ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

paidi-thayma

Νέο ΜέλοςItaly
29Μηνύματα
15Θέματα
02/12/2003, 02:44:11Πρώτο μήνυμα
14/12/2003, 00:51:48Τελευταία δραστηριότητα

Συμμετοχή σε θέματα

(15)
- Θέλετε να έχετε κι εσείς;; - Τεχνικά θέματα των Forums, Προβλήματα-Λύσεις
4 μηνύματα/ 30 συνολικά
- ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΚΑΛΥΤΕΡΟ esoterica>> - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
4 μηνύματα/ 30 συνολικά
- Παράξενες Ιστορίες No1... - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
3 μηνύματα/ 30 συνολικά
- Η φτώχεια πνίγει την Ελλάδα.... - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
3 μηνύματα/ 31 συνολικά
- Η φτώχεια πνίγει την Ελλάδα.... - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
3 μηνύματα/ 62 συνολικά
- Ιερός Βράχος 2000... - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
2 μηνύματα/ 22 συνολικά
- Ιερός Βράχος 2000... - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
2 μηνύματα/ 44 συνολικά
- Η ΜΕΤΑΛΛΑΞΗ ΤΟΥ ESOTERICA - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
1 μήνυμα/ 29 συνολικά
- ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΚΑΛΥΤΕΡΟ esoterica>> - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
1 μήνυμα/ 30 συνολικά
- ΣΠΗΛΙΑ ΤΟΥ ΝΤΑΒΕΛΗ ΞΑΝΑ ! ! ! ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 30 συνολικά
- ΣΕΞΟΥΑΛΙΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
1 μήνυμα/ 61 συνολικά
- Το επικινδυνο παιχνιδι "Ποτηρακι"..Αληθινη ιστορια - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 30 συνολικά
- Μια θεωρία που απαλλάσσει τους Ναζί - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
1 μήνυμα/ 90 συνολικά
- ΕΡΩΤΑΣ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
1 μήνυμα/ 62 συνολικά
- Γλωσσολογία η διατήρηση της Ελληνικής Γλώσσας - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
1 μήνυμα/ 61 συνολικά

Πρόσφατα μηνύματα

... I see dead people

Για να γίνει το θαύμα,τα πάντα ξεκινούν απο την καρδιά.Η φαντασία είναι το παιχνίδισμά της.Μετά είναι η σειρά του μυαλού να αναλάβει το κατασκευαστικό μέρος.

Εγώ δεν αμφισβητώ οτι πραγματικά συνέβη αυτό που είπες,απλά λέω οτι είναι θέμα ερμηνείας.Ίσως το σκυλί αυτό να ήταν ένα οποιοδήποτε σκυλί απλά ο φίλος σου αγριεύτηκε και αναζήτησε γαλήνη σε ένα σύμβολο της Πίστεως όπως ο Σταυρός.

Για να γίνει το θαύμα,τα πάντα ξεκινούν απο την καρδιά.Η φαντασία είναι το παιχνίδισμά της.Μετά είναι η σειρά του μυαλού να αναλάβει το κατασκευαστικό μέρος.

καλησπέρα αερικό, όλοι έχουμε ακούσει ιστορίες για σκυλιά με κόκκινα μάτια, επίσσης ποιός δεν έχει δεί το έργο "Η προφητεία".Φυσικά ποτέ δεν μπορείς να είσαι σίγουρος τι είναι σύμπτωση και τι είναι κάτι όντως παραφυσικό.Πάντως φαίνεται οτι όλοι έχουμε αναγκη σε μια ανώτερη δύναμη (στην περίπτωση που λες με το σύμβολο του Σταυρού) που μας κάνει να αισθανόμαστε πιο ασφαλείς.

Για να γίνει το θαύμα,τα πάντα ξεκινούν απο την καρδιά.Η φαντασία είναι το παιχνίδισμά της.Μετά είναι η σειρά του μυαλού να αναλάβει το κατασκευαστικό μέρος.

Με συγχωρείτε για το "διπλό" post αλλά έκρινα σκόπιμο να απαντήσω και στις δυο συζητήσεις ωστε να μοιραστώ την άποψή μου με περισσότερα μέλη.Παραθέτω και εδώ το post μου απο το θέμα "προτάσεις για καλύτερο esoterica":

