ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

Ioannis Athens

Νέο ΜέλοςGreece
4Μηνύματα
1Θέματα
15/06/2007, 22:32:55Πρώτο μήνυμα
01/07/2007, 17:53:10Τελευταία δραστηριότητα

Συμμετοχή σε θέματα

(1)

Πρόσφατα μηνύματα

Καλησπέρα,

Όταν αναφέρομαι σε επαλήθευση και πρακτικότητα, δεν αναφέρομαι στην λογική, αλλά σε πρακτική προσέγγιση.

Όλοι μας έχουμε την δυνατότητα να επαληθεύουμε στα ‘εσωτερικά πεδία’ και όλοι μας μπορούμε να αποκτήσουμε αντικειμενική συνείδηση. Δεν χρειάζεται δεκαετίες για να το πετύχει κάποιος. Απλά σωστή και μεθοδική προσπάθεια. Ξεκινάμε από αυτό που βρίσκεται αμέσως μπροστά μας, αυτό που είναι πιο κοντά στην κατάστασή μας προκειμένου βήμα βήμα να προοδεύουμε και να κτίζουμε γερά θεμέλια. Το πρόβλημα είναι ότι οι περισσότεροι δεν λειτουργούν με αυτόν τον τρόπο. Ο κόσμος σήμερα αρέσκεται στην γοητεία, και αρέσκεται στο να πιάνεται από κάπου για να νιώθει σιγουριά με τον ένα ή τον άλλο τρόπο.

Ο Σαμαέλ έγραψε πολλά βιβλία, γιατί έπρεπε να δώσει αυτή τη γνώση στην ανθρωπότητα. Πολλά από αυτά που αναφέρει στα βιβλία του, στην κατάσταση που εμείς βρισκόμαστε, όντως είναι πέρα από την σφαίρα της κατανόησής μας ή και της δυνατότητα απόδειξής μας. Οπότε εστιάζουμε στις μεθόδους που αναφέρει προκειμένου να μπορέσουμε και εμείς κάποτε να αγγίξουμε αυτή την γνώση. Και όλα βέβαια ξεκινάνε από το να γνωρίσουμε τον εαυτό μας! ‘ Γνώρισε τον εαυτό σου και θα γνωρίσεις το σύμπαν και τους Θεούς’ έλεγαν στην Αρχαία Ελλάδα.
Ο Σαμαέλ συνέστησε, κατ’ ιδίαν στην ομάδα του Ραμπολού στο εν λόγω συνέδριο, να χρησιμοποιούν μόνο 5 από τα βιβλία του, και όσα έγραψε μετά προφανώς (Τρία Βουνά, Μυστήριο της Χρυσής Άνθισης, Επαναστατική Ψυχολογία, Μεγάλη Ανταρσία, Κόλαση-Διάβολος-Κάρμα) (και Πίστις Σοφία, Η διαλεκτική της συνείδησης). Αυτό είναι κάτι που το γνώριζε η ομάδα του Ραμπολού, και κάτι που το αναφέρει ο Ραμπολού στα βιβλία του.

Δεν μπορείς να ξέρεις από την αρχή αν αυτά που ακολουθείς είναι αλήθεια. Συνήθως ξεκινάμε διαισθητικά ή για οποιοδήποτε άλλο λόγο ή και πολλές φορές στα τυφλά, ή απλά επειδή κάτι μας 'άρεσε'. Αλλά στην πορεία θα πρέπει να εφαρμόζουμε αυτά που ακούμε προκειμένου να επιβεβαιώσουμε μέσα από την εμπειρία μας για αυτά τα οποία μιλάει κάποιος. Έτσι σιγά σιγά ξεδιαλύνουμε από λανθασμένες κατευθύνσεις και βρίσκουμε την σωστή πορεία. Δεν είναι αυτοσκοπός η απόδειξη, αλλά μέσο για να προοδεύσουμε. Και σαφώς δεν αναφέρομαι σε λογική, ούτε διανοητική απόδειξη, αλλά για συνειδητές εμπειρίες και κατανοήσεις.
Ο Ραμπολού είπε 'Ένας πραγματικός Γνωστικός πρέπει να είναι ένα πρακτικό και ερευνητικό άτομο, προκειμένου να μην καταπίνει τα παραμύθια που οποιοσδήποτε του λέει. Αυτό που προσπαθούμε να κάνουμε είναι να ζήσουμε τις Διδασκαλίες, να εξασκηθούμε, έτσι ώστε η Γνώση να μην μετατραπεί σε μία ακόμη θεωρία'.

