kokojam77
Νέο ΜέλοςGreeceΣυμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
Το θέμα είναι πολύ ενδιαφέρον και δε κρύβω πως αμέσως μου τράβηξε τη προσοχή. Μετά από μια μικρή έρευνα που έκανα βρήκα αρκετά ΕΠΙΣΗΜΑ τοπωνύμια που ακούγονται "ύποπτα" και αποφάσισα να τα ανεβάσω (προς συμπλήρωση της εξαιρετικής δουλειάς της φίλης OSTRIA). Ελπίζω να σας βοηθήσουν.
ΥΓ. Θα προσπαθήσω να τα περάσω σε χάρτη.....πιθανώς να μου πάρει λίγο χρόνο.
------------------------------------------------------------------
ΠΥΛΑ ΜΕΣΣΗΝΙΑΣ
ΠΥΛΑΙΑ ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥΠΟΛΗΣ ΕΒΡΟΥ
ΠΥΛΑΙΑ ΘΕΣ/ΝΙΚΗΣ
ΠΥΛΗ ΑΓΙΟΥ ΑΧΙΛΛΕΙΟΥ ΦΛΩΡΙΝΑΣ
ΠΥΛΗ ΘΗΒΩΝ ΒΟΙΩΤΙΑΣ
ΠΥΛΗ ΤΡΙΚΑΛΩΝ
ΠΥΛΗ ΦΛΩΡΙΑΔΑΣ ΑΙΤΩΛ/ΝΙΑΣ
ΠΥΛΙ ΔΩΔ/ΝΗΣΟΥ
ΠΥΛΟΣ ΜΕΣΣΗΝΙΑΣ
ΠΥΛΟΣ ΠΑΡΔΑΛΙΤΣΑΣ ΙΩΑΝΝΙΝΩΝ
ΠΥΛΩΝΑΣ ΔΩΔ/ΝΗΣΟΥ
ΠΥΛΩΡΙΟ ΚΟΖΑΝΗΣ
ΠΥΛΩΡΟΙ ΓΡΕΒΕΝΩΝ
ΠΟΡΤΑ ΠΑΝΑΓΙΑ ΤΡΙΚΑΛΩΝ
ΠΟΡΤΑ ΠΕΡΙΘΕΙΑΣ ΚΕΡΚΥΡΑΣ
ΠΟΡΤΑ ΣΙΝΙΩΝ ΚΕΡΚΥΡΑΣ
ΠΟΡΤΑΡΑΤΑ ΚΕΦΑΛΛΗΝΙΑΣ
ΠΟΡΤΑΡΙΑ ΒΟΛΟΥ ΜΑΓΝΗΣΙΑΣ
ΠΟΡΤΑΡΙΑ ΧΑΛΚΙΔΙΚΗΣ
ΠΟΡΤΕΣ ΑΤΤΙΚΗΣ
ΠΟΡΤΕΣ ΠΑΡΑΛΙΑ ΑΣΤΡΟΥΣ ΑΡΚΑΔΙΑΣ
ΠΟΡΤΕΣ ΠΑΤΡΑΣ ΑΧΑΙΑΣ
ΠΟΡΤΗ ΚΑΡΔΙΤΣΑΣ
ΠΟΡΤΙΑΝΟ ΛΕΣΒΟΥ
ΠΟΡΤΙΤΣΑ ΚΑΡΔΙΤΣΑΣ
ΑΝΟΙΜΑΤΑ ΦΘΙΩΤΙΔΑΣ
ΣΤΟΜΙΟ ΑΓΙΑΣ ΛΑΡΙΣΑΣ
ΣΤΟΜΙΟ ΑΝΑΤΟΛΗΣ ΛΑΣΙΘΙΟΥ
ΣΤΟΜΙΟ ΗΡΑΚΛΕΙΟΥ
ΣΤΟΜΙΟ ΚΟΡΙΝΘΙΑΣ
ΣΤΟΜΙΟ ΟΛΥΜΠΙΑΣ ΗΛΕΙΑΣ
ΣΤΟΜΙΟ ΦΙΛΙΑΤΡΩΝ ΜΕΣΣΗΝΙΑΣ
ΔΙΑΒΑ ΤΡΙΚΑΛΩΝ
ΔΙΑΒΑΙΔΕ ΗΡΑΚΛΕΙΟΥ
ΔΙΑΒΑΤΑ ΘΕΣ/ΝΙΚΗΣ
ΠΕΡΑΣΜΑ ΜΙΚΡΟΚΛΕΙΣΟΥΡΑΣ ΔΡΑΜΑΣ
ΠΕΡΑΣΜΑ ΦΛΩΡΙΝΑΣ
ΠΕΡΑΤΑΤΑ ΚΕΦΑΛΛΗΝΙΑΣ
