quote:

quote:
King
Όσο το ανθρώπινο είδος έχει τους φυσικούς και νοητικούς του περιορισμούς θα υπάρχει και η έννοια της Πίστης γιατι απλά δεν είμαστε σοφοί και δεν μπορούμε να εκφράσουμε βεβαιότητες για τίποτα.
Aρα ούτε και για την πίστη!!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Έτσι, thats the way it is! Το είπα ήδη στο προηγούμενο post " Πιστεύω στη πίστη" δεν είπα απέδειξα ότι υπάρχει πίστη και ούτε έχω ανάγκη να το κάνω αυτό διότι η θρησκεία δεν "αποδεικνύει" απλά "δείχνει" έναν δρόμο και όποιος γουστάρει ακολουθεί... απλά ανέλυσα τι λέει η δική μου πίστη ότι δηλαδή για μένα η αθεϊα δεν βγάζει νόημα, that's all. Συμφωνώ με αυτό που λες ότι δεν υπάρχει βεβαιότητα σε αυτό.

- Είναι ο Αθεϊσμός πίστη και θρησκεία; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.20/02/2013, 21:57:48

quote:

King of the Kings
Είσαι άθεος?
Προφανώς όχι.
Με ποιό αλαζονικό δικαίωμα, νομίζεις ότι ξέρεις πώς σκέπτεται ένας άθεος?
Με ποιό άλλο αλαζονικό δικαίωμα, νομίζεις ότι όλοι χρειαζόμαστε πίστη σε κάτι?
Αν όμως είσαι άθεος και γράφεις όλες αυτές τις "αναλύσεις", τότε δεν...ξέρεις που πάνε τα τέσσερα!!!
Λυπάμαι για την γλώσσα,αλλά το ίδιο θα σου έλεγε και ο παπούς σου,άν τον πήγαινες να του δείξεις τα...χωράφια του!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Εγώ απλά παρέθεσα τον δικό μου τρόπο σκέψης, από οτί φαίνεται άλλος είναι ο αλαζονικός... ή πως αλλιώς να κατονομάσεις κάποιον που ισχυρίζεται ότι "εφόσον δεν είμαι άθεος δεν έχω το δικαίωμα να εχω άποψη για τον αθειστικό τρόπο σκέψης" ή ότι "ακόμα και να είμαι άθεος τότε δεν ξέρω που πάνε τα τέσσερα".
Τουλάχιστον χαίρομαι που με επιβεβαίωσες για τις απόψεις μου περί αθείας, μιας και δείχνεις να "πιστεύει" στην ύπαρξη της αλαζονείας εκτός απο την πίστη σου στην αθεϊα... Νομίζω ότι πρέπει να απαντήσεις επι τισ ουσίας με επιχειρήματα και όχι με υποτιμητική συμπεριφορά αγαπητέ Νικόμαχε¨)
Αγαπητέ Angel 33, χαίρομαι που μου απάντησες με ευγενικό και προσεκτικό τρόπο και θα στο ανταποδώσω. Για μένα είναι πολύ απλό το θέμα(το τονίζω για μένα!):Προτειμώ να βλέπω τις λέξεις στην ουσία τους και δεν μου αρέσει να κάνω απλοϊκές κοινωνικές διακρίσεις του τύπου διαφορετικές βαθμίδες και εντάσεις ανάλογα με την χρήση της ίδιας λέξης σε διαφορετικές καταστάσεις.Θεωρώ(για να μην λέω πιστεύω και φωνάζετε) ότι η Πίστη είναι Πίστη, έχει την ετυμολογία της,δεν βρισκόμαστε σε ανατολικές γλώσσες που η ίδια λεξη μπορεί να σημαίνει δύο τελείως άσχετες έννοιες. Στις δυτικές γλώσσες όταν χρησιμοποιείς την ίδια λέξη σε διαφορετικές προτάσεις η σημασία είναι πολύ σχετική και παρεμφερής και έχει να κάνει με την ίδια την ρίζα της λέξης. Η ιδέα είναι αν θές να αλλάξεις την ουσία του νοήματος που θες να εκφράσεις χρησιμοποίησε άλλη λέξη διαφορετικής ρίζας και όχι την ίδια λέξη. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι σκόπιμα χρησιμοποίησα την ίδια λέξη (πιστη) στις φράσεις μου γιατι απλά θεωρώ ότι δεν υπάρχει ουσιαστική διαφορα στην πίστη στις ικανότητες σου, στην πίστη σε θεό και στην πίστη σε επιστημονικές αλήθειες. Να θυμίσω απλά ότι η επιστήμη βασίζεται στην αντιληπτική ικανότητα μας. Είμαστε άνθρωποι δεν έχουμε την τέλεια αντίληψη κανείς δεν μπορεί να αποδείξει οτί δεν υπάρχει πλάνη των αισθήσεων. Όσο το ανθρώπινο είδος έχει τους φυσικούς και νοητικούς του περιορισμούς θα υπάρχει και η έννοια της Πίστης γιατι απλά δεν είμαστε σοφοί και δεν μπορούμε να εκφράσουμε βεβαιότητες για τίποτα.
Τέλος για να φύγει και η απορία του Νικόμαχου, θα πω το εξής:" Πιστεύω οτι έχω Πίστη στο Θεό" (sorry για τις επαναλήψεις της ίδιας λέξης αλλά η επανάληψη είναι η μητέρα της μάθησης)

