H Aποκαλυψη το λεει ξεκαθαρα οτι το χαραγμα θα το εχουμε στο μετωπο η στο δεξι χερι.
Το verychip ομως αμα διαβασετε και ψαξετε στο ιντερνετ μονο στο δεξι χερι και στο μετωπο μπορει να εμφυτευτει.
Αλλωστε και ο γεροντας ΠΑΙΣΙΟΣ εχει αναφερθει χαρακτηριστικα για αυτο το θεμα.
Μιλαει ξεκαθαρα ο γεροντας και λεει οτι πρωτα θα φερουν τις ταυτοτητες μετα τισ καρτες,μετα θα λενε πως κλεβονται οι καρτες και μετα θα φερουν το σφραγισμα.Μαλιστα λεει οτι δε θα το επιβαλουν με το ζορι εδω στην ΕΛΛΑΔΑ.
Τωρα οσο αφορα εμενα δε θα το δεχτω.Μπορα λεει ειναι ο Γεροντας και θα περασει...Εξετασεις θα δωσουμε....

- ΣΥΓΧΡΟΝΟΙ ΑΓΙΟΙ; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.01/11/2007, 01:34:36

quote:
Είχε ο Παϊσιος την ικανότητα να (προ-)βλέπει το μέλλον ή όχι ; Έχω ακούσει ότι με το που έβλεπε κάποιον άγνωστο επισκέπτη να τον πλησιάζει , ήξερε αυτομάτως το όνομά του , το ιστορικό του , τον λόγο επισκέψεως κ.λ.π.
Άν δεν ίσχυε τίποτα από τα παραπάνω , δεν βλέπω πως κατάλαβες ότι φώλιασε η Θεία χάρις στον Παϊσιο ή τον κάθε Παϊσιο.

Nαι φιλε μου.
Ειχε την ικανοτητα την οποια του την χαρισε ο Θεος.
Ηταν απεσταλμενος του Θεου οπως ηταν και ο Γεροντας Πορφυριος οπως και ο Γεροντας Ιακωβος.
Αυτοι οι Αγιοι Γεροντες πολεμουσαν με τους δαιμονες και τους νικουσαν.
Και τους νικουσαν με το κομποσχοινι.Με μια ευχη εξοντοναν χιλιαδες δαιμονες.
Ξερω οτι δε μπορεις να τα πιστεψεις γιατι δε τα πιστευεις αλλα ομως ετσι ειναι.
Κι αυτοι θελανε να μεινουν ασημοι αλλα η χαρις του ΑΓΙΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ τουσ εκανε γνωστους ωστε να βοηθηθουν χιλιαδες ανθρωποι.
Ο Θεος δε τους ξεκανε οπως λες.Για εμας ο θανατος ειναι λυπη,πικρα και κακο.Για αυτους ομως ηταν μια πανηγυρη.Επιζητουσαν το θανατο για να ανεβουν διπλα στο Χριστο.
Οταν οι γιατροι κανανε τα παντα να κρατησουν στη ζωη τον Γεροντα Παισιο αυτος διαμαρτηροταν γιατι ηθελε να φυγει ψηλα γιατι αυτος ηταν ο στοχος του οπως ελεγε.

quote:
Άν δεν ίσχυε τίποτα από τα παραπάνω , δεν βλέπω πως κατάλαβες ότι φώλιασε η Θεία χάρις στον Παϊσιο ή τον κάθε Παϊσιο. Δεν έχω τίποτε με τον άνθρωπο (τέως πλέον), εφόσον δεν ενόχλησε κάποιον , αλλά άλλο καλός άνθρωπος και άλλο τα όσα ακούγονται γι αυτόν.

Το καλος ανθρωπος ειναι ελαχιστο.Αγιος ανθρωπος.Κι οσα ακουσες για αυτον ειναι 100% αληθεια.

quote:
Δεν θαυμάζω κανένα μοναχό. Ο τρόπος ζωής του αφορά τους ίδιους και η ανθρωπότητα δεν είχε κάποιο μείζον καλό από αυτούς. Από τον Φλέμινγ , τον Παπανικολάου κ.λ.π. όμως πήγε ΜΠΡΟΣΤΑ.

Η ανθρωποτητα πηγε οντως μπροστα με αυτουσ που λες και δε διαφωνει κανεις.Αυτος ο μοναχος ομως εσωσε,παρηγορησε και βοηθησε χιλιαδες πονεμενους ανθρωπους.