ΠΕΡΑΤΗΣ ΙΩΑΝΝΙΝΩΝ
ΠΕΡΑΤΙΑ ΑΙΤ/ΝΙΑΣ
ΔΙΑΣΤΑΥΡΩΣΗ ΚΑΤΣΑΡΩΝΙΟΥ ΕΥΒΟΙΑΣ
ΔΙΑΣΤΑΥΡΩΣΗ ΚΕΡΑΜΩΠΟΙΕΙΩΝ
ΔΙΑΣΤΑΥΡΩΣΗ ΛΑΣΤΑΙΙΚΩΝ ΗΛΕΙΑΣ
ΔΙΑΣΤΑΥΡΩΣΗ ΜΕΛΙΤΗΣ ΦΛΩΡΙΝΑΣ
ΔΙΑΣΤΑΥΡΩΣΗ ΧΑΝΙΩΝ ΜΑΡΜΑΡΙΟΥ
ΤΡΥΠΕΣ ΗΜΑΘΙΑΣ ΜΕΣΣΗΝΙΑΣ
ΤΡΥΠΗ ΛΑΚΩΝΙΑΣ
ΤΡΥΠΟΣ ΑΙΤ/ΝΙΑΣ
ΚΡΥΦΟΒΟ ΙΩΑΝΝΙΝΩΝ
ΚΡΥΦΤΗ ΕΥΒΟΙΑΣ
Jo, κάπου έχω διαβάσει για τους υπόηχους/υπέρηχους και το αποτέλεσμα που μπορεί να έχουν στον ανθρώπινο εγκέφαλο. Και ναι, η διάθεσή μου όλη την ημέρα - έτσι ανεξήγητα - ήταν χάλια.
Σε οτι αφορά τη διακριτικότητα... αλίμονο ![]()
Θα το ψάξω (όσο μπορώ) και θα επιστρέψω δριμύτερος
Tώρα όμως θα ήθελα να καταθέσω τη προσωπική μου μαρτυρία σε ένα (πιθανώς πλήρως εξηγήσιμο) γεγονός που συνέβη σήμερα (7/10/2002) στο χώρο της δουλειάς μου και με προβλημάτισε αρκετά.
Μαρούσι, η ώρα είναι 16:21 μμ και βρίσκομαι στη δουλειά μου. Κάθομαι μπροστά στο monitor – πράγμα που διαρκεί 8-10 ώρες την ημέρα - και ξαφνικά η οθόνη «φλικάρει» για δέκατα του δευτεροπλέπτου - όπως περίπου συμβαίνει όταν ένα κινητό κτυπά κοντά σε μια οθόνη. Το γεγονός αυτό δεν θα μου δημιουργούσε καμία απορία εάν αυτή η κατάσταση δεν συνεχιζόταν από ...το πρωϊ στις 11:00 περίπου ανα σχεδόν 10 λεπτά. (Πρόσεξα την ώρα γιατί αμέσως κοίταξα στο κινητό μου για μήνυμα. Τίποτε.)
Παρατηρήσεις :
- Τις ίδιες εμπειρίες είχαν όλοι οι συνάδελφοί μου ταυτόχρονα (σε ένα χώρο 120 τμ), EKTOΣ ΑΠΟ ΕΝΑΝ που διαθέτει οθόνη TFT.