quote:
Χαιρετώ όλους τους "ενεργούς" και ανοιχτόμυαλους ανθρώπους αυτού του forum.Παρακολουθώ το esoterica καιρό αλλά μόνο πρόσφατα γράφτηκα μέλος για να μπορώ να συμμετέχω κι εγώ ενεργά στις συζητήσεις.Μόλις πριν λίγη ώρα ολοκλήρωσα την ανάγνωση των 28 (!!!) σελίδων του topic της Πεντέλης που τελικά κλειδώθηκε.Πραγματικά εντυπωσιάστηκα απο τον γνωσιακό πλούτο ορισμένων παιδιών που ασχολήθηκαν με το θέμα.Θέλω όμως να παρατηρήσω κάτι.Στη συζήτηση αυτή συνάντησα απαντήσεις που απείχαν "ποιοτικά" πάρα πολύ.Υπήρχαν παιδιά που έγραφαν όταν πραγματικά είχαν να πουν κάτι, να προσθέσουν ένα λιθαράκι στην όλη εξέλιξη / ανάλυση του θέματος, και κάποιοι άλλοι που έγραφαν κάτι το τελείως ανούσιο που εντάσεται σε συζητήσεις τύπου chat ! μου ξένισε παραδείγματος χάριν, μετά απο τις πλουσιότατες αναλύσεις παιδιών όπως ο ntavelis666 / ΠΑΥΛΟΣ / Old Tiger, να διαβάζω posts τύπου " σελωω κι εγώωωωωω να ανέβωωωωω" .Συγνώμη αλλά τα μέλη που απαντούν έτσι,ξέρουν οτι οι απαντήσεις τους μένουν εκεί για πάντα ;( αν οι ίδιοι δεν τις σβήσουν απο το κουμπάκι του edit).Τι προσφέρουν αυτές τελείως εφήμερες απαντήσεις στην όλη συζήτηση; Φίλοι μου ομολογώ οτι απο τις 28 σελίδες του θέματος, περίπου οι μισές είναι το "ζουμί" της συζήτησης.Οι υπόλοιπες είναι σαβούρα που το μόνο που προσφέρουν είναι να κουράζουν τον αναγνώστη και να αποπροσανατολίζουν τη συζήτηση.Προς Θεού παιδιά, για τα ραντεβού υπάρχουν και τα προσωπικά μηνύματα, μη γράφετε σαβούρες εν μέσω σοβαρών συζητήσεων.
Αυτά είχα να πώ εύχαριστώ για το χρόνο όσων τα διάβασαν.
Και μια πρόταση προς τον Admin: σε άλλα forums (πχ http://forum.kithara.gr ) λειτουργεί χώρος CHAT.Μια τέτοια λύση ίσως θα καθάριζε τις συζητήσεις απο πολλά "περιττά" posts.Αφήνω την εκτελεσιμότητα αυτού του εγχειρήματος (λόγω bandwidth / hosting ) στους συντελεστές του forum.

Φιλικά,

Babis (padova-italia)

Υ.Γ. Είμαι σίγουρος οτι έχει ξανασυζητηθεί το θέμα απο άλλα παιδιά, συγχωρήστε με αλλά μετά την ανάγνωση των 28 σελίδων του post για την πεντέλη, δεν έχω το κουράγιο να διαβάσω τις προτάσεις που έχουν ήδη γίνει...


Προσωπικά μου αρέσει να διαβάζω παλιότερες συζητήσεις του ESOTERICΑ και τις αντιμετωπίζω ως ντοκουμέντα ή καταθέσεις εμπειριών.Τι θέση έχουν λοιπόν εφήμερα μηνύματα του τύπου " κακά παιδιά - ντα ! " μετά απο 6 μήνες απο τη δημοσίευσή τους ;

Έυχαριστώ και περιμένω τις απόψεις σας

Για να γίνει το θαύμα,τα πάντα ξεκινούν απο την καρδιά.Η φαντασία είναι το παιχνίδισμά της.Μετά είναι η σειρά του μυαλού να αναλάβει το κατασκευαστικό μέρος.

Edited by - paidi-thayma on 07/12/2003 20:23:24

καλωσήρθες στην παρέα μας Pelagos ! σε ευχαριστώ πολύ για το ενδιαφέρον σου , τελικά κατάφερα να βρω τη φωτογραφία πάντως !
να σαι καλα !

Για να γίνει το θαύμα,τα πάντα ξεκινούν απο την καρδιά.Η φαντασία είναι το παιχνίδισμά της.Μετά είναι η σειρά του μυαλού να αναλάβει το κατασκευαστικό μέρος.

Μήπως είναι δυνατόν να μου αποστείλει κάποιος την εν λόγω φωτογραφία της Ακρόπολης στο millenium, στο e mail μου ; ( babispd@virgilio.it )
η σελίδα http://homepages.pathfinder.gr/paneios δείχνει να είναι down :(
ευχαριστώ

Αρχηγός Μασάι, μερικά απο όσα είπες:

quote:
giati gia na mporei h koinwnia kai ta melh ths na einai energa mesa se ayth kai na zoun katw apo katallhles synthikes tha prepei oi arxontes ths xwras pou einai oi politikoi na allaksoun thn twrinh kai pragmatikh asxhmh katastash.Ayto to lew giati de mporei o kathe poliths na allaksei tous nomous, tis times twn proiontwn,tous forous kai diafores alles tropologies.

