχουν σε αυτή τη συζήτηση κ είναι μέλη της ΝΑ !!! γιατί αυτό είναι το θέμα της συζήτησης εδώ νομίζω... η πραγματικότητα σχετικά με την ΝΑ κ όχι τι είναι ο καθένας (όχι φυσικά ότι έχω κάτι να κρύψω. Εγώ έχω αποδείξει προ-πολλού αν είμαι "προβληματικός" ή όχι στη κοινωνία. Να σου στείλω κ το βιογραφικό μου αν θες)
quote:
Όχι απλώς "είχαν κάποια συσχέτιση", ο άλλος σου λέει πως ήταν αρχηγός της οργάνωσης και ήταν στην οργάνωση 8 χρόνια! Γιατί αγαπητέ μου ήσουν 8 χρόνια σε ένα σπίτι που ήταν [ κατ' εσένα ] βρώμικο ; Δηλ. μετά από 8 χρόνια είδες την βρωμιά του ; Και αφού την είδες που την είδες την βρωμιά του, έστω και μετά από 8 χρόνια, γιατί δεν την καθάρισες ; Γιατί δηλ. δεν έκανες κάτι να το διορθώσεις αυτό ;
Έχω έναν πολύ καλό φίλο που ήταν καμιά πενταετία σε πολύ υψηλή θέση. Όταν μπήκε έγινε άλλος άνθρωπος. Του μιλούσες κ απλά σου απαντούσε με ακροπολιτάνικη προπαγάνδα (την οποία απλούστατα ξέρω να αναγνωρίζω από προσωπική εμπειρία) για χρόνια. Μετά όταν απομακρύνθηκε για κανα χρόνο λες και ξύπνησε από κόμμα λες και ήταν υπνοτισμένος τόσο καιρό και άρχισε να βλέπει τα πράγματα όπως εμείς. Μα ουσιαστικά μιλώντας μαζί του κατάλαβα πως δεν θυμόταν καν τίποτα από αυτά που του λέγαν οι άνθρωποι μη-μέλη όλον αυτόν τον καιρό παρά μόνο σαν όνειρο και θυμόταν μόνο κατά λέξη το κάθε τι που του είχε πει ο δάσκαλός του και το τι συνέβη εκεί μέσα. Τις συζητήσεις με τους "απέξω" τις έβλεπε απλά σαν πολέμους όπου έπρεπε να προστατευθεί και αν γίνεται να νικήσει στο όνομα της ΝΑ. Προσωπικά πιστεύω ότι διαλέγονται επίτηδες τα πιο καλοπροαίρετα και αδαή αλλά και μαχητικά άτομα για να ανέλθουν στις αρχηγικές θέσεις εκεί. Αυτά δεν τα λέω για να τρομάξω κανέναν. Είναι καθαρά προσωπική εμπειρία. Για να πω την αλήθεια σαν πολύ φιλελεύθερης ιδεολογίας κατά βάση άτομο και εγώ ο ίδιος πολλές φορές δεν ξέρω που ακριβώς πρέπει να πατήσει πόδι κανείς και ως που μπορείς να πεις "εντάξει επιλογή τους είναι αφού είναι ενήλικες ότι θέλουν κάνουν..." Ένα ξέρω όμως. Η ΝΑ δεν πρόκειται ποτέ να αναλάβει ευθύνη για κάτι αρνητικό που συνέβη ή θα συμβεί. Υπάρχουν αρκετά αποθέματα με μέλη αρκετά πιστά που θα "θυσιαστούν" ή θα τα "θυσιάσουν" ευχαρίστως για να προστατέψουν το όνομα της ΝΑ. Αυτά τα "προβατάκια" στον πάτο της ιεραρχίας της ΝΑ. Και αυτά είναι που με τρομάζουν περισσότερο.