- Κανένα κινητό δεν χτύπησε ή εάν συνέβη αυτό δε νομίζω πως μπορούσε να επιρεάσει τόσα Monitor σε ένα τέτοιο χώρο.
- Δεν είχαμε πτώσεις τάσης (έστω και μικρές) – ένα πολύ ευαίσθητο UPS φροντίζει γι’αυτό.
- Δεν διαθέτουμε τηλεπικοινωνιακές και άλλες ηλεκτρονικές συσκευές.
- Δεν είχαμε κακοκαιρία.
- Δεν έχουμε κάποιον ψηφιακό ιό.
- Η περιοδικότητα του φαινομένου.
- Η ευαισθησία που έδειξαν MONO τα monitor (διαφορετικά μεταξύ τους) και όχι πχ, ηχεία ή κάποιος σκληρός δίσκος.
Θα ήθελα να ρωτήσω εάν κι άλλοι έτυχαν της ίδιας εμπειρίας (εργάζομαι στο Μαρούσι) ή εάν έχουν κάτι σχετικό υπόψη τους. Δεν έχω κάποια έτοιμη εξήγηση (δουλεύω σε Η/Υ περίπου 10 χρόνια χωρίς να ζήσω κάτι παρόμοιο). Μια ίσως ασφαλής σκέψη, είναι πως το όλο φαινόμενο οφείλεται σε κάποιο μαγνητικό αίτιο...αλλά πάλι... κάθε δέκα λεπτά...τι μπορεί να είναι;
quote:
«Γιατί τόση μυστικότητα;»
Μήπως ρε παιδιά είναι λίγο απλούστερη η απάντηση σε αυτό ερώτημα;
Θέμα ασφάλειας 1 : Απ'ότι ξέρω, η μετατροπή του χρυσού σε εμπορεύσιμη μορφή έγινε στο εξωτερικό, που σημαίνει πως έπρεπε να μεταφερθούν εκτός ελλάδας 20 τόνοι χρυσού - και μάλλον να επιστρέψουν στη νέα τους μορφή. Φανταστείτε αυτό να το γνώριζε όλος ο κόσμος ... και οι επίδοξοι κλέφτες !!!!
Θέμα ασφάλειας 2 : Επίσης η πώληση δεν ήταν τελείως μυστική, απλά τη γνώριζαν μόνον οι επιλεγμένοι ενδιαφερόμενοι πελάτες σε σχετικό διαγωνισμό και η Ευρωπαϊκή Τράπεζα, μιας και αυτές οι διαδικασίες ακολουθούν διεθνώς καθορισμένους κανόνες. Αυτή η "μυστικοπάθεια" σε αυτές τις περιπτώσεις τηρείται για λόγους προστασίας της αξίας του χρυσού. Φανταστείτε μια ανοικτή αγοραπωλησία και πόσο αυτή θα επηρέαζε τις τιμές, κυρίως σε πολύ μεγαλύτερα ποσά...
quote:
Επειδή η τιμές του χρυσού γενικά παραμένουν σταθέρές τον τελευταίο καιρό και επειδή η συναλλαγματική θέση μίας χώρας δεν αποτιμάται πλέον σε χρυσό (πάει το σύστημα του Bretton Woods)
...για παράδειγμα, οι κρατικές τράπεζες της Γερμανίας και Γαλλίας έχουν ήδη εφαρμόσει (και σχεδιάζουν να εφαρμόσουν) παρόμοιες πρακτικές σε πολύ, μα πολύ μεγαλύτερα ποσά για τους ίδιους λόγους.
Σε ότι αφορά τα ρατσιστικά...νομίζω πως ο χρυσός δεν κοιτά χρώμα ή φυλετικές νοοτροπίες. Όλος ο κόσμος, όταν μιλά για "χρυσό", χρησιμοποιεί την ίδια γλώσσα...