Όσον αφορά το θέμα της πρακτικότητας, συμφωνώ μαζί σου. Και το γεγονός ότι το είδες σημαίνει ότι ερεύνησες. Η πρακτικότητα χωρίς την έρευνα, καταντάει μηχανικότητα.
Και αυτά ισχύουν και για γνώσεις που προσκομίζουμε από βιβλία ή θεωρίες.

Όλα τα βιβλία του εσωτερισμού είναι δυσνόητα, γιατί για να τα καταλάβεις πρέπει να έχεις την εμπειρία από αυτά. Ας μην πάμε πολύ μακρυά, ας πάρουμε την Αγία Γραφή. Ο καθένας την ερμηνεύει όπως θέλει, εκατοντάδες ομάδες έχουν φτιάξει τις δικές τους εκδόσεις του Χριστιανισμού. Γιατί; Γιατί η εσωτεριστική Γνώση έχει χαθεί ποια από τα άτομα. Δεν υπάρχουν πια ερευνητές, παρά οπαδοί και διανοητικοί άνθρωποι. Και το κυριότερο, αν δεν υπάρχει Δάσκαλος ζωντανός να καθοδηγήσει την ομάδα, τότε δεν υπάρχει κεφαλή και αρχίζει να έρχεται η παρακμή. Και μπορεί μία θρησκεία να υπάρχει χιλιάδες χρόνια, αλλά όταν είναι σε παρακμή δεν εξυπηρετεί τίποτα. Οι εσωτεριστικές ομάδες καθ’ όλη την ιστορία της ανθρωπότητα, περνάνε μέσα από αυτή την διαδικασία και μετατρέπονται από ομάδες εσωτεριστών, σε ομάδες οπαδών. Αλλά η γνώση πάντα συνεχίζει είτε στα κρυφά είτε στα φανερά μέσα από μία μικρή ομάδα η οποία ξεφεύγει τους νόμους της εντροπίας. Γιατί ακόμη και αυτοί της ίδιας τους θρησκείας γυρνάνε εναντίον τους! Ο φανατικός έχει την τάση να επιβάλλει τη γνώμη του, και να καταστρέφει ή να υποβιβάζει οτιδήποτε ενάντια σε αυτή, να ακολουθεί τυφλά κείμενα και να μην δέχεται τίποτα διαφορετικό.

Δεν είμαι Δάσκαλος, αλλά ούτε θα θεωρώ τον εαυτό μου και κάτι ιδιαίτερο ή γνώστη. Μπορεί να ακολουθώ την διδασκαλία του Belzebuub, Rabolu και Samael, αλλά θεωρώ ότι γνωρίζω πραγματικά ελάχιστα πράγματα. Έχω την διαίσθηση ότι είμαι στο σωστό δρόμο, και ό,τι έχω αποδείξει από αυτά που διαβάζω είναι πραγματικά έτσι.
Είχα κάνει το λάθος στο παρελθόν και είχα γοητευτεί από την θεωρία και πέρασαν τα χρόνια χωρίς πραγματικά να ‘γνωρίσω τίποτα’. Τώρα το μόνο που με ενδιαφέρει είναι να κάνω μία ουσιαστική αλλαγή μέσα μου, και να μπορέσω να γνωρίσω και να προχωρήσω, να έχω εμπειρία και όχι να μετατραπώ σε οπαδό. Θέλω να μπορέσω να είμαι ένας πραγματικός ερευνητής, και αυτό προσπαθώ να κάνω. Και ειλικρινά, αυτή η προσέγγιση είναι που μου δίνει αποτελέσματα.