- Είναι ο Αθεϊσμός πίστη και θρησκεία; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.20/02/2013, 13:23:31

Σύμφωνα με τον επίσημο ορισμό, αθεϊα είναι η οντολογική θέση που απορρίπτει την ύπαρξη οποιουδήποτε Θεού. Άρα οι άθεϊοι δεν δέχονται την έννοια της "πίστης". Για αυτό άλλωστε και δέχονται τις αποδεδειγμένες αλήθειες της επιστήμης που θεωρούνται ως βάση του ορθολογισμού και εμπεριέχουν και την έννοια της αμφισβήτησης και της ανανέωσης οπότε είναι και ευέλικτες θα έλεγε κάποιος. Προσωπικά, κατακρίνω οποιαδήποτε ρατσιστική και προσβλητική αντιμετώπιση και απο τις δύο πλευρές, διότι αντίκειται στα ανθρώπινα δικαιώματα. Το παράδοξο με τους άθεους είναι ότι ενώ απορρίπτουν την έννοια της πίστης σε κάτι το ανώτερο, πιστεύουν όμως στην ισχύ της απόρριψης ή της αμφισβήτηση τους ή στις αποδεδειγμένες επιστημονικές αρχές με όμοιο τρόπο όπως ένας πιστός στον Θεό.
Μα το πρόβλημα με τους άθεους είναι η χρήση της συγκεκριμένης λέξης "Θεός" ή η ουσία που περιέχει η λέξη αυτή? Αν πιστεύεις στην επιστήμη,ή στον εαυτό σου ή σε οτιδήποτε άλλο προφανώς είναι μια μορφή πίστης και αυτό, άρα για σένα όλα αυτά που πιστεύεις λειτούργουν σαν Θεός. Απλά θέλω να τονίσω να μην βλέπουμε τον Θεό κάτω από ένα τόσο στενό οπτικό πεδίο μιας συγκεκριμένης θρησκείας γιατί χάνουμε την ουσία του Θεού που είναι η πίστη.
Με άλλα λόγια ακόμα και λογικά να το δεις η αθεϊα δεν βγάζει νόημα, δεν στέκει καν ως έννοια για μένα, δηλαδή τι είναι η αθεϊα? ="Πίστη στην Μη πίστη". Μα και αυτό που γράφω πάλι είναι μορφή Πίστης αναπόφευκτα. Χωρίς πίστη δεν υπάρχει καμία βάση και φυσικά δεν υπάρχει ούτε συναίσθημα ούτε λογική που βασίζονται στην πίστη. Ακόμα και αν είσαι μηδενιστής και υποστηρίζεις ότι δεν υπάρχει τίποτα πάλι εκφράζεις μια μορφή πίστης:"Πιστεύεις ότι δεν υπάρχει τίποτα". Τέλος αν παίζεις τον ρόλο του αγνωστικιστή και αμφισβητείς τα πάντα πάλι πιστεύεις σε κάτι πολύ απλο:"Πιστεύεις στην ικανότητα σου να αμφισβητείς!". Είναι ολοφάνερο ότι η πίστη υπάρχει παντού και εφόσον υπάρχει πίστη άνετα υπάρχει και ο προσωπικός "Θεός" του καθενός.

- ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΥΧΗ; - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.21/02/2013, 23:33:27

Μια χαρα.. χαίρομαι που "πιστεύεις" στη Τυχαιότητα των πάντων, αλλά εγώ θα πάω πάσο μιας και ήδη εξέφρασα την άποψη μου περί τύχης.

- ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΥΧΗ; - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.21/02/2013, 22:04:34

Καλη τύχη στο τυχαίο ταξίδι της τυχαίας πέτρας που με τυχαίο τρόπο θα καταλήξει στο τυχαίο πεζοδρόμιο της τυχαίας περιοχής του τυχαίου πλανήτη ........ του τυχαίου σύμπαντος.

- ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΥΧΗ; - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.21/02/2013, 21:04:07

Δεν έχω κανένα θέμα με τις παγίδες, άλλωστε η γνώμη μου είναι ότι οι παγίδες επιστρέφουν πάντα στον δικαιούχο τους..Σου έχω απαντήσει ήδη αλλά ας το πω πιο ξεκάθαρα για να δω που το πας επιτέλους....
Η απάντηση είναι πολύ απλή:"Πιστεύω πως δεν θα περάσει ούτε από το Ρίο ούτε απο την Κάζα". Και να θυμάσε ότι δεν είναι όλες οι απαντήσεις του τύπου Ναι/Όχι....

- ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΥΧΗ; - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.21/02/2013, 19:45:56

Αγαπητέ Νικόμαχε, εγώ σου απαντάω όπως μπορώ(ανθρώπινα), αυτά τα επιστημονικά, θρησκευτικά, τεχνικά ή όπως αλλιώς θες είναι κοινωνικές διακρίσεις. Sorry αλλά αν θες καθαρές επιστημονικές απαντήσεις δεν νομίζω οτί είμαι ο κατάλληλος...
Για να σου απαντήσω κιόλας: Αν έχουμε σταθερές τις συνΘήκες αλλά και τους ορισμούς στις διάφορες έννοιες τότε πολύ απλά δεν θα σε πίστευα, παρολα αυτά να σου τονίσω ότι ούτε θα υποτιμούσα την άποψη σου, ούτε δεν θα την σεβόμουν.

- Περί Αθεΐας των μελών μας. Μύθος ή Πραγματικότητα? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.29/08/2012, 16:47:57

Καλό είναι να γνωρίζει κανείς τα όρια του κάθε πράγματος.
Αν δεχτούμε ότι ο Κόσμος μπορεί να διαιρεθεί σε υλικό και άυλο.
Η επιστήμη έτσι όπως είναι τους τελευταίους αιώνες μας μιλάει για τον υλικό κόσμο(αυτόν που αντιλαμβανόμαστε με τις 5 αισθήσεις μας) ενώ η θρησκεία μας μιλάει για τον άυλο κόσμο(συναισθήματα,ηθική,κτλ).