Στο κάτω κάτω θα μου πεις και τι με νοιάζει εμένα. Βασικά δεν είναι καν ότι θεωρώ "κακιά" την ΝΑ ή τους ανθρώπους που την αποτελούν. Απλά έχοντας αρκετές σχέσεις με μέλη (πολλούς τους ήξερα πριν γίνουν) έχω αηδιάσει με την προπαγάνδα της. Όταν βλέπω αυτήν την υποκρισία κ την χειραγώγηση που κάνουν απλά μου έρχεται να ξεράσω. Το ίδιο θα πάθαινε κ οποιοσδήποτε άλλος εκτός αν είναι μέλος ή δεν την αντιλαμβάνεται. Γιαυτό κ τα παλιά μέλη που φύγαν είναι τόσο αντίθετα. Ξέρουν τι παίζει απλά.
quote:
Έγινε επέμβαση στο μήνυμα
λόγω εμπρηστικού περιεχομένου, στοχευμένου να δημιουργήσει
συναισθηματική δυσφορία σε ομάδες ανθρώπων
Είσαι σίγουρη ότι αυτός ήταν ο στόχος; Μήπως ήταν απλά η έκφραση της θέσεως μου; Μήπως κάποιες αφίσες κ σεμινάρια που παρουσιάζονται ως αυτοβελτίωσης έχουν αυτό το στόχο;
quote:
και προσβλητικού απέναντι σε πιθανώς θρησκευτικά
σύμβολα και ιδεολογίες
Τώρα μάλιστα! Αυτό είναι πολύ ενδιαφέρον! Εγώ νόμιζα ότι ήταν φιλοσοφικός σύλλογος ανοιχτός σε όλους τους ανθρώπους. Θρησκευτικά σύμβολα κ ιδεολογίες;;;!!!!
quote:
δεν δικαιούται κάποιος να τους προσβάλλει και να τους ισοπεδώνει άμεσα ή και έμμεσα.
Είσαι σίγουρη γιαυτό; Κάποτε επειδή κι εγώ γενικά είμαι ανοιχτόμυαλος άνθρωπος κ δεν έχω πρόβλημα με κανέναν είχα δεχτεί σπίτι μου έναν Ιεχωβά φίλο φίλου. Όταν σε κάποια φάση το "παρατράβηξε" προσπαθώντας μανιωδώς να ασκήσει κριτική στις συνήθειες μου κλπ με βάση το δικό του σύστημα πίστεως... ε εκεί να δεις ισοπέδωση. Έφυγε κλαίγοντας κ εγώ θεωρώ ότι μια χαρά το δικαιούμουν αυτό που έκανα. Ίσα ίσα εγώ έριξα το επίπεδό μου για χάρη του. Χάρη τούκανα (όχι ότι η καλοσύνη κ η ανεκτικότητα κ η υπομονή δεν είναι καλά πράγματα αλλά δεν είσαι υποχρεωμένος να αποδεχθείς κανενός την ιδεολογία)
quote:
Βέβαια, τίθεται πιθανώς και το ερώτημα, πώς και έχει δημιουργηθεί τέτοιος θυμός, εκφρασμένα ή υπόρρητα, σε άτομα που είχαν κάποια συσχέτιση με τη συγκεκριμένη ομάδα.
Αυτό δημιουργείται πολλές φορές εσκεμμένα από αυτές τις ομάδες. Δεν είναι πάντα θυμός αλλά αντίδραση σε παρενόχληση η οποία γίνεται οργανωμένα ώστε να μην μπορεί να αποδειχθεί. Ο σκοπός είναι να θυμώσει όντως το άτομο ή να φαίνεται ότι το άτομο είναι "θυμωμένο" και έτσι να αμφισβητούνται εύκολα αυτά που τυχόν υποστηρίζει. Με λίγα λόγια η λογική του "έχε τον εχθρό σου από κοντά" και "να βγάλεις τον άλλον τρελό". Να ξέρεις ότι το μίσος αυτών που είναι μέσα για τους έξω είναι απείρως μεγαλύτερο απότι το αντίστροφο άσχετα αν δεν φαίνεται άμεσα
Ίσως σου φανεί περίεργο αν σου πω ότι έχω πολλούς φίλους μέλη κ ότι επισκέπτομαι κιόλας συχνά παραρτήματα να πιω καμιά μπύρα σε καλή τιμή με ωραία ατμόσφαιρα αφού όπως λένε είναι ανοιχτά για όλους ;) αύριο το βράδυ κιόλας μπορεί να περάσω. Αλλά πάλι υποστηρίζω ότι ο κάθε κατεργάρης πρέπει να μπαίνει στον πάγκο του και να προσέχουν οι άνθρωποι ποιους παίρνουν στα σοβαρά.