Φιλικά

Γιάννης

Καλησπέρα,

Συγνώμη αν δεν ήταν ξεκάθαρο αυτό που έγραψα.
Επαναστατική είναι η προσπάθεια κάθε πραγματικού εσωτερικού σπουδαστή. Και χρειάζονται πολλές θυσίες και γίνονται πολλά λάθη. Αν δεν υπήρχαν τα λάθη δεν θα μπορούσε κάποιος να μάθει και να εξελιχθεί (εφόσον βέβαια αξιοποιήσει τις ευκαιρίες αυτές).
Τα σημεία από τα οποία περνάει ο μαθητής είναι καλά καθορισμένα, και έχει ακριβώς ότι χρειάζεται. Δεν θα έλεγα ότι η εσωτερική δουλειά έχει ρίσκο, έχει όμως πόνο γιατί θυσιάζεις κάτι παλιό και κατώτερο για να γεννηθεί κάτι καλό και ανώτερο.
Ο καθένας μας έχει την δυνατότητα να επιβεβαιώσει οποιαδήποτε αλήθεια, και οφείλει να το κάνει. Οι ολοκληρωμένες διδασκαλίες των δασκάλων εμπεριέχουν το πρακτικό κομμάτι που χρειάζεται κάποιος για να εξελιχθεί και να φτάσει στην αλήθεια, αλλά εμπεριέχουν και γνώση που οι ίδιοι οι δάσκαλοι έχουν βρει. Εμείς πρέπει να χρησιμοποιούμε το πρακτικό κομμάτι της διδασκαλίας, ώστε να μπορέσουμε κάποια στιγμή να αποκτήσουμε και εμείς αυτή την γνώση, που θα είναι πλέον δική μας γνώση. Αν δεν το κάνουμε αυτό και απλά ενστερνιστούμε την γνώση άλλων, τότε μπορεί εύκολα να μετατραπούμε σε οπαδούς και ίσως και φανατικούς μίας ακόμη θρησκείας.
Θυμάμαι χαρακτηριστικά τον Ραμπολού να γράφει ότι όταν παρακολούθησε για πρώτη φορά τις διαλέξεις του Σαμαέλ, είχε πάει εκεί με σκοπό να αποδείξει ότι ήταν απατεώνας. Μέσα από την εντατική προσπάθεια και εξάσκηση των πρακτικών και μέσα από την εσωτερική έρευνα και εξέλιξη απέδειξε ακριβώς το αντίθετο.
Οφείλουμε λοιπόν να επιβεβαιώνουμε αυτά που ακούμε, για να γνωρίζουμε που βαδίζουμε και κάποια στιγμή να μπορέσει κάποιος να βρει και να προχωρήσει ίσως στο εσωτερικό μονοπάτι. Αυτό όμως στο οποίο αναφέρθηκα στο προηγούμενο μήνυμα είναι ότι λίγοι έχουν την δύναμη και την διάθεση να κάνουν κάτι τέτοιο. Η γοητεία του νου έχει υπνωτιστική δύναμη και σε αδρανοποιεί εσωτερικά.

Φιλικά
Ιωάννης

Δεν θα κάνω σχόλια στην παραπάνω απάντηση. Ήταν λάθος μου που έγραψα εξαρχίς και ζητώ συγνώμη για αυτό. Ελπίζω τουλάχιστον το νόημα αυτού που έγραψα να έγινε κατανοητό από κάποιους.
Όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να παρακολουθήσει νέο κύκλο διαλέξεων πάνω στην Αυτοανακάλυψη και την Γαλήνη την Κυριακή στις 22 Ιουλίου στις 8μμ.