Το μεγαλύτερο(για μενα πάντα)λάθος της επιστήμης είναι να προσπαθεί να δώσει ύλη στον άυλο κόσμο.Αυτό είναι οξύμωρο και παράλογο (για να χρησιμοποιήσω και το εργαλείο της επιστήμης,την αλάνθαστη λογική!).
Θα ήταν πολύ προτιμότερο,η επιστήμη να μην εκφράζει βεβαιότητες για πράγματα που δεν έχει αποδείξει με το άλλο παντοδύναμο εργαλείο της τα μαθηματικά (τα οποία μαθηματικά είναι εργαλείο της λογικής που η λογική είναι εργαλείο της επιστήμη,εργαλείο του εργαλείου δηλαδη...).
Όταν καλά καλά δεν έχεις μια σταθερή εικόνα για τον υλικό κόσμο,πως μπαίνεις στα χωράφια του άυλου κόσμου.Για να χρησιμοποιήσω την λογική πάλι,πώς μπορεί ένας καπετάνιος να έχει ελπίδες να ταξιδέψει σε φουρτουνιασμένη θάλασσα αν δεν μπορεί καλά καλά να ταξιδεύσει σε ήρεμα νερά?
¨Αρα,παιδιά,τί μας διδάσκουν πρακτικά και σύμφωνα πάντα με την λογική και τον επιστημονικό λόγο λογική τα παραπάνω για την επιστήμη?
¨Επειτα απο απλή συλλογιστική πορεία του σχήματος θέση-αντίθεση-συνθεση η απάντηση είναι η εξης.."Αν η επιστήμη μπεί στον "άυλο κόσμο είναι μαθηματικώς βέβαιο ότι θα βουλιάξει όπως το πλοίο του καπετάνιου στο πάνω παράδειγμα.

Μόνο ο Θεός θα μπορόυσε να δώσει λύση σε αυτού του είδους ζητήματα,αλλά εφόσον τον απορρίπτουν οι "επιστήμονες της αθείας" ας βρουν την αλήθεια του κόσμου με την επιστήμη τους ή μάλλον ας βουλιάξουν στην προσπάθεια αναζήτησης της.Εγώ προσωπικά δεν έχω θέμα με το να βουλιάξουν προσπαθώντας ίσα ίσα το θεωρώ και αξιέπαινο.

- Περί Αθεΐας των μελών μας. Μύθος ή Πραγματικότητα? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.25/08/2012, 18:19:24