Μα, ακριβώς για αυτό είναι οι εκλογές, για να αλλάζουμε με την ψήφο μας όσα δε μας αρέσουν! ενεργοί πολίτες είμαστε όταν δείχνουμε με την ψήφο μας την αποδοκιμασία μας σε αποτυχημένα πολιτικά σχήματα αλλά και όταν εμείς οι ίδιοι αγωνιούμε για την τύχη των πραγμάτων!όχι όταν επαναπαυόμαστε και τα περιμένουμε όλα έτοιμα!
Έχω την εντύπωση οτι ο ΝΕΟ-έλληνας περιμένει να έρθει κάποιος , να το παρει απο το χεράκι και να τον οδηγήσει στη γη της επαγγελίας χωρίς αυτός να κάνει την παραμικρή προσπάθεια για αυτό!Να ζεί μέσα σε μια υγιή και ευνομούμενη πολιτεία αλλά ο ίδιος να έχει και το "παραθυράκι" για να κάνει "τη δουλειά του", φίλε μου μασάι ...για να γυρίσει ο ήλιος θέλει δουλειά πολλή...
Μια συμβουλή αν μου επιτρέπεις, επειδή βλέπω οτι παραθέτεις πολλά στοιχεία που προέρχονται απο κανάλια τηλεοπτικά...βλέπε λιγότερη τηλεόραση και διάβαζε πιο πολύ εφημερίδες..και όχι μια αλλά 2-3 διαφορετικών κομματικών αποχρώσεων..η αλήθεια είναι πάντα κάπου στη μέση.

Φίλη silverwolf, συμφωνώ με όσα λες.Τις επαναστάσεις - κάθε μορφής - τις έκαναν πάντα οι λαοί, όχι οι πολιτικοί! Στην εποχή μας δε χρειάζεται να επαναστατήσουμε για να διώξουμε κάποιο τύρρανο ή κάποιο δικτάτορα αλλά για να νικήσουμε τη σαπίλα του ευδαιμονισμού της καλοπέρασης και της αδιαφορίας που μας πνίγει.Γι' αυτό το λόγο ΔΕΝ είμαστε ενεργοί πολίτες, γιατί οι επαναστάσεις δε γίνονται όταν τα ιδανικά που υπάρχουν γύρω μας,προβάλονται απο τα ΜΜΕ και τελικά υπηρετούμε είναι η ωραία γκόμενα, το χλιδάτο αμάξι και τα πολλά - πλην εύκολα και άκοπα - λεφτά! Επανάσταση σήμερα σημαίνει να νικήσεις τις τοξίνες του τρόπου ζωής που μας επιβάλεται, να νικήσεις την αδιαφορία και την αμάθεια, την κάθε είδους ροπή μας προς το "εύκολο" και "γρήγορο".
Συγνώμη αν ξεστράτησα.. απο τη φτώχεια ξεκινήσαμε αλλά μήπως δεν είναι όλα συγκοινωνούντα δοχεία - φτώχεια δε σημαίνει οτι το χρήμα δεν υπάρχει, απλά γυρίζει στο μύλο κάποιον πονηρών σε βάρος κάποιων άλλων!Ας το αλλάξουμε αυτό.Ας μη τα σκάμε στα μπουζούκια, στις μάρκες, στα αυτοκίνητα, στα κινητά.Μας έχουν βάλει το καρότο μπροστά μας και εμείς τρέχουμε ..να φτάσουμε πού όμως ;;
Επίσσης, παίρνω το ρίσκο να κάνω μια "πρόβλεψη": Τα επόμενα χρόνια - σε παγκόσμια κλίμακα και όχι μόνο στην ελλάδα οι εκλογές θα κερδίζονται απο τους πολιτικούς συνδυασμούς - δε λέω κόμματα,αυτά είναι λυκοφωλιές - που θα ρίχνουν το βάρος και τη φροντίδα τους στην προστασία - ανάπλαση και όσο το δυνατόν οικολογικότερη εκμετάλλευση του περιβάλλοντος.Αργά ή γρήγορα όλοι μας θα συνειδητοποιήσουμε οτι τα λόγια των πολιτικάντηδων είναι κούφια και εφήμερα και οτι ο μοναδικός πραγματικός πλούτος δεν είναι το χρήμα που αδιάκοπα γυρνάει και θα γυρνάει απο τσέπη σε τσέπη.Ο πραγματικός πλούτος - παρακαταθήκη στις επόμενες γενιές είναι το περιβάλλον.Αυτό οφείλουμε να προστατέψουμε - αυτό καταστρέφεται ανεπανόρθωτα.

Με εκτίμηση σε όλους σας, Μπάμπης


Για να γίνει το θαύμα,τα πάντα ξεκινούν απο την καρδιά.Η φαντασία είναι το παιχνίδισμά της.Μετά είναι η σειρά του μυαλού να αναλάβει το κατασκευαστικό μέρος.