- ΣΥΓΧΡΟΝΟΙ ΑΓΙΟΙ; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.26/10/2007, 01:56:25

quote:
Άπαντες...!! Ξανά και ξανά......
Εδώ πιστεύουν ακράδαντα ότι ό Παϊσιος είχε την ικανότητα να μαντεύει ονόματα αυτών που τον επισκέφτονταν , ποιο ακριβώς ήταν το πρόβλημά τους κ.λ.π. Μέντιουμ κανονικό δηλαδή . Η απορία μου είναι πως κάποιος αετονύχης δεν του εκμαίευσε τους αριθμούς του Τζόκερ που θα κέρδιζαν...Βέβαια υποτίθεται ότι ο Παϊσιος θα καταλάβαινε τον πονηρό σκοπό του άλλου , αλλά είπαμε...αετονύχης.

Φιλε μη μιλας ετσι για τον Γεροντα Παισιο.
Ειχε την ικανοτητα να ξερει πολλα και να προφητευει και να συμβουλευει.
Ηταν διορατικος.Πολλα ατομα βρηκαν το σωστο δρομο κοντα του.Αν διαβασεις για αυτον θα καταλαβεις.
Δεν ηταν απατεωνας ουτε σατανιστης οπως τον λενε οι καταληψιες Εσφιγμενιτες στο Ορος,αλλα ανθρωπος του Θεου και για μενα Αγιος.
Με αγαπη στο λεω μη μιλας ετσι για τον Γεροντα.

- ΤΟ ΧΑΡΑΓΜΑ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.16/10/2007, 22:13:37

ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΤΟΥ ΙΩΑΝΝΗ ΚΙ ΑΛΛΟΙ ΑΓΙΟΙ ΠΑΤΕΡΕΣ ΤΗΣ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑΣ ΜΑΣ ΟΠΩΣ Ο ΓΕΡΟΝΤΑΣ ΠΑΙΣΙΟΣ ΕΧΟΥΝ ΑΝΑΦΕΡΘΕΙ ΣΤΟ ΧΑΡΑΓΜΑ.ΟΙ ΚΥΒΕΡΝΗΤΕΣ ΤΗΣ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΠΟΙΗΣΗΣ ΠΡΟΩΘΟΥΝ ΕΝΤΕΧΝΑ ΜΙΑ ΣΤΙΓΝΗ ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ, ΜΕ ΤΟΝ ΕΛΕΓΧΟ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΑ ΜΑΣ ΜΕΣΩ ΕΝΟΣ CHIP ΠΟΥ ΘΑ ΤΟ ΕΜΦΥΤΕΨΟΥΝ ΣΤΟ ΧΕΡΙ ΜΑΣ.ΛΙΓΟ ΠΟΛΥ ΟΛΟΙ ΕΧΕΤΕ ΑΚΟΥΣΕΙ Η ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΓΙΑ AYTO TO ΠΕΡΙΒΟΗΤΟ CHIP.ΧΩΡΙΣ ΑΥΤΟ ΔΕ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΟΥΤΕ ΝΑ ΠΟΥΛΑΜΕ ΟΥΤΕ ΝΑ ΑΓΟΡΑΖΟΥΜΕ.EMEIΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΤΟΙΜΟΙ ΝΑ ΑΝΤΙΣΤΑΘΟΥΜΕ?

- ΣΥΓΧΡΟΝΟΙ ΑΓΙΟΙ; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.21/10/2007, 20:04:25

Μου την πεσατε ολοι μαζι και να δω πως θα τα βγαλω περα μαζι σας :)

ΠΡΟΣ γιαπετ

quote:
Στο κάτω κάτω, μ’ αυτήν τη λογική θα έπρεπε να πληρώνει για τα πάντα, ο κόσμος με τον οβολόν του.

Γιατι ετσι δε γινετε και τωρα?Απλα τα διαχειριζονται αυτοι το πως θα τα διανειμουν.

quote:
εγώ στο σπίτι μου φιλοξενώ ενίοτε, φίλους και συγγενείς, θα έπρεπε να μου χτίσουν το σπίτι;

Αστοχο παραδειγμα.

quote:
Ειλικρινά πιστεύω πως αυτό το «με τη θέλησή του» είναι μια απ’ τις μεγαλύτερες απάτες της ιστορίας.
Καλοπροαίρετα σου λέω ότι δεν υπάρχει μεγαλύτερος έμμεσος εξαναγκασμός, απ’ αυτό.

