ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

KostasT

Νέο ΜέλοςGreece
7Μηνύματα
1Θέματα
19/12/2015, 21:47:37Πρώτο μήνυμα
23/12/2015, 19:27:47Τελευταία δραστηριότητα

Συμμετοχή σε θέματα

(1)

Πρόσφατα μηνύματα

quote:

Ότι και αν είχα στο μυαλό μου να σου γράψω σου το έγραψαν τα άλλα μέλη που σου απάντησαν καλύπτοντας όλες τις πτυχές του θέματος και μάλιστα με τρόπο που θύμιζε σαν να είχατε φιλία ετών!

Επαναλαμβάνω ότι τίμησες τον πατέρα σου εν ζωή και μάλιστα με προσωπικό κόστος που ίσως και να ξεπέρασες και κάποια όρια.

Δεν ξέρω αν έχεις χάσει και τη μητέρα σου αλλά επειδή εγώ έχω χάσει και τους δύο σε δύο εντελώς διαφορετικά σενάρια ένοιωθα τύψεις και τις δύο φορές.

Εκεί που έχω καταλήξει είναι πως ότι και να έχεις κάνει πάντα θα υπάρχει και κάτι άλλο που θα μπορούσες να είχες κάνει και δεν το έκανες και λόγω αυτού έρχονται οι τύψεις.

Αποδέξου το ότι είναι εξόχως ουτοπικό και προχώρα με τη ζωή σου....



Ναι έχω χάσει & τη μητέρα ου, πριν 19 χρόνια. Αρχίζω να καταλαβαίνω σιγά σιγά το ουτοπικό του θέματος, πάντα ότι κι αν κάνουμε δεν θα αρκεί.

quote:

Στο είπα Κωστή γιατί και μόνος σου λες ότι οι κλασικές παρηγοριές δεν σε βοηθάνε καθόλου (και έχεις ήδη ακούσει πολλές). Και αφού σε ενδιαφέρει να σκάψεις πιο βαθιά εγώ σε ρωτάω "γιατί να νιώθεις τύψεις"; αυτό είναι ένα σημαντικό ερώτημα με σημαντικές απαντήσεις (εντάξει, αυτό με το 'αυτάρεσκο' γράψε λάθος, γενικότερα μιλούσα για αυτή την καζαντζακική εμμονή που μπορεί πολλοί να έχουμε του στυλ 'εγώ θα σώσω τον κόσμο, από μένα κρέμεται ο κόσμος, εγώ φταίω αν δε σωθεί κτλ')...


Αυτήν τη συζήτηση είχα σήμερα με την αδερφή μου, αναρωτήθηκα & εγώ ο ίδιος "γιατί νιώθω τύψεις?". Η απάντηση που έδωσα είναι "επειδή είχα οικειοθελώς και με αγάπη αναλάβει κατά κάποιο τρόπο τη φροντίδα του πατέρα μου". Οπότε σε αυτή τη βάση προκύπτουν ερωτήματα χωρίς απάντηση ασφαλώς, τα οποία βασανίζουν το μυαλό μου, όπως "αν έπαιρνε κάποιο άλλο χάπι, αν πήγαινε πιο τακτικά σε γιατρό, αν το ένα , αν το άλλο". Κατανοώ βέβαια ότι αυτή η λογική δεν στέκει, διότι πολύ απλά η μόνη απάντηση είναι να βρισκόταν ο πατέρας μου μονίμως υπό ιατρική παρακολούθηση, κάτι το οποίο ασφαλώς δεν μπορούσε να γίνει. Πάντως επαναλαμβάνω ότι η συζήτηση μαζί σας με βοήθησε πολύ, αρχίζω σιγά σιγά να κατανοώ και να αποδέχοαι το συμβάν. Η θλίψη βεβαια μεγάλη αλλά τουλάχιστον έχω κατορθώσει να ρυθμίσω τις "κρίσεις" ενοχής.

quote:

Καταρχάς κάνουμε όλοι ψιλο-αυτάρεσκη κατάχρηση του όρου "κατάθλιψη" ενώ στο 99% των περιπτώσεων αυτό που έχουμε δεν έχει καμία σχέση με την πραγματική κατάθλιψη (η οποία είναι ασθένεια πολύ βαριάς μορφής).