Εγώ δεν συμφωνώ απόλυτα με τον Αρχηγό Μασσάι, στο σημείο που μιλάει για την πραγματικότητα στην Αγγλία.Δηλαδή είμαστε ψαροκώσταινα, και θα θαυμάζουμε τις υπέρογκες τιμές των Άγγλων; Άλλη οικονομία αυτή,άλλοι μισθοί όπως είπες.Μη ξεχνάμε οτι η Αγγλία ήταν μεγάλη δύναμη αιώνες ενώ το ελληνικό κράτος έχει 170 περίπου χρόνια ζωής, μετά την απελευθέρωση.Μη ξεχνάμε τις ΚΛΟΠΕΣ ΚΑΙ ΑΡΠΑΓΕΣ που έκαναν οι Άγγλοι απο τις αποκίες τους - τις Ινδίες για να χτίσουν την αυτοκρατορία τους, μη ξεχνάμε οτι το κράτος αυτό, έφτασε μέχρι τα νησιά Φώκλαντ δίπλα στην Αργεντινή για να επιβάλλει το δίκαιο του ισχυρου!Άλλο λοιπόν η Αγγλία φίλε αρχηγέ.Μη συγκρίνουμε 2 ανόμοια (ευτυχώς) πράγματα.Η Αγγλία ήταν ανέκαθεν η πλέον αντιευρωπαική χώρα μέσα στην Ευρωπαική κοινότητα επειδή δεν ήθελε να μοιραστεί τίποτα απο τον πλούτο και τη δύναμή της για το κοινό καλό της ένωσης ! Εμείς αντίθετα εξαρτώμαστε σε τεράστιο βαθμό απο τα ευρωπαικά κονδύλια, αλλιώς θα είμασταν ... ρουμανία !
Στο σημείο αυτό θέλω να σταθώ στην τοποθέτηση του AVATARGR.Ναι φίλε μου, ο τρόπος ζωής του ΝΕΟΕΛΛΗΝΑ φταίει σε μεγάλο βαθμό για την κατάσταση σήμερα.Ξέρω πολλούς που έχουν ακριβό αυτοκίνητο για "μούρη" αλλά μένουν στο νοίκι και ξεχρεώνουν το αυτοκίνητο με πολυετή γραμμάτια!, Ξέρω πολλούς που πάνε και ακουμπάνε υπέρογκα ποσά στις μεγάλες "πίστες" για τα μάτια μιας μικρής.Επίσσης ξέρω οτι η Ελλάδα έχει τους περισσότερους φοιτητές στο εξωτερικό απο οποιοδήποτε άλλο κράτος.Αυτό δείχνει οτι οι Έλληνες δεν έχουν λεφτά; ιδιαίτερα στην πανάκριβη αγγλία ξοδεύονται περιουσίες ολόκληρες για ένα φοιτητή! Κάθε φορά που κατεβαίνω στην ελλάδα - γιατί μένω στην ιταλία- βλέπω πόσο μας έχει φάει η ματαιοδοξία και η φιγούρα ! πόσο ο τρόπος ζωής μας έχει ξεφύγει απο την αίσθηση του μέτρου - αφού κυνηγάμε πλαστές ανάγκες, οπως είπε και το pelagos - τότε καλά κάνουμε και είμαστε δυστυχισμένοι και φτωχοί!
Μη ξεχνάμε επίσσης την γνωστή νεοελληνική γκρίνια και μεμψιμοιρία! και στην ...Ελβετία να ζούσε ο Έλληνας πάλι θα έβρισκε αιτία να βρίζει το Κράτος.Να ξεκαθαρίσω οτι δεν τα λέω αυτά επειδή είμαι προσκείμενος σε κάποιο κόμμα, αλλά γιατί έχω μάθει να σκέφτομαι ως εξής: "μη ρωτάς τι μπορεί να κάνει η πατρίδα σου για σένα, ρώτα τι μπορείς να κάνεις εσύ για την πατρίδα σου".. αν δρούσαμε όλοι με αυτό το σκεπτικό, δε θα ήταν όλα καλύτερα ;
Καλό είναι να καυτηριάζουμε τα κακώς κείμενα, αλλά να βλέπουμε λίγο και το πώς ζούμε εμείς.Λίγη ενδοσκόπηση δε βλαπτει.Άλλωστε, εν πολλοίς το κράτος είμαστε όλοι εμείς.

Για να γίνει το θαύμα,τα πάντα ξεκινούν απο την καρδιά.Η φαντασία είναι το παιχνίδισμά της.Μετά είναι η σειρά του μυαλού να αναλάβει το κατασκευαστικό μέρος.