Δεν έχω να καταγράψω κάποια προσωπική "ορεινή εμπειρία", αλλά ούτε και από το κύκλο γνωριμιών μου. Μόνο τρείς φορές έχω ανέβει το Πεντελικό (η μια λίγο περιπετειώδης με πυκνή ομίχλη-στο ύψος των ρανταρ-μέχρι εκεί που επιτρέπεται) βολτάροντας για να θαυμάσω (όσο και αν ακούγεται παράξενο) τη τσιμεντένια λιμνοθάλασσα και να τη δώ λίγο "απέξω". Τότε ομολογώ πως το βουνό μου προσέφερε απλόχερα ένα μικρό κομμάτι του, ικανό όμως να με κάνει να συνειδητοποιήσω το εξής :
Νοιώθω πως δεν υπάρχουν "ανεξήγητα" γεγονότα στη Πεντέλη, αλλά και οπουδήποτε αλλού. Όλα είναι θέμα ερμηνείας και κριτιρίων. Τα θεωρώ όλα φυσιολογικά, όσο φυσιολογικό μου φαίνεται να ξυπνώ κάθε μέρα στις 08:00 χωρίς ξυπνητήρι. Αν και θα μπορούσα να αφήσω το συναίσθημά μου, δεν θέλω να πιστέψω σε υπερφυσικές και γεωφυσικές ιδιότητες που άλλοτε αποδυκνείονται και άλλοτε όχι, γιατί με την ερμηνεία μου φοβάμαι πως τις "επηρεάζω". Νοιώθω όμως πως υπάρχει τουλάχιστον μια ιδιότητα που δεν χρήζει απόδειξης, πόσο μάλιστα με μετρητικές συσκευές ή οπτικοακουστικό εξοπλισμό : Επιτρέπει στον κάτοικο της πόλης να αποστασιοποιηθεί, να "τραβηχτεί" έξω από το σώμα της πόλης, να δει τον εαυτό του μέσα σε αυτή, να αναλογιστεί το ρόλο του, να αναδιοργανώσει τις σκέψεις του και τέλος να δει "μέσα" του. Νοιώθω λοιπόν πως οτι η Πεντέλη αποτελεί βασικό ρυθμιστή της καθημερινότητας και έτσι θα πρέπει να το βλέπουμε καταρχήν. Έχοντας επισκεφθεί και τα υπόλοιπα βουνά του λεκανοπεδίου τη ξεχωρίζω για τις όμορφες εικόνες που έχω ζήσει είτε στον Αγ. Παντελεήμονα, είτε στο Διόνυσο είτε στο Ντράφι, για τις μικρές στιγμές αυτοσυγκέντρωσης που ήρθαν από μόνες τους.
Δεν θα ήθελα να αντιταχθώ σε ότι πιστεύει αυτή η παρέα, πιστεύω στη Πεντέλη για τους δικούς μου λόγους, μου αρέσει η αναζήτηση, μου αρέσει όμως να απολαμβάνω τη Πεντέλη ως έχει - άγνωστη, και θεωρώ πως το βουνό απαιτεί σεβασμό και όσα λιγότερα καταλαβαίνουμε τόσο καλύτερα. Στο κάτω - κάτω της γραφής εάν καταφέρουμε και ερμηνεύσουμε τα μυστικά της τι θα γίνει μετά; Θα αρχίσουμε να την ελέγχουμε; Σκέψεις... μόνο σκέψεις.
Είμαστε πολύ τυχεροί που έχουμε αυτή για πλάτη της πόλης μας. Είμαστε όμως πολύ άτυχοι που μερικά χέρια "ξύνουν" αυτή τη πλάτη και τη ματώνουν αντί να τη περιποιούνται...και μιλώ για εκείνους τους επιχειρηματικούς ή κυβερνητικούς γνωστούς/άγνωστους που γνωρίζουν τα μυστικά της και τα εκμετταλεύονται ιδιοτελώς.