Αν τώρα τα λεγόμενά μου θεωρεί κανείς ότι δεν έχουν φιλοσοφικό και πνευματικό υπόβαθρο αλλά θεωρεί αντιθέτως ότι τα σεμινάρια και τα λεγόμενα κάποιον άλλων
έχουν ίσως πρέπει να εντρυφήσει με ανοιχτό μυαλό στην φιλοσοφία όπως την εννοούσαν οι αρχαίοι που βγάλαν αυτή τη λέξη και να μην ακούει κάποιους που στοχεύουν να τον βάλουν σε άλλο δρόμο με το πρόσχημα της "φιλοσοφίας".
quote:
Το ESOTERICA ανήκει εκτός όλων των προηγουμένων και στον Ιδρυτή του και Συνολικά Υπεύθυνο του χώρου, εξ αρχής και έως τώρα, Μιχάλη Βίνο.
Ωραία εγώ τώρα μόλις έλαβα ένα ανώνυμο τηλεφώνημα από όπου ενημερώθηκα ότι ο Μιχάλης Βίνος ήταν μέλος της ΝΑ και ότι έφυγε πριν 2 χρόνια από την ΝΑ και ότι έχει παραδώσει το esoterica και την διαχείριση του προ πολλού στην ΝΑ...
quote:
Ελα βρε Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ!
Τι με πέρασες; Με το "ωθήσει" εννοούσα αν κάτι σου είχε τραβήξει την προσοχή, αν το είδες κάπου και σ' άρεσε η περίληψη του εξωφύλου, από περιέργεια, κλπ.
Σε όλες αυτές τις περιπτώσεις κάνεις ότι θες.
Δεν εννοούσα ότι κάποιος σε "ανάγκασε" να το διαβάσεις.
Η απορία μου πηγάζει στον χαρακτήρα που μας έχει δείξει εδώ ο Τέως.
Τίποτε από αυτά που λέει εδώ, δεν θα με προϊδέαζε για κάποια αξιόλογη συγγραφή, ώστε να διαθέσω χρόνο να την διαβάσω.
Γι' αυτό απορώ.
Βέβαια, ενδεχομένως να μην μας δείχνει αυτό που είχες πιθανόν γνωρίσει, διαβάσει, ή ακούσει, κάτι το οποίο σε κέντρισε να διαβάσεις βιβλίο του Τέως.
Ελπίζω να είμαι σαφής.
Ρε ο Γαραντζιώτης δεν είναι κανας αξιόλογος συγγραφέας. αλλά το θέμα εδώ είναι η ΝΑ και όχι ο Γαραντζιώτης. Πάντως γράφει αλήθειες! Δεν γράφει ψέματα. Γράφει πράγματα με τα οποία δεν συμφωνώ. Και γράφει και διάφορα που εμένα μου φαίνονται αμπελοφιλοσοφίες. Τι σχέση έχει αυτό όμως. Αυτό που εγώ προσπαθώ να πω είναι ότι ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΝΕΑΣ ΑΚΡΟΠΟΛΗΣ.
quote:
Ούτως ή άλλως, με μια τόσο έκδηλη προβληματικότητα δεν έχουμε κανέναν σκοπό να θορυβηθούμε υπέρ του δέοντος, αλλά έτσι, από περιέργεια, πες μας ΑΝΘΡΩΠΕ μου: πώς ακριβώς τον εννοείς αυτόν τον προσηλυτισμό;
Ανυπομονούμε να διαβάσουμε, προς τι προσηλυτίζουμε!