Edited by - paidi-thayma on 12/12/2003 20:02:18

φίλε αρχηγέ μασάι, άγγιξες πολύ σοβαρό θέμα.Κι εγώ πιστεύω οτι στην Ελλάδα το χρήμα κατανέμεται με πολύ άδικο τρόπο με αποτέλεσμα πολλοί να αντιμετωπίζουν σοβαρά προβλήματα που προσβάλουν τον ίδιο τον πολιτισμό μας.Κι εγώ πιστεύω οτι η ολυμπιάδα θα αφήσει "μαύρες τρύπες" στην οικονομία μας που θα κληθούμε να τις καλύψουμε εμείς, οι αυριανοί φορολογούμενοι!Νομίζω οτι η Ολυμπιάδα ήταν ένα "πείσμα" μας απο το 1996 όταν χάσαμε τους ολυμπιακούς και τους πήρε η Atlanta.Πιστεύω οτι μια χώρα δε πρέπει να διοργανώνει fiestes τη στιγμή που μεγάλο ποσοστό των πολιτών της πένεται! όπως ακριβώς δεν πρέπει να παίρνει δάνεια κάποιος για να οργανώσει ένα πάρτυ!, τέλωςπάντων το θέμα είναι μεγάλο και δε μπορεί να εξανληθεί εύκολα.περιμένω να ακούσω και άλλες απόψεις.

Για να γίνει το θαύμα,τα πάντα ξεκινούν απο την καρδιά.Η φαντασία είναι το παιχνίδισμά της.Μετά είναι η σειρά του μυαλού να αναλάβει το κατασκευαστικό μέρος.

τελευταίο - ελπίζω τεστ...


Για να γίνει το θαύμα,τα πάντα ξεκινούν απο την καρδιά.
Η φαντασία είναι το παιχνίδισμά της.
Μετά είναι η σειρά του μυαλού να αναλάβει το κατασκευαστικό μέρος.

111


Για να γίνει το θαύμα,τα πάντα ξεκινούν απο την καρδιά.Η φαντασία είναι το παιχνίδισμά της.Μετά είναι η σειρά του μυαλού να αναλάβει το κατασκευαστικό μέρος.

ghchch


Για να γίνει το θαύμα,τα πάντα ξεκινούν απο την καρδιά.Η φαντασία είναι το παιχνίδισμά της.Μετά είναι η σειρά του μυαλού να αναλάβει το κατασκευαστικό μέρος.

321


Για να γίνει το θαύμα,τα πάντα ξεκινούν απο την καρδιά.Η φαντασία είναι το παιχνίδισμά της.Μετά είναι η σειρά του μυαλού να αναλάβει το κατασκευαστικό μέρος.

Εντάξει φίλη Avallon, και μόνο αυτή η δήλωσή σου δείχνει οτι έχεις ποιότητα ως άτομο , σε σέβομαι απόλυτα...

ARXHGOS MASAI: τα έχεις μπερδέψει λίγο φίλε μου το ίδιο πράγμα λέτε με το πέλαγος , όχι αντίθετο !

Για να γίνει το θαύμα,τα πάντα ξεκινούν απο την καρδιά.Η φαντασία είναι το παιχνίδισμά της.Μετά είναι η σειρά του μυαλού να αναλάβει το κατασκευαστικό μέρος.

Η άστοχη έκφρασή σου Avallon είναι ακριβώς αυτή:

quote:
και νομίζω ότι δεν είναι θεμιτό να μιλάς τόσο απόλυτα τη στιγμή που είσαι τόσο καινούργια εδώ.

Η λέξη θεμιτό σημαίνει σύμφωνα με το Μειζον λεξικό Τεγόπουλος Φυτράκης: " δίκαιος - επιτρεπτός απο το νόμο " για τυχόν παρανοήσεις.

η φίλη αερικό μπορεί να παρακολουθούσε τις συζητήσεις πολύ πριν γραφτεί μέλος-κάτι που έκανα κι εγώ π.χ.

Έχοντας διαβάσει μερικά μηνύματά σου Avallon δεν έχω σχηματίσει άσχημη γνώμη για σένα και δε μιλάω επειδή είμαι προκατείλημμένος εναντίον σου.Απλά η έκφρασή σου αυτή ήταν άστοχη

και εις άλλα με υγεία
Το παιδί θαύμα που φτιάχνει θέματα απο το πουθενά !

Για να γίνει το θαύμα,τα πάντα ξεκινούν απο την καρδιά.Η φαντασία είναι το παιχνίδισμά της.Μετά είναι η σειρά του μυαλού να αναλάβει το κατασκευαστικό μέρος.

Μια και το θέμα αναζωπυρώθηκε απο μένα, να πω και εγώ με ττη σειρά μου ην άποψή μου.Μίλησα για ποιότητα.Την ποιότητα εγώ την αντιλαμβάνομαι ως πλούτο ιδεών και απόψεων.Την αντιλαμβάνομαι ως κατάθεση ψυχής και εμπειριών.Δεν είπα να εκλείψει η σκωπτική διάθεση, το χιούμορ, όλα αυτά που αποτελούν το "αλάτι" της ανθρώπινης επικοινωνίας αλλά προς Θεού παιδιά, υπάρχει μια διαφορά: Άλλο πράγμα ο προφορικός και άλλο ο γραπτός λόγος.Αυτό τόνισε και η φίλη darkangel αλλά θέλω να το θέσω λίγο διαφορετικά.
quote:
Είναι ενδογενής αδυναμία του γραπτού λόγου να μην είναι πλήρης.