Δε συμφωνω γιαπετ.Κανεις δε σε αναγκαζει να κανεις κατι που δε θες.Εγω δε συναντησα ποτε αυτο τον εμμεσο εξαναγκασμο.

quote:
Σ’ αυτήν την περίπτωση, φίλε πρόεδρε, ίσως γνωρίζεις και τα ποσοστά που οφείλει να αποδίδει στα αφεντικά της.
Θάθελα να σου κάνω κι εγώ μια καλοπροαίρετη ερώτηση φίλε πρόεδρε.
Πόσα μοναστήρια, "θαυματουργές" εικόνες, "μυροφόρα" λείψανα και δε ξέρω τι άλλο, θα υπήρχαν, αν απαγορευόταν να δίνεις «αυτοβούλως» τον οβολόν σου, σε οποιαδήποτε υπηρεσία σου προσέφερε η εκκλησία ως όφειλε;

Τυγχανει τα αφεντικα της να ειναι τιμιοι και ευσεβης ανθρωποι.
Πολλα μοναστηρια θα ζουσαν και παλι.Εγω το καλοκαιρι πηγα στο ΑΓΙΟ ΟΡΟΣ και προσκυνησα θαυματουργες εικονες και δεν πληρωσα ουτε σεντς.Φιλε γιαπετ γιατι δε πιστευεις στις θαυματουργικες ιδιοτητες των λειψανων?Τοσες και τοσες μαρτυριες εχουμε για τα θαυματουργικα αποτελεσματα τους.

ΠΡΟΣ sesostris

quote:
Ο πατήρ Πιρουνάκης που σου έφερα σαν παράδειγμα μάζευε κουρέλια , τα πούλαγε και από τα χρήματα αυτά βοηθούσε τους φτωχούς του Κερατσινίου , όμως έκανε το λάθος να μην δίνη από αυτά τα χρήματα στην επισκοπή , και το χειρότερο , όταν τέθηκε θέμα εκκλησιαστηκής περιουσίας δήλωσε ότι οι άγιοι δεν χρειάζονται κτήματα .

Και φυσικα δε χρειαζονται κτηματα.Εχουν δηλωσει ακτημοσυνη.Συμφωνω οτι αυτος ο ιερεας ειναι ανθρωπος του Θεου.Τωρα αν θετεις αυτου του ειδους τον κατατρεγμο τοτε παω πασο.Εχεις δικιο.Επεσε σε ασεβης επισκοπους.

Προς Impious Varmint

quote:
Αγαπητέ proedros σε παλαιότερο μήνυμα κάποιος συνομιλητής είχε πει πως οποιοδήποτε "εμπόριο" από πλευράς Εκκλησία γίνεται για να ικανοποιήσει τους σύγχρονους νόμους της αγοράς.Θεωρείς εσύ προσωπικά σωστό,να γίνεται κάτι τέτοιο?

Οχι βεβαια.Μεχρι και θανασημο αμαρτημα το θεωρω.Ομως δε πιστευω οτι ολα μα ολα γινονται στο βωμο του εμποριου.Υπαρχουν και οι καλοι αλλα και οι κακοι.Εγω παω με τουσ καλους.Τους αλλους ας τους κρινει ο Θεος.Αλλα κι εμεις εχουμε αποψη για την εκκλησια χωρις να εχουμε παει και να παρακολουθησουμε τα δρομενα της εκκλησιας.Ξερεις κατι αγαπητε φιλε?Κι εγω την ιδια γνωμη ειχα με εσας.Εκρινα απο αποσταση χωρις να πλησιαζω μεσα.Ελεγα για εμπορια,για λεφτα απο κερια που τσεπωνουν οι τραγοπαπες κτλ
Οταν ομως μου ετυχε κατι σοβαρο και στραφηκα προς τα εκει τοτε ολα αλλαξαν.Και μεσα μου και εξω μου.θελω να σας απαντησω αλλιως αλλα ποτε δε τα πηγαινα καλα με το γραπτο λογο.Αν δε ζησεις καποια πραγματα δε θα καταλαβεις.
Πιστεψε με ομως φιλε μου δεν ειναι ολα εμποριο.Υπαρχουν και καλοι αλλα και κακοι.Μη τα ισοπεδωνουμε ολα.