Το νόημα σαυτά που λέω δεν το σχολιάζετε. Θες να παίξουμε με τις λέξεις; Έγραψα ουσιαστικά ότι όπως εγώ "παραπλανώ" (όπως με κατηγορείτε έτσι εσείς "προσηλυτίζετε" ;) Να το κάνουμε αντίθετα. Προσπάθησε εσύ να αποδείξεις πως εγώ παραπλανώ και εγώ θα σου αντικρούω τα επιχειρήματα. Μπορώ να το κάνω επάπειρον. "Έκδηλη προβληματικότητα" λες (ότι κιαν εννοείς μαυτό). Προσπαθείς να μου "την πεις"; Προσπαθείς να "με μειώσεις"; "Σίγουρα πάντως αδιόρθωτος συνομωσιολόγος και υβριστής" λες. Έχω κάνει και εγώ διαχειρηστής σε φόρουμ και ποτέ δεν χρησιμοποίησα επίθετα για κάποιο μέλος (πέρα από την πλάκα). Κατά τάλλα εγώ είμαι κουκουλοφόρος
Αν θες να παίξουμε μιας και είσαι κ κορίτσι να πάμε για καφέ και θα παίζω μαζί σου όλη μέρα αν είσαι κ χαριτωμένη. Αλλά εγώ δεν άρχισα να γράφω εδώ για να παίξω με παιδάκια. Ακόμη θάθελα να μου πεις ποιος "δεν με αφήνει να δρω ανεξέλεγκτα". Γιατί εγώ νόμιζα ότι μπορώ να δρω όπως θέλω και το πολύ πολύ μπορείτε να με διαγράψετε από το φόρουμ και να λέω ότι θέλω αλλού
. Αλλά έχει έρθει η ώρα για σοβαρότητα! Θεωρώ πως πιθανότατα υπάρχουν εδώ μέσα μέλη της ΝΑ που μπορεί έστω και ασυνείδητα χρησιμοποιούνται για προσηλυτισμό από αυτούς που τα κατευθύνουν !!! Δεν είναι κακό... ούτε συνομοσία
ούτε συκοφαντία είναι απλά η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ
Όσων αφορά την ανωνυμία μου (για την οποία με κατηγορείς) από το e-mail μου και μόνο μπορείς να δεις το όνομά μου. Δεν χρειάζεται να το δημοσιοπιούμε και φάτσα κάρτα στο κάθε φόρουμ όπου όλοι κυκλοφορούν με ψευδόνυμα ;) Για πες μας το δικό σου τώρα... Ο Διαχειριστής πρέπει προτίστος να γνωρίζουμε ποιος είναι αν υπάρξει κάποιο θέμα γιατί αυτός κουβαλάει ευθύνες. Τα μέλη είναι λογικό να είναι ανώνυμα. Για πες μας κιόλας αν είσαι μέλος της ΝΑ...; Να ξέρουμε τι πρεσβέβει ο Διαχειριστής της συζήτησης. Για να σηκώσουν το χέρι τους όσοι συμμετέχουν σε αυτή τη συζήτηση κ είναι μέλη της ΝΑ !!! γιατί αυτό είναι το θέμα της συζήτησης εδώ νομίζω... η πραγματικότητα σχετικά με την ΝΑ κ όχι τι είναι ο καθένας (όχι φυσικά ότι έχω κάτι να κρύψω. Εγώ έχω αποδείξει προ-πολλού αν είμαι "προβληματικός" ή όχι στη κοινωνία. Να σου στείλω κ το βιογραφικό μου αν θες)