Επειδή όμως πιστεύω πως τα κίνητρα αυτής της παρέας είναι ανιδιοτελή (αρχής γενόμενης από τον Ntavelis) δε κρύβω τον ενθουσιασμό και προσφέρω τις γνώσεις μου σε οτι μπορούν να βοηθήσουν τη Πεντέλη. Αυτές περιορίζονται κατα βάση σε γραφιστικό - web επίπεδο (λόγω επαγγέλματος) αλλά γιατί όχι ..... και σε λίγο κουβάλημα !!! ![]()
Απαίσιες σκέψεις αυτές που έκανα, το ξέρω. Δεν είμαι αντι-αμερικάνος, ούτε φιλο-τάδε, ούτε αναρχο-τέτοιος. Είμαι ακόμη ένας πολίτης που λούζεται καθημερινά από παρόμοιες καταστάσεις τόσο παγκόσμιες όσο και τοπικές. ΜΕ ΕΧΟΥΝ ΑΝΑΓΚΑΣΕΙ ΝΑ ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΤΡΟΠΟ. Δυστυχώς.
quote:
«Γιατί τόση μυστικότητα;»
Μήπως ρε παιδιά είναι λίγο απλούστερη η απάντηση σε αυτό ερώτημα;
Θέμα ασφάλειας 1 : Απ'ότι ξέρω, η μετατροπή του χρυσού σε εμπορεύσιμη μορφή έγινε στο εξωτερικό, που σημαίνει πως έπρεπε να μεταφερθούν εκτός ελλάδας 20 τόνοι χρυσού - και μάλλον να επιστρέψουν στη νέα τους μορφή. Φανταστείτε αυτό να το γνώριζε όλος ο κόσμος ... και οι επίδοξοι κλέφτες !!!!
Θέμα ασφάλειας 2 : Επίσης η πώληση δεν ήταν τελείως μυστική, απλά τη γνώριζαν μόνον οι επιλεγμένοι ενδιαφερόμενοι πελάτες σε σχετικό διαγωνισμό και η Ευρωπαϊκή Τράπεζα, μιας και αυτές οι διαδικασίες ακολουθούν διεθνώς καθορισμένους κανόνες. Αυτή η "μυστικοπάθεια" σε αυτές τις περιπτώσεις τηρείται για λόγους προστασίας της αξίας του χρυσού. Φανταστείτε μια ανοικτή αγοραπωλησία και πόσο αυτή θα επηρέαζε τις τιμές, κυρίως σε πολύ μεγαλύτερα ποσά...
quote:
Επειδή η τιμές του χρυσού γενικά παραμένουν σταθέρές τον τελευταίο καιρό και επειδή η συναλλαγματική θέση μίας χώρας δεν αποτιμάται πλέον σε χρυσό (πάει το σύστημα του Bretton Woods)
...για παράδειγμα, οι κρατικές τράπεζες της Γερμανίας και Γαλλίας έχουν ήδη εφαρμόσει (και σχεδιάζουν να εφαρμόσουν) παρόμοιες πρακτικές σε πολύ, μα πολύ μεγαλύτερα ποσά για τους ίδιους λόγους.
Σε ότι αφορά τα ρατσιστικά...νομίζω πως ο χρυσός δεν κοιτά χρώμα ή φυλετικές νοοτροπίες. Όλος ο κόσμος, όταν μιλά για "χρυσό", χρησιμοποιεί την ίδια γλώσσα...
quote:
Τελικά είναι οργανωμένα σχέδιο απόκρυψης; Μπορεί κανείς σας να δώσει κάποιο σενάριο-εξήγηση;
Crytila, αξιόλογη απάντηση στο ερώτημά σου νομίζω πως τελικά ΔΕΝ θα πάρεις.
Η συνομωσιολογία και λίγο ψάξιμο φαντάζομαι να σε βοηθήσουν να διαλέξεις από μόνη σου ένα σενάριο από τα πολλά που κυκλοφορούν και να το υιοθετήσεις.
Είμαι κάπως απόλυτος σε αυτό γιατί έχω διαβάσει και ακούσει αρκετά, τίποτε όμως δεν δίνει μια ουσιαστική απάντηση ή μια αποκάλυψη. Πάντα καταλήγουμε σε κάποια σέκτα, σε ένα αδιέξοδο - άντε και στη καλύτερη σε κανα εξωγήινο.