Αν μπορούσε κανείς να εξηγήσει με την βοήθεια της επιστημονικής μεθόδου 1)γιατί έχουμε συναισθήματα και γιατί αυτά μεταδίδονται τόσο άμεσα με την τέχνη(αχ η τέχνη είναι μεγάλο κεφάλαιο θέλει κουβέντα),
2)γιατί οι άνθρωποι θυσιάζονται για ιδανικά-αξίες όπως η ελευθερία,η δικαιοσύνη,η ειρήνη κτλ,
ή ακόμα και για πιο πρακτικά πράγματα όπως οικογένεια και γενικότερα αγαπημένα πρόσωπα
Η επιστήμη θεωρεί τον ανθρωπο ως ιδιοτελές ον(άλλη μια συμφέρουσα υπόθεση) και δεν μπορει να δώσει απάντηση για τίποτα που ανήκει στο πνευματικό-άυλο επίπεδο που ειναι και ο πυρήνας της ανθρώπινης φύσης.Ασχολείται απλα με το εξωτερικο περίβλημα.Υποθέτω πως είτε η λογική έχει πολύ πιο στενά όρια απο ότι νομίζουμε είτε απλά για κάποιο λόγο επιλέγει να βλέπει τα πράγματα μόνο επιφανειακά η έστω να τα βλέπει απο μια εύκολα αναλύσιμη σκοπιά.Ελπίζω να μην είναι κανένα απο τα δύο γιατί αν καταλήξω ότι τα παραπάνω ισχύουν τότε ο κόσμος οπως τον αντιλαμβανόμουν ως τώρα θα γυρίσει upside down(δεν μπορώ να βρω ακριβής λέξη στα ελληνικά για να το περιγράψω,ίσως η αρχαία λέξη τούμπαλιν να κάνει όμως).
Ας μιλήσω λίγο και για την θρησκεία και τους περιορισμούς της(διότι δεν μαρέσει να μεροληπτώ υπερ της μιας πλευρας και κατα της άλλης).Θα καταλάβατε ότι προσωπική μου γνώμη είναι ότι τα πνευματικά αγαθα είναι ανώτερα απο τις υλικές απολαύσεις και αγαθά.Η θρησκεία ειναι προσωπική υπόθεση του καθενός.Ανάλογα με το σύστημα αξιών που αναπτύζει ο καθένας μέσω της ανατροφής,εμπειρίας και της πορείας του στην ζωή και αξιολογώντας βέβαια και το πώς λειτούργει η κοινωνία που ζουν(νόμοι,δεισιδαιμονίες,στερεότυπα,ιστορία,φόβοικτλ) πλάθει και την είκόνα του θεού ή αντίστοιχα απορρίπτει την ύπαρξη θεού.Θεωρώ ότι είναι ανώφελο και κοροιδεύεις τον εαυτό σου με το να πιστεύεις λ.χ(στον Χριστιανισμό) μόνο επειδή κάποιος στο επέβαλε(οικογένεια,σχολείο,εκκλησία ή δεν ξέρω γω τι άλλο) χωρίς να έχεις ψαχθεί μέσα σου μέσω των συναισθημάτων σου,της αίσθησης σου γενικότερα για το νόημα της ζωής(Οχι το νόημα της ζωής που σου επιβάλει η όποια θρησκεία) αλλά και της λογικής σου,(Οχι της λογικής που σου έχει επιβάλει η επιστήμη,της Δικης σου λογικής).Αν είσαι χαρούμενος και αισθάνεσαι καλά με το να πιστεύεις στον θεό ειναι μια χαρά(μάλλον σε ολοκληρώνει σαν ανθρωπο) αν παλι αισθάνεσαι καλά με το να απορρίπτεις το θεό πάλι ειναι μια χαρά(και αυτό μάλλον σε ολοκληρώνει σαν άνθρωπο).
Εγώ ανήκω στην πρώτη κατηγορία και ακριβώς για αυτό τον λόγο με ενδιαφέρει περισσότερο να μάθω την άποψη εκείνων που ανήκουν στην δεύτερη κατηγορία παρα στην πρώτη(δεν απαγορεύω κάποιον ένθεο να με σχολιάσει,ίσα ίσα χαρά μου).Μέσω τον αντικρουόμενων απόψεων και οι δύο πλευρές μπορουν να κερδίσουν πολλά.