Δε νομίζω οτι τίθεται θέμα συγκρισης γραπτού και προφορικού λόγου.Αλλο το ένα και άλλο το άλλο.Ο γραπτός λόγος πρέπει να συλλέγει το απόσταγμα του προφορικού λόγου και των ιδεών! Με άλλα λόγια ό,τι αξίζει να μείνει γραμμένο!
Αυτό έχω στο νού μου όταν μιλάω για ποιότητα στο esoterica.Δε θέλω να αντιδικήσω άλλο επι του θέματος οι απόψεις τέθηκαν.
Κάτι άλλο,οποιαδήποτε σύγκριση "παλιών" με "καινούργιων" είναι τουλάχιστον αφελής.Δεν ξέρετε τι διαδρομές έχει ο καθένας στη ζωή του οπότε να μη χρησιμοποιεί κανέις το επιχείρημα "εγώ ο παλιός στο esoterica" είναι αστείο και μικροπρεπές επιχείρημα για να υποστηρίξει κάποιος την άποψή του.Καλύτερα να κοιτάμε τα γραφώμενα παρά τον αριθμό των μηνυμάτων.Είναι πολύ εύκολο να φτάσει κάποιος 200 μηνύματα σε ένα μήνα,400 σε δύο μήνες κ.ο.κ. αυτό τον καθιστά πιο ειδικό και του δίνει δικαιώματα απέναντι σε νέα μέλη;Εδω δεν είναι κανενός το σπίτι όλες οι απόψεις είναι ισοδύναμες και αναζητούμε όλοι απαντήσεις στα ερωτήματά μας μέσω της επικοινωνίας.


Φιλικά, Μπάμπης

Για να γίνει το θαύμα,τα πάντα ξεκινούν απο την καρδιά.Η φαντασία είναι το παιχνίδισμά της.Μετά είναι η σειρά του μυαλού να αναλάβει το κατασκευαστικό μέρος.

Γειά σας και απο μένα, χαίρομαι που και άλλα μέλη ( pelagos, aeriko ) συμμερίζονται αυτό που έχω διαπιστώσει.Φίλη avallon: κι εγώ προτιμώ τα forums ακριβώς γιατί ό,τι γράφεις μένει και δεν είναι "έπεα πτερόεντα".Μια σοβαρή άποψη θα γίνει κτήμα πολλών ενώ στο chat θα χαθεί.Απ' την άλλη μεριά όμως δεν έχω δεί πολλούς να συγκρατούνται όπως λες όταν φτάνει η κουβέντα σε αδιέξοδο παρά ανταλλάσουν βαρείς χαρακτηρισμούς:Να θυμίσω εδώ την αντιπαράθεση ntavelis666 και snack_pack.Και τα δυο μέλη είναι σεβαστά απο την άποψη της μελέτης και γνώσης πάνω στο θέμα, κι' όμως διάβασα χαρακτηρισμούς όπως ΚΑΦΡΟΣ,ΠΟΝΗΡΟΣ,ΑΣΧΕΤΟΣ κλπ απλά επειδή διαφώνησαν.Και τι με νοιάζει εμένα η κοκκορομαχία κάποιων μετά απο 6 μήνες όταν μπαίνω να μάθω πράγματα για το βουνό;Ας είναι.Δεν υποστηρίζω οτι αν φτιάξετε ένα chat θα λυθούν όλα αλλά ίσως κάποια άχρηστα και ανούσια μηνυματα θα διοχετεύονταν προς τα εκεί.Σε τελική ανάλυση ο χρόνος τα κρίνει όλα και τα ουσιαστικά μηνυματα, τα ντοκουμέντα και τα στοιχεία είναι αυτά που θα ενδιαφέρουν τον παρατηρητή και μετά απο 6 μήνες απο τη δημοσίευσή τους!Δεν διεκδικώ το αλάθητο, γνωρίζω το esoterica λιγότερο καιρό απο σας απλά παραθέτω εντυπώσεις: τί μου άρεσε δηλαδή και τί με κούρασε

Πάντα φιλικά , Μπάμπης

Για να γίνει το θαύμα,τα πάντα ξεκινούν απο την καρδιά.Η φαντασία είναι το παιχνίδισμά της.Μετά είναι η σειρά του μυαλού να αναλάβει το κατασκευαστικό μέρος.