Γιατί εάν όντως κρύβεται κάτι... κάπου... προφανώς το ΠΡΟΣΩΠΕΙΟ /ΙΕΡΑΤΕΙΟ /ΟΡΓΑΝΩΣΗ/ κλπ... δεν θα σε πάρει τηλέφωνο για να αποκαλυφθεί. Ουτε πιστεύω πως θα επέτρεπε σε απλούς ανθρώπους να διαρρέουν όχι μόνο λεπτομερείς αλλά και γενικές πληροφορίες για τη δράση του.
Σε συνέχεια της παραπάνω παραγράφου, ΕΧΕΤΛΑΙΕ με αυτά που γράφεις κινδυνεύεις να μπεις στη μαύρη λίστα...των ΙΕΡΑΤΕΙΩΝ
. Προς (παντός) Θεού, δεν επιχειρώ να σε διαψεύσω - άλλωστε δεν έχω στοιχεία περί του αντιθέτου - φαντάζομαι όμως πως η άνεση με την οποία αναφέρεσαι σε πραγματικές (κατ'εσε) καταστάσεις σε ένα ανοικτό forum σου επιτρέπει να αποκαλύψεις τι γνωρίζεις και για το "κουκούτσι" του "καρπού".
Σε οτι αφορά την ελληνική πραγματικότητα, θα ρίξω στο τραπέζι της κουβέντας τη λέξη "αδιαφορία". Δημόσια και ιδιωτική.
Δεν περιμένω από κανένα δυσκίνητο κρατικό μηχανισμό να κουνήσει τα πόδια του προς τα εκεί όταν έχει ήδη εξασφαλίσει ένα "πιάτο φαγητό"... αλλά και όλοι εκείνοι οι ιδιώτες/πολίτες που ανησυχούν και θλίβονται δεν τους βλέπω να στέλνουν έστω ένα βούλευμα διαμαρτυρίας κάπου... απλά μένουν στο παθητικό - και όχι ενεργητικό - ενδιαφέρον.
quote:
Πάντως αυτή η σιωπή δεν συμβαίνει μόνο στην Ελλάδα.
Για να δώσω ένα παράδειγμα αντίστροφης της ελληνικής πρακτικής, θα αναφέρω κάτι που μου έκανε πολύ μεγάλη εντύπωση στη Μάλτα που επισκεύθηκα πέρσι το καλοκαίρι (χωρίς να θέλω να μειώσω την ιστορικότητα του νησιού). Οι μαλτέζοι έχουν κυριολεκτικά μετατρέψει το κράτος τους σε μουσείο. Η κάθε παράξενη πέτρα έχει χρονολογηθεί ως προ-προιστορική ("μούφες" σε κάποιες περιπτώσεις) υπάρχει μουσείο για κάθε τι οπουδήποτε (έστω και ένα δωμάτιο) και ΠΑΝΤΑ ΑΝΟΙΚΤΟ, υπάρχει πολύ έντονη διαφήμιση και έχουν επιστρατεύσει τη τεχνολογία πολυμέσων για τη παρουσίαση της κάθε πτυχής της ιστορίας τους (βαρέθηκα να πηγαίνω σε πολυγλωσσικές αίθουσες προβολής).
Πολύ απλά... εντυπωσιάστηκα.
Οι άνθρωποι δεν έχουν Παρθενώνα. Δεν έχουν καν αυτόχθονες ρίζες.
ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ όμως να αποκτήσουν...
Απαίσιες σκέψεις αυτές που έκανα, το ξέρω. Δεν είμαι αντι-αμερικάνος, ούτε φιλο-τάδε, ούτε αναρχο-τέτοιος. Είμαι ακόμη ένας πολίτης που λούζεται καθημερινά από παρόμοιες καταστάσεις τόσο παγκόσμιες όσο και τοπικές. ΜΕ ΕΧΟΥΝ ΑΝΑΓΚΑΣΕΙ ΝΑ ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΤΡΟΠΟ. Δυστυχώς.