Καταλήγοντας,και η θρησκεία είναι δημιούργημα του ανθρώπου(Προσοχή δεν μίλησα για το αν ο θεος ειναι δημιουργημα του εγκεφάλου του ανθρώπου,αυτό είναι θέμα προσωπικής εσωτερικής διεργασίας και αναζήτησης του καθενός).Άρα σίγουρα έχει και αυτή τις ατέλειες της όταν προσπαθεί να επιβάλει την ύπαρξη οποιοδήποτε θεού χάνει την αξία της και πυροδοτεί και τις αντιδράσεις των άθεων.
Κάτι τελευταίο(για την ώρα τουλάχιστον),Επιστήμη και Θρησκεία μήπως κάποια στιγμή πρέπει να γίνουν ένα κάτω απο το πρίσμα της Φιλοσοφίας-Αλήθειας(μάλλον θα έπρεπε να εφεύρουμε κανα νέο όρο) και να σταματήσουν να "τσακώνονται" με το να απορρίπτουν η μια την άλλη.Και τα δύο ρεύματα εχουν στόχο τη κατάκτηση της αλήθειας άλλος ένας λόγος να συνεργαστουν όπως επι εποχές Αρχαίας Ελλάδας που Θρησκεία και επιστήμη ήταν ομοούσιος και αδιαίρετος με αυτο που ονόμαζονταν Φιλοσοφία.Δεν έχω βέβαια αυταπάτες ότι αυτό έχει καλές πιθανότητες να πραγματοποιηθεί ειδικά όταν και η μεν και η δε συνεχίζουν να είναι άκρως δογματικές.Αυτή είναι το τίμημα του να είσαι το κυριαρχο ον της τροφικης αλυσιδας του πλανήτη μας,να αυτοκαταστρέφεσαι.
Όλα τέλειωσαν την στιγμή που τα εργαλεία που δημιουργήσαμε για να τα χρησιμοποιούμε εμείς προς όφελος μας τελικά είναι αυτα που μας χρησιμοποιούν.
Δύο Τελευταίες ερωτήσεις ρητορικες,Πόσο ακόμα θα αφήσουμε την επιστήμη και την θρησκεία να μας χρησιμοποιούν?Πώς έχουμε την απαίτηση-υπεροψία να "ελέγξουμε" τον θεό όταν δεν μπορούμε να ελέγξουμε ούτε καν τα δικά μας δημιουργήματα?
Όταν γίνει αυτό τότε πραγματικά πιστεύω η ανθρωπότητα θα μπει στην σωστη τροχιά.Έχω αρχίσει να πιστεύω ότι τα υπολοιπα ζωα που δεν ειναι κυρίαρχα στην τροφική αλυσίδα σαν εμάς βρίσκονται σε καλύτερη "τροχιά".

- Περί Αθεΐας των μελών μας. Μύθος ή Πραγματικότητα? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.25/08/2012, 13:06:26

Αγαπητοί κύριοι,πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί θεωρείτε την λογική του ανθρώπου ως κατι το απόλυτο και το μοναδικό εργαλείο για την κατανόηση του σύμπαντος-κόσμου-αλήθειας-θεος-ιπταμενο μακαρονοτέρας-ροζ ελέφαντας(ή οπως αλλιώς αρέσει στον καθένα να το πει).Δεν εξηγούνται όλα με την επιστήμη.Η Επιστημη είναι ένα δημιούργημα του ανθρώπου ειναι βέβαιο ότι εχει προσφέρει πάρα πολλά αλλά σαν εργαλείο που είναι,σίγουρα έχει και τις αδυναμίες του που πηγάζουν απο το γεγονός ότι και ο άνθρωπος δεν είναι το τέλειο ον.Δεν μπορούμε να αντιλήφθούμε τα πάντα με τις αισθήσεις μας και συνεπως το να εκφράζει με βεβαιότητα κάποιος ότι υπάρχει ή ότι δεν υπάρχει δημιουργός ειναι τελείως βεβιασμένη πρακτική.Μπορεί να θεωρεί η να πιστεύει ότι θέλει αλλά όχι να εκφράζει σιγουριά για κάτι που δεν είναι σε θέση να αντιληφθεί.Μην Ξεχνάτε ότι ο άνθρωπος δεν είναι μόνο λογική αλλά και συναισθήματα-ένστικτα-διαίσθηση(ίσως και πολλά περισσότερα που δεν γνωρίζουμε).Τώρα αν μερικοί άνθρωποι αμφισβητούν την αξία τους είναι καθαρά δικη τους επιλογή.Προσωπικά θεωρώ ότι τα παραπάνω ειναι τουλαχιστον εξίσου σημαντικά με την λογικη-επιστημη(αν και δεν συμφωνώ απόλυτα με την σύνδεση επιστημη και λογικής αλλά αυτό δεν υπάρχει λόγος να το αναλύσω για την ώρα).