Χαιρετώ όλους τους "ενεργούς" και ανοιχτόμυαλους ανθρώπους αυτού του forum.Παρακολουθώ το esoterica καιρό αλλά μόνο πρόσφατα γράφτηκα μέλος για να μπορώ να συμμετέχω κι εγώ ενεργά στις συζητήσεις.Μόλις πριν λίγη ώρα ολοκλήρωσα την ανάγνωση των 28 (!!!) σελίδων του topic της Πεντέλης που τελικά κλειδώθηκε.Πραγματικά εντυπωσιάστηκα απο τον γνωσιακό πλούτο ορισμένων παιδιών που ασχολήθηκαν με το θέμα.Θέλω όμως να παρατηρήσω κάτι.Στη συζήτηση αυτή συνάντησα απαντήσεις που απείχαν "ποιοτικά" πάρα πολύ.Υπήρχαν παιδιά που έγραφαν όταν πραγματικά είχαν να πουν κάτι, να προσθέσουν ένα λιθαράκι στην όλη εξέλιξη / ανάλυση του θέματος, και κάποιοι άλλοι που έγραφαν κάτι το τελείως ανούσιο που εντάσεται σε συζητήσεις τύπου chat ! μου ξένισε παραδείγματος χάριν, μετά απο τις πλουσιότατες αναλύσεις παιδιών όπως ο ntavelis666 / ΠΑΥΛΟΣ / Old Tiger, να διαβάζω posts τύπου " σελωω κι εγώωωωωω να ανάβωωωωω" .Συγνώμη αλλά τα μέλη που απαντούν έτσι,ξέρουν οτι οι απαντήσεις τους μένουν εκεί για πάντα ;( αν οι ίδιοι δεν τις σβήσουν απο το κουμπάκι του edit).Τι προσφέρουν αυτές τελείως εφήμερες απαντήσεις στην όλη συζήτηση; Φίλοι μου ομολογώ οτι απο τις 28 σελίδες του θέματος, περίπου οι μισές είναι το "ζουμί" της συζήτησης.Οι υπόλοιπες είναι σαβούρα που το μόνο που προσφέρουν είναι να κουράζουν τον αναγνώστη και να αποπροσανατολίζουν τη συζήτηση.Προς Θεού παιδιά, για τα ραντεβού υπάρχουν και τα προσωπικά μηνύματα, μη γράφετε σαβούρες εν μέσω σοβαρών συζητήσεων.
Αυτά είχα να πώ εύχαριστώ για το χρόνο όσων τα διάβασαν.
Και μια πρόταση προς τον Admin: σε άλλα forums (πχ http://forum.kithara.gr ) λειτουργεί χώρος CHAT.Μια τέτοια λύση ίσως θα καθάριζε τις συζητήσεις απο πολλά "περιττά" posts.Αφήνω την εκτελεσιμότητα αυτού του εγχειρήματος (λόγω bandwidth / hosting ) στους συντελεστές του forum.

Φιλικά,

Babis (padova-italia)

Υ.Γ. Είμαι σίγουρος οτι έχει ξανασυζητηθεί το θέμα απο άλλα παιδιά, συγχωρήστε με αλλά μετά την ανάγνωση των 28 σελίδων του post για την πεντέλη, δεν έχω το κουράγιο να διαβάσω τις προτάσεις που έχουν ήδη γίνει...

Για να γίνει το θαύμα,τα πάντα ξεκινούν απο την καρδιά.Η φαντασία είναι το παιχνίδισμά της.Μετά είναι η σειρά του μυαλού να αναλάβει το κατασκευαστικό μέρος.

Edited by - paidi-thayma on 07/12/2003 19:42:15

Παιδιά γειά σας.Ενδιαφέρομαι κι εγώ για το βουνό και τα αλλόκοτα που το χαρακτηρίζουν, όμως προτιμώ να κάνω λίγο "homework" πρώτα.Αναφέρομαι στο βιβλίο του Μπαλάνου - Το αίνιγμα της Πεντέλης που έχει εξαντληθεί.Μπορεί να βρεθεί πουθενά; Ακόμη καλύτερα, έχει βρεθεί κανείς άγιος άνθρωπος να το αποθηκεύσει σε ψηφιακή μορφή με τη βοήθεια scanner ; Ανταλλαγή μέσω διαδικτύου είναι μια καλή λύση αφ ενός επειδή δεν είμαστε όλοι στην Αθήνα και αφ' ετέρου για την αποφυγή δανεικών και αγυρίστων ( κάπου διάβασα οτι παραπονιέται ο satyros)

Φιλικά , Μπάμπης

Για να γίνει το θαύμα,τα πάντα ξεκινούν απο την καρδιά.Η φαντασία είναι το παιχνίδισμά της.Μετά είναι η σειρά του μυαλού να αναλάβει το κατασκευαστικό μέρος.

Αρχηγός Μασάι, μερικά απο όσα είπες:

quote:
giati gia na mporei h koinwnia kai ta melh ths na einai energa mesa se ayth kai na zoun katw apo katallhles synthikes tha prepei oi arxontes ths xwras pou einai oi politikoi na allaksoun thn twrinh kai pragmatikh asxhmh katastash.Ayto to lew giati de mporei o kathe poliths na allaksei tous nomous, tis times twn proiontwn,tous forous kai diafores alles tropologies.