Η Γνωστική Κίνηση
Αφροδίτης 3, Καλλιθέα
Τηλ. 2109524017, 6947122207
www.gnosticweb.com

Οι διαλέξεις εστιάζουν στο πρακτικό κομμάτι της διδασκαλίας, με έμφαση στην εξάσκηση και στην απόκτηση απευθείας εμπειρίας και γνώσης.

Καλησπέρα σε όλους. Είναι πολύ σημαντικό να μπορούμε να έχουμε οι ίδιοι εμπειρία και να μπορούμε από πρώτο χέρι να επιβεβαιώνουμε τις διδασκαλίες που μεγάλοι Δάσκαλοι άφησαν στην ανθρωπότητα. Κανένας Δάσκαλος δεν ήρθε για να δημιουργήσει οπαδούς και ακόλουθους. Ασχέτως τι ακολουθεί, ειδικά όταν ο Δάσκαλος φεύγει και δεν υπάρχει Δάσκαλος να καθοδηγήσει την οργάνωση! Το γνωρίζουμε καλά, διασπάσεις, παρερμηνείες της διδασκαλίας, εξουσίες, κτλ. Οι Δάσκαλοι ήρθαν για να διδάξουν τον τρόπο ώστε κάποιος να αποδεικνύει και να προοδεύει. Δυστυχώς είναι πολύ εύκολο να γοητευτούμε νοητικά, και να γοητεύουμε άλλους, και να επαναλαμβάνουμε διδασκαλίες ή λόγια άλλων με μικρή έως μηδαμινή εμπειρία. Αν κοιτάξουμε τον κόσμο γύρω μας, θα δούμε χαρισματικούς ανθρώπους, να δίνουν διδασκαλίες, και τυφλούς να καθοδηγούν τυφλούς, γοητευμένοι και οι δυο τους από τα λόγια και από κάποιες ίσως μικρές εμπειρίες που μπορεί να έχουν. Και αυτό είναι τραγικό. Πόσοι δεν διδάσκουν πράγματα που δεν γνωρίζουν ή ακόμη περισσότερο δεν πράττουν; Και πόσοι δεν είναι οπαδοί αυτών;
Όσον αφορά τα σχόλια σου Ricardo πάνω στα βιβλία του Σαμαέλ, θα ήθελα να τονίσω δύο πράγματα. Πρώτον ότι συμφωνώ με αυτά που η Pagwna είπε, ότι ο Δάσκαλος Σαμαέλ είχε λάθη σε πολλά βιβλία του, κάτι που ο ίδιος είπε και στο συνέδριο στην Γκουαδαλαχάρα, ο ίδιος ζήτησε ότι θα προτιμούσε να μην συμβουλευόμαστε τα βιβλία του πέρα από τα πέντε και για την ακρίβεια είπε ότι αν μπορούσε θα έκαιγε όλα τα υπόλοιπα. Ποιος πραγματικός μαθητής του Δασκάλου θα μπορούσε ποτέ να παρακούσει την επιθυμία του; Ποιος μαθητής θα μπορούσε να βρει το λάθος στα βιβλία ενός Δασκάλου όταν από αυτά που διαβάζει από το 99.99% δεν έχει εμπειρία ή άμεση γνώση; Συμφωνώ ότι υπάρχει πολύ γνώση σε όλα τα βιβλία του Σαμαέλ, αλλά και λάθη που λίγοι έως κανένας μας δεν θα μπορούσε να ανακαλύψει. Και είναι εξαιρετικά εύκολο κάποιος να παραπλανηθεί, ειδικά κάποιος που συνηθίζει να συμφωνεί και να ακολουθεί. Και ξέρουμε ότι στην εσωτερική δουλειά ένα μικρό λάθος μπορεί να σε οδηγήσει σε αποτυχία. Εγώ προσωπικά δεν θα το ρίσκαρα.