- Βάσεις Greys στη σελήνη - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.21/02/2013, 19:34:34

Ο κύριος Καζαντζάκης είχε την δική του ιδεολογία και για αυτό και είχε και το ανάλογο τέλος. Το να πεθαίνεις για την ιδεολογία σου είναι μια χαρά αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει και να συμφωνήσω με την ιδεολογία του περί ελευθερίας, μιας και για μένα η ελευθερία δεν είναι τίποτα λιγότερο και τίποτα περισσότερο από ένα όνειρο και όνειρα βλέπουν όσοι κοιμούνται. Όσο υπάρχουν νόμοι και περιορισμοί η λέξη ελευθερία απλά είναι εξωπραγματική.
Βέβαια τα εξωπραγματικά έχουν την τάση να συνασπίζονται και να αλληλο-υποστηρίζονται οπότε μια χαρά

- Βάσεις Greys στη σελήνη - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.21/02/2013, 14:43:28

Αλλο το θέω που σημαίνει τρέχω και άλλο το ορώ που σημαίνει βλέπω.Θε-ος, το -ος είναι η γνωστή κατάληξη των ουσιαστικών(γεωργός όχι γεωργώς). Όσον αφορά περί ορισμών ενθέου και Αθέου εσύ δινείς τους δικούς σου ορισμούς και εγώ δίνω τους δικούς μου, τόσο απλά αγαπητέ Αμείνια. Για μένα το Α στο Άθεος είναι το στερητικό. Ένθεος είναι αυτός που βρίσκεται μέσα στον Θεό με την έννοια ότι έχει βαθιά πίστη σε αυτόν.
DSM,ο κύριος Μπαμπινιώτης (τον οποίο θαύμαζω) απλά κάνει αναζήτηση και καταγραφή των διαφόρων στοιχείων σχετικά με την προέλευση των λέξεων, σε καμια περίπτωση δεν σου λέει "ξέρεις, η ετυμολογία του θεού είναι αυτή και κόψε το κεφάλι σου!".Το αν ο θεός προέρχεται από το τρέχω ή το ορώ ή το λατινικό deus ή το τίθημι ή δεν ξέρω από που αλλού είναι θέμα επιλογής, εγώ απλά επέλεξα αυτό που θεωρώ πιο σωστό.
Για σένα Angel, η εισχώρηση κοινωνικών χαρακτηριστικών και στοιχείων στην ερμηνεία και στην ετυμολογία των λέξεων είναι αναπόφευκτη(δεν ξέρω αν είναι καλή ή κακή). Προσπάθώ να βρίσκω τα διαχρονικά στοιχεία στην παράδοση των λέξεων το οποίο δεν είναι εύκολο και συμφωνώ με τους σοφούς που ανέφερες στην άποψη τους για τον τυφλό-άθεο. Τέλος σαφέστατα η γλώσσα είναι κατασκεύασμα αλλά το ίδιο ισχύει και για την τέχνη και για την θρησκεία και για την επιστήμη και για την ίδια την αλήθεια. Απλά πρέπει να έχουμε κάποιες βάσεις ακόμα και αν είναι λανθασμένες, θεωρώ πως είναι καλύτερα από το να μην έχουμε καθόλου βάσεις.

- Βάσεις Greys στη σελήνη - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.21/02/2013, 13:14:34

Είμαι καιέγώ της άποψης ότι η διαφωνία παράγει εξέλιξη, οι συμφωνίες τις περισσότερες φορές απλά συντηρούν την υπάρχουσα κατάσταση.Επειδή δεν μαρέσει να μεταφέρω θεωρίες επί θεωριών γιατί "μπουκώνει" το forum αλλά και μερικές φορές δημιουργείτε ένα χάος.Απλά ξέχασα να μιλήσω για την ετυμολογία της λέξης "άθεος". Προσωπικά θεωρώ ότι η λέξη θεός δεν προέρχεται από το τίθημι(θέτω) αλλά από το ορώ(θέα,θέαση,θεαμα). Άρα θεός είναι αυτός που βλέπει... ακόλουθώντας πάντα αυτή την υπόθεση δεν νομιζω να είναι δύσκολο κάποιος να κάνει τον απλό συνειρμό για το "τι είναι ο Ά-Θεος?". Άθεος είναι αυτός που δεν βλέπει . Η ετυμολογία για μένα δείχνει πάντα την αλήθεια με τον πιο απλό τρόπο όπως άλλωστε δηλώνει και η ετυμολογία της ετυμολογίας. Απλά θεωρώ επίσης ότι είναι δύσκολο να είσαι απλός.