Μα, ακριβώς για αυτό είναι οι εκλογές, για να αλλάζουμε με την ψήφο μας όσα δε μας αρέσουν! ενεργοί πολίτες είμαστε όταν δείχνουμε με την ψήφο μας την αποδοκιμασία μας σε αποτυχημένα πολιτικά σχήματα αλλά και όταν εμείς οι ίδιοι αγωνιούμε για την τύχη των πραγμάτων!όχι όταν επαναπαυόμαστε και τα περιμένουμε όλα έτοιμα!
Έχω την εντύπωση οτι ο ΝΕΟ-έλληνας περιμένει να έρθει κάποιος , να το παρει απο το χεράκι και να τον οδηγήσει στη γη της επαγγελίας χωρίς αυτός να κάνει την παραμικρή προσπάθεια για αυτό!Να ζεί μέσα σε μια υγιή και ευνομούμενη πολιτεία αλλά ο ίδιος να έχει και το "παραθυράκι" για να κάνει "τη δουλειά του", φίλε μου μασάι ...για να γυρίσει ο ήλιος θέλει δουλειά πολλή...
Μια συμβουλή αν μου επιτρέπεις, επειδή βλέπω οτι παραθέτεις πολλά στοιχεία που προέρχονται απο κανάλια τηλεοπτικά...βλέπε λιγότερη τηλεόραση και διάβαζε πιο πολύ εφημερίδες..και όχι μια αλλά 2-3 διαφορετικών κομματικών αποχρώσεων..η αλήθεια είναι πάντα κάπου στη μέση.

Φίλη silverwolf, συμφωνώ με όσα λες.Τις επαναστάσεις - κάθε μορφής - τις έκαναν πάντα οι λαοί, όχι οι πολιτικοί! Στην εποχή μας δε χρειάζεται να επαναστατήσουμε για να διώξουμε κάποιο τύρρανο ή κάποιο δικτάτορα αλλά για να νικήσουμε τη σαπίλα του ευδαιμονισμού της καλοπέρασης και της αδιαφορίας που μας πνίγει.Γι' αυτό το λόγο ΔΕΝ είμαστε ενεργοί πολίτες, γιατί οι επαναστάσεις δε γίνονται όταν τα ιδανικά που υπάρχουν γύρω μας,προβάλονται απο τα ΜΜΕ και τελικά υπηρετούμε είναι η ωραία γκόμενα, το χλιδάτο αμάξι και τα πολλά - πλην εύκολα και άκοπα - λεφτά! Επανάσταση σήμερα σημαίνει να νικήσεις τις τοξίνες του τρόπου ζωής που μας επιβάλεται, να νικήσεις την αδιαφορία και την αμάθεια, την κάθε είδους ροπή μας προς το "εύκολο" και "γρήγορο".
Συγνώμη αν ξεστράτησα.. απο τη φτώχεια ξεκινήσαμε αλλά μήπως δεν είναι όλα συγκοινωνούντα δοχεία - φτώχεια δε σημαίνει οτι το χρήμα δεν υπάρχει, απλά γυρίζει στο μύλο κάποιον πονηρών σε βάρος κάποιων άλλων!Ας το αλλάξουμε αυτό.Ας μη τα σκάμε στα μπουζούκια, στις μάρκες, στα αυτοκίνητα, στα κινητά.Μας έχουν βάλει το καρότο μπροστά μας και εμείς τρέχουμε ..να φτάσουμε πού όμως ;;
Επίσσης, παίρνω το ρίσκο να κάνω μια "πρόβλεψη": Τα επόμενα χρόνια - σε παγκόσμια κλίμακα και όχι μόνο στην ελλάδα οι εκλογές θα κερδίζονται απο τους πολιτικούς συνδυασμούς - δε λέω κόμματα,αυτά είναι λυκοφωλιές - που θα ρίχνουν το βάρος και τη φροντίδα τους στην προστασία - ανάπλαση και όσο το δυνατόν οικολογικότερη εκμετάλλευση του περιβάλλοντος.Αργά ή γρήγορα όλοι μας θα συνειδητοποιήσουμε οτι τα λόγια των πολιτικάντηδων είναι κούφια και εφήμερα και οτι ο μοναδικός πραγματικός πλούτος δεν είναι το χρήμα που αδιάκοπα γυρνάει και θα γυρνάει απο τσέπη σε τσέπη.Ο πραγματικός πλούτος - παρακαταθήκη στις επόμενες γενιές είναι το περιβάλλον.Αυτό οφείλουμε να προστατέψουμε - αυτό καταστρέφεται ανεπανόρθωτα.

Με εκτίμηση σε όλους σας, Μπάμπης


Για να γίνει το θαύμα,τα πάντα ξεκινούν απο την καρδιά.Η φαντασία είναι το παιχνίδισμά της.Μετά είναι η σειρά του μυαλού να αναλάβει το κατασκευαστικό μέρος.