- ΣΥΓΧΡΟΝΟΙ ΑΓΙΟΙ; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.20/10/2007, 00:54:24

Φιλε sesostris το κερι το αναβω στον Θεο κι οχι τα λεφτα.Τα 50 λεπτα τα δινω ως ελευμοσηνη στο παγκαρι.
Εγω δεν ειμαι αποστασιοποιημενος απο την θρησκεια.Μπορει να μην λεει πουθενα να αναβω κερι αλλα ετσι το εμαθα κι ετσι το κανω.
Δεν εξεταζω ιστορικα την θρησκεια αλλα πνευματικα.Για μενα ο ΙΗΣΟΥΣ δεν ειναι ιστορικο προσωπο αλλα ο Θεος μου.
Κανενας νομος δεν ειναι πανω απο το νομο του Θεου.Με το μυαλο μας το θνητο οντως ενας καταχραστης η ενας κλεφτης πρεπει να παει φυλακη ειτε ειναι ιερεας ειτε αρχιεπισκοπος ειτε εγω κι εσυ.
Με την πραγματικη μετανοια ομως αυτος ο ανθρωπος ομως μπορει να σωθει γιατι ετσι μας διδαξε ο Κυριος.Μπορει να μην συμφωνεις ομως ετσι ειναι.
Δε πιστευω επισης οτι οι καλοι ιερεις ειναι κατατρεγμενοι.
Ο Θεος τους κανει "γνωστους'' στον κοσμο κι ετσι βοηθιουνται πολλες ψυχες.
Παρε παραδειγμα τον Γεροντα Παισιο,τον Γεροντα Πορφυριο και τοσους αλλους ακομα.
Μηπως ηταν κατατρεγμενοι?
Για αυτο σου λεω αδερφε μου.Ο Θεος θα αποφασισει ποιον θα τιμωρει και ποιον οχι.

- ΣΥΓΧΡΟΝΟΙ ΑΓΙΟΙ; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.19/10/2007, 22:09:16

Φιλε γιαπετ γνωριζω για τον πλουτο τησ εκκλησιας.Ειναι οπως λες αμυθητος.
Παντα καλοπροαιρετα βλεπω τους ρασοφορους φιλε sesostris γιατι τουσ σεβομαι.
Δεν ειναι ολοι αγυρτες.Δε μπορουμε να τους βαλουμε σε ενα σακι ολους.
Ομως αν εχουμε τετοιο σκεπτικο τοτε θα εκμηδενισουμε τη θρησκεια μας.
Ας υποθεσουμε ομως φιλε μου οτι ολοι οι ρασοφοροι ειναι κυναιδοι και αλητες και δε προσφερουν παρα μονο κοροιδευουν.Εσυ στην εκκλησια πας για αυτους η για την πιστη σου?
Το κερι που αναβεις 0,50 λεπτα θεωρεις οτι το αναβεις σε αυτους η στον Θεο?
Γιατι πρεπει ολα να τα κοιταμε απο την μερια της κονομας?Τι με νοιαζει εμενα αν ενας ρασοφορος εχει αγορασει ομαδα στην Βουλγαρια η ομαδα ΝΒΑ?Αυτον θα τον κρινει ο Θεος κι οχι εγω η εσυ.

- ΣΥΓΧΡΟΝΟΙ ΑΓΙΟΙ; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.18/10/2007, 19:58:46

Φιλοι γιαπετ και sesostris να σας το θεσω αλλιως το ερωτημα.
Πως θα μαθαινε ο κοσμος κι εγω η εσεις για τη ζωη του ΓΕΡΟΝΤΑ ΠΑΙΣΙΟΥ και γενικοτερα αλλων αγιων αν δεν υπηρχαν τα βιβλια που πρεπει να αγορασουμε?
Ποιο το κακο αν ριξεις με την θεληση σου τον οβολο σου στο παγκαρι της καθε μονης για την αποπερατωση της?
Κι επισης ενα ακομα τελευταιο ερωτημα.Με πιο τροπο θα φιλοξενησει μια μονη τον κοσμο αν δεν εχει χρηματα απο τον οβολο που ριχνουμε εμεις?
Σας θετω καλοπροαιρετα αυτα τα ερωτηματα γιατι ειμαι γνωστης των μοναστηριων επειδη τυγχανει να εχω θεια ηγουμενη σε μοναστηρι.
ΥΓ.με τον οβολο μας και τα χρηματα που μαζευει καθε μονη κανει και ελεημοσυνες σε φτωχους και απορους.