Ξεκινάμε από εκεί λοιπόν, δεν έχεις κατάθλιψη...κι ακόμα αν έχεις ένα από τα δέκα ας πούμε συμπτώματα είναι προφανώς παροδικό λόγω του σοκ...


Κατά δεύτερον, πιθανολογώ ότι είσαι γενικότερα ενοχικό άτομο και control freak ίσως, άρα βρήκες μάλλον μία ευκαιρία να νιώσεις τύψεις για κάτι...δηλαδή έτσι όπως τα λες δείχνεις πως ακόμη και εάν έφευγε 90 χρονών με άλλο τρόπο πάλι τις ίδιες τύψεις θα ένιωθες.


Δηλαδή άκου τι μας λες...παράτησες την κανονική σου ζωή, δεν πήγαινες διακοπές, δεν έκανες σχέσεις με γυναίκες (!) για χάρη του πατέρα σου, και οκ πολύ ωραίο, επιλογή σου και την ευχή του θα'χεις!...ήσουν διαρκώς εκεί και προφανώς και δεν θα μπορούσες ποτέ να τον σώσεις...έφυγε ο άνθρωπος πληρέστατος ημερών...και εάν υπάρχει ζωή και μετά από εδώ (που εγώ το πιστεύω απόλυτα) και σαν καλός πατέρας το μόνο που θα θέλει αυτή τη στιγμή είναι να ξεφύγεις από τη μιζέρια του στυλ "πατέρα, εγώ φταίω που έφυγες"...

και τι θα πει δηλαδή "δεν το δέχομαι που με νίκησε ο θάνατος"...εδώ νίκησε κοτζάμ Μεγαλέξανδρους και Φαραώδες, σε σένα και μένα θα μασήσει;;


Άντε ξεκόλλα συνονόματε...άλλο το βαρύ πένθος, που είναι πάρα πολύ λογικό και κατανοητό, και άλλο οι ανούσιες και αυτάρεσκες κατά βάθος τύψεις...


Πολύ πιθανό να έχεις δίκιο, αν και ομολογουμένως π΄ρωτη φορά νιώθω τόσο άσχημα, ίσως λόγω του σοκ. Αυτάρεσκες όμως οι τύψεις μου σε καμία περίπτωση, εκτός και αν δεν το καταλαβαίνω. Ο λόγος που έγραψα στο φόρουμ είναι βέβαια η ανάγκη μου να μοιραστώ με κάποιον τα συναισθήματα μου, μια και όσοι είναι δίπλα μου αυτές τις ημέρες απλά βαρέθηκαν να με ακούν και εξαφανίστηκαν. Ελπίζω να υπάρχει μετά θάνατον ζωη, δεν είχα μπει ποτέ σε αυτήν την σκέψη, ούτε όταν έχασα την μητέρα μου πριν 20 χρόνια. Να είσαι καλά πάντως, αν και "τσουβαλάτος" η τοποθέτηση σου συνέβαλλε θετικά. Ευχαριστώ.

Είναι δύσκολο να αποδεχθούμε τον κύκλο της ζωής, όσο και αν το φιλοσοφήσουμε η γνώση του θανάτου μας γεμίζει θλίψη. Η απώλεια των δικών μας, η διαδοχή των γενεών, είναι ζητήματα που πιστεύω ότι δεν θα λυθούν ποτέ από τον άνθρωπο. Έχουν να κάνουν με τη ψυχή μας, τα βιώματα μας, τις προσδοκίες μας. Και πάλι ευχαριστώ για τη συμπαράσταση σας, δεν έχετε ιδέα πόσο με παρηγορεί η συμμετοχή σας.