Όσον αφορά τον Belzebuub, ο Δάσκαλος Samael στο πρωτότυπο κείμενο αναφέρεται σε Gaul και όχι σε Γαλλία. Και το Gaul είναι και η περιοχή της Ουαλίας στην Αγγλία, ονομασία που χρησιμοποιείτο στο παρελθόν. Ισπανόφωνα άτομα το γνωρίζουν αυτό! Μάλιστα βρέθηκα στην Αγγλία πρόσφατα, και εντυπωσιάστηκα που το άκουσα αυτό και από Άγγλους χωρικούς! Ο Δάσκαλος Belzebuub υπάρχει και δεν έχει γεννηθεί σε σώμα γυναίκας εξαιτίας ενός εντυπωσιακού περιστατικού την στιγμή της γέννησης. Ποιος όμως μπορεί να το επιβεβαιώσει αυτό; Ποιος είναι αυτός που θα το ερευνήσει εσωτερικά και ποιος αυτός που θα ακολουθήσει ένα βιβλίο το οποίο μπορεί να περιέχει και λάθη σύμφωνα με τον ίδιο τον συγγραφέα του βιβλίου; Νοητικά μπορούμε να συζητάμε για πολύ αλλά ποιος θα γνωρίσει την αλήθεια τελικά;
Η επαφή με μία κοπέλα στην Γαλλία που λέει ότι είναι ο Belzebuub, δεν αποτελεί καμία επιβεβαίωση για κάτι. Είμαι σίγουρος ότι πολλές θα έχουν εμφανιστεί, ιδιαίτερα όσες είχαν και κάποια σχέση με την Γνωστική! Υπάρχει ένας και μοναδικός τρόπος για να επιβεβαιώσεις αν ισχύει κάτι τέτοιο. Αντικειμενική συνείδηση και συνειδητές εξωσωματικές εμπειρίες στις ανώτερες διαστάσεις. Αλλά και πάλι ποιος είναι ικανός για αυτό και ακόμη περισσότερο ποιος είναι διατεθειμένος να αγωνιστεί για να μπορέσει να φτάσει σε αυτό το σημείο; Και ποιος δεν θα προτιμήσει μία εύκολη ζωή, με απλή γοητεία και πίστη σε κάτι που δεν γνωρίζεις, από την προσπάθεια τον μόχθο και τον πόνο για να ξεπεράσεις τον υποκειμενισμό του ψυχισμού, να αλλάξεις ριζικά και να ανακαλύψεις μία αντικειμενική αλήθεια;
Γενικότερα θα συνιστούσα να μην βασίζεστε σε καμιά διδασκαλία, και μην συμφωνείται με οτιδήποτε διαβάζεται από οποιονδήποτε Δάσκαλο. Αμφισβητείστε και ερευνήστε και τότε μόνο θα μπορείτε να αποδεικνύεται και να αποκτάτε εμπειρία. Και πιστέψτε με αυτό απαιτεί υπεράνθρωποι προσπάθεια, έχει πολύ πόνο και χρειάζεται επιμονή και υπομονή. Να προτιμάτε χίλιες φορές να εστιάζεται σε ένα μόνο πράγμα και να το αποδεικνύεται, παρά πολλά και να μην επαληθεύεται τίποτα. Ξέρουμε πολύ καλά ότι τα ‘ξέρω’ μας, εύκολα μετατρέπονται στην ψευδαίσθηση της γνώσης, και της ψευτο-αγιοσύνης. Αυτοεξαπατόμαστε και εξαπατούμε και άλλους, δυστυχώς. Και αυτό σε όλους μας έχει συμβεί. Οι καλές προθέσεις δεν είναι αρκετές και για την ακρίβεια από μόνες τους δεν οδηγούν πουθενά. Και μπορεί να αφιερώσεις όλη σου τη ζωή σε κάτι, και να είσαι πεπεισμένος ότι κάνεις το σωστό, να κάνεις τα πάντα για αυτό, και τελικά να οδηγηθείς με μαθηματική ακρίβεια στην αποτυχία και το χάσιμο μίας ολόκληρης ζωής. Μόνο και μόνο γιατί δεν ερεύνησες σε βάθος, γιατί δεν έπραξες ουσιαστικά αυτό που πίστευες, απλά το πίστευες!