- Occult Stores - Ξέρει κανείς...? - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.21/02/2013, 14:02:57

quote:

King of the Kings
Για την τύχη.
Αν πετάξεις μια πέτρα στο απέναντι πεζοδρόμιο, πριν αυτή φθάσει στο στόχο που επέλεξες, είναι δυνατόν να περάσει πρώτα απο τον Α του Κενταύρου και μετά να πέσει στο πεζοδρόμιο?
Αν θέλεις απαντάς.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

Θα σου απαντήσω στην ερώτηση σου(αν και δεν καταλαβαίνω πως σχετίζεται με την τύχη). Επιστημονικά πάντα, αν είμαστε σε συνθήκες γήινες τότε αυτό είναι αδύνατο με τα δεδομένα και τις γνώσεις που έχουμε μέχρι στιγμής (το τονίζω το "μέχρι στιγμής"). Αν αλλάξουν οι συνθήκες ή αν αλλάξουν οι συμβάσεις και οι ορισμοί που δίνουμε στις διάφορες έννοιες(Πεζοδρόμιο,Α του Κενταύρου,Πτώση,Πέταγμα,Πέτρα κτλ) τότε δεν το θεωρώ καθόλου αδύνατο.

- Occult Stores - Ξέρει κανείς...? - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.21/02/2013, 12:36:34

Προσωπικά θεωρώ ότι η τύχη προέρχεται ετυμολογικά από το τυγχάνω ενώ η τέχνη από το τίκτω που σημαίνει γεννώ, δημιουργώ,κατασκευάζω.Άρα η τύχη δεν έχει σχέση με αυτό. Σαν υποστηρικτής της επιστήμης και της θρησκείας δεν μπορώ να συμφωνήσω στην ύπαρχη της τύχης γιατί αν το κάνω καταρρέουν και τα δύο. Η επιστήμη θεωρεί ότι το Σύμπαν υπακούει σε συμπαντικούς νόμους και πως όλα καθορίζονται από αυτούς άσχετα αν δεν τους ξέρουμε ή όχι.Αρα προφανώς υπάρχουν νόμοι που καθορίζουν και δημιουργούν την λογική μας, τα συναισθήματα μας και την νόηση μας γενικότερα.
Αν δεχτώ την ύπαρχη της τύχης τότε είναι σαν να πετάω όλους αυτούς τους νόμους και να λέω ότι "Ξέρεις, μπορεί τυχαία να είμαι εδώ,εντελώς τυχαία σκέφτομαι με αυτόν τον τρόπο, εντελώς τυχαία χωρίς κανέναν λόγο π.χ αισθάνομαι λύπη για τον χαμό ενός προσώπου κ.τ.λ. Αν δεχτώ την τύχη είναι σαν όλα να χάνουν την αξία τους. Για αυτό προσωπικά δεν θέλω ούτε να μπω στη διαδικασία να δεχτώ έστω και μερικώς την υπαρξη της τύχης.

- Περί Αθεΐας των μελών μας. Μύθος ή Πραγματικότητα? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.28/02/2013, 23:37:52

Μου αρέσει η γνωστή φράση"Μπορείς να θεωρήσεις τον εαυτό σου ελεύθερο ή σκλάβο, είναι επιλογή σου". Προσωπικά πιστεύω ότι ελεύθερος είναι αυτός που ονειρεύεται.