Ευχαριστώ φίλε Heretic. Πράγματι, πιστεύω ότι αδυνατώ ακόμα να αποδεχθώ ότι έχασα τον πατέρα μου, οτι ο θάνατος τον πήρε και με νίκησε. Έχω καλούς φίλους που είδαν δικούς τους να πεθαίνουν λίγο λίγο κάθε μέρα, επί μήνες να βασανίζονται με πόνους. Μου λένε αυτό ακριβώς που έγραψες. Θα βρω το κουράγιο να σκάψω στη ψυχή μου, ίσως βρω απάντηση σε όσα με βασανίζουν.

Ειλικρινά ευχαριστώ για τη θερμή υποστήριξη. Τα λόγια σου με παρηγορούν. Ποτέ δεν περίμενα ότι θα χρειαστώ την στήριξη άλλων ανθρώπων. Και πάλι ευχαριστώ.

καλησπέρα σας. Πριν 2 εβδομάδες έχασα τον πατέρα μου σε ηλικία 81 ετών. Τα τελευταία 4 χρόνια έπασχε από σοβαρή καρδιακή ανεπάρκεια αλλά ήταν αυτοεξυπηρετούμενος και ακμαιότατος. Κυκλοφορούσε μόνος του (αν και δεν τον άφηνα από κοντά μου), κάθε βράδυ πήγαινε για καφέ με φίλους του και γενικά είχε μια κανονική ζωη. Από την ημέρα που πληροφορήθηκα την πάθησή του προετοιμάστηκα για το μοιραίο. Τουλάχιστον έτσι νόμιζα. Είχα παρατήσει μεγάλο μέρος της καθημερινότητας μου προκειμένου να είμαι μαζί του όσο το δυνατόν περισσότερο γινόταν. Γυρνούσα γρήγορα από τη δουλειά μου προκειμένου να πάμε παρέα για καφέ, δεν πήγαινα διακοπές, απέφευγα τις σοβαρές ερωτικές σχέσεις, έβγαινα μόνο τις ώρες που κι εκείνος ήταν για καφέ. Την ημέρα που πέθανε, γύρισα πριν το μεσημέρι από τη δουλειά μου. Τον βρήκα να κοιμάται και τον ξύπνησα. Ήταν πολύ ευδιάθετος αλλά δεν ήθελε να βγούμε, οπότε έφερα καφέ στο σπίτι, φάγαμε και από μια τυρόπιτα και συζητήσαμε αστειευόμενοι για διάφορα θέματα. Κάποια στιγμή πήγα στο διπλανό διαμέρισμα όπου στεγάζεται ο επαγγελματικός μου χώρος, ενώ ο πατέρας μου ξαναξάπλωσε. 20 λεπτά αργότερα ένιωσα ταραγμένος και πήγα στο σπίτι. Τον βρήκα να πεθαίνει, του έκανα μαλάξεις, κάλεσα το εκαβ και τον γιατρό του. 15 λεπτά αργότερα όταν ήρθε ο γιατρός του βρήκε ακόμη σφυγμό & του κάναμε μαζί καρδιοαναπνευστική αναζωογόνηση. Μάταια. Πέθανε. Από εκείνη την στιγμή εκτός της απέραντης θλίψης που νιώθω για την απώλεια του, νιώθω και πολλές ενοχές, τύψεις επειδή τον άφησα μόνο του τα τελευταία λεπτά της ζωής του, τύψεις επειδή ίσως θα μπορούσα να τον σώσω,αν και ο γιατρός του μου είπε ότι ο θάνατος του ήταν αιφνίδιος οφειλόμενος σε ανακοπή και δεν θα μπορούσε τίποτα να γίνει ακόμη & αν βρισκόταν σε νοσοκομείο. Τα γράφω όλα αυτά επειδή νιώθω την ανάγκη να εξομολογηθώ, να πω όσα νιώθω και με έχουν οδηγήσει στην κατάθλιψη. Οι γύρω μου προσπαθούν να με πείσουν ότι έκανα όσα έπρεπε σαν γιος του, του παρείχα στήριξη και τον βοήθησα να έχει ποιότητα ζωής και πάνω απ' όλα να νιώθει χαρά και ευτυχία. Όμως δεν με πείθει κανείς τους. Ευχαριστώ για όσους διαβάσατε το θέμα μου, ευχαριστώ και για τις όποιες τοποθετήσεις σας.