- ΣΥΓΧΡΟΝΟΙ ΑΓΙΟΙ; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.17/10/2007, 22:05:05

Φιλοι γιαπετ και sesostris πως ειστε τοσο σιγουροι οτι δε προβαλουν το εργο του?
Εγω πηγα στο Ορος το καλοκαιρι και δε πληρωσα ουτε ενα ευρω.
Αντιθετα μας μιλουσανε συνεχεια για τις διδαχες του ΓΕΡΟΝΤΑ.
Ακομα και στον ταφο του στο μοναστηρι της Σουρωτης ποτε δε ζητησανε δραχμη.
Τωρα αν εννοειτε τα βιβλια που γραφτηκανε για την ζωη του και τα πουλανε ε δε νομιζω οτι αυτο λεγετε εκμεταλευση.
Για να βγει ενα βιβλιο εχει τρομερα εξοδα.
Εγω απο βιβλια εμαθα για τη ζωη του και το εργο του και αν θελετε τη γνωμη μου ειναι ενας απο τουσ τελευταιους ΑΓΙΟΥΣ.
Ευχαριστω.

- ΣΥΓΧΡΟΝΟΙ ΑΓΙΟΙ; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.16/10/2007, 21:54:00

Ο ΓΕΡΟΝΤΑΣ ΠΑΙΣΙΟΣ ΟΥΤΕ ΠΟΥΛΟΥΣΕ ΟΥΤΕ ΗΞΕΡΕ ΑΠΟ ΕΜΠΟΡΙΟ.ΗΤΑΝ ΕΝΑΣ ΑΓΙΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΠΟΥ ΕΙΧΑΝ ΤΗΝ ΤΥΧΗ ΝΑ ΓΝΩΡΙΣΟΥΝ ΑΠΟ ΚΟΝΤΑ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ.ΕΓΩ ΔΕΝ ΕΙΧΑ ΤΗΝ ΤΥΧΗ ΝΑ ΤΟΝ ΓΝΩΡΙΣΩ ΑΠΟ ΚΟΝΤΑ ΑΛΛΑ ΕΧΩ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΕΧΩ ΒΟΗΘΗΘΕΙ ΠΟΛΥ.ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΟ ΝΑ ΜΙΛΑΜΕ ΜΕ ΕΛΑΦΡΑΝ ΤΗ ΚΑΡΔΙΑ ΓΙΑ ΕΝΑΝ ΤΕΤΟΙΟ ΑΓΙΟ ΑΝΘΡΩΠΟ.ΦΕΤΟΣ ΠΗΓΑ ΣΤΟ ΑΓΙΟ ΟΡΟΣ ΚΑΙ ΜΠΗΚΑ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΚΕΛΙ ΤΟΥ.ΤΟ ΤΙ ΕΝΙΩΣΑ ΔΕ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΟ ΠΕΡΙΓΡΑΨΩ ΜΕ ΛΟΓΙΑ.ΑΠΛΑ ΜΙΑ ΣΥΓΚΙΝΗΣΗ ΑΝΕΥ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟΥ.ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΥΠΗΡΧΑΝ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΤΕΤΟΙΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ.ΑΥΤΟ ΨΑΧΝΕΙ ΚΑΙ Ο ΦΙΛΟΣ ΜΑΣ ΠΟΥ ΑΝΟΙΞΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΤΟPIC.ΕΝΑΝ ΙΕΡΕΑ ΣΑΝ ΤΟΝ ΠΑΙΣΙΟ.ΟΜΩΣ ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΑ ΘΑ ΒΡΕΙ.ΓΙΑ ΕΣΑΣ ΠΟΥ ΜΙΛΑΤΕ ΕΙΡΩΝΙΚΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΜΕΓΙΣΤΟ ΓΕΡΟΝΤΑ,ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΓΙΟ ΓΕΡΟΝΤΑ ΣΑΣ ΠΑΡΑΘΕΤΩ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΤΕ ΓΙΑ ΑΥΤΟΝ ΣΤΟΝ ΒΙΟ ΤΟΥ ΚΑΙ ΤΑ ΘΑΥΜΑΤΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΤΙΣ ΠΡΟΦΗΤΕΙΕΣ ΤΟΥ.