- ΔΙΛΗΜΜΑ (Σχετικά με το ενδεχόμενο εμφύτευσης τσιπ ή χαράγματος) - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

Πρώτον, το Βιβλίο της Αποκάλυψης αποτελεί το πιο αμφιλεγόμενο Βιβλίο της Καινής Διαθήκης. Για αιώνες οι θεολόγοι έριζαν για το αν θα έπρεπε να περιληφθεί στα κανονικά κείμενα ή όχι. Χαρακτηριστικά, ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος (εις εκ των Πατέρων της Εκκλησίας) είχε διατυπώσει την άποψη ότι δεν έπρεπε να περιληφθεί στον Κανόνα αλλά να έχει την τύχη και των υπόλοιπων «απόκρυφων Ευαγγελίων». Σημειωτέον, ότι και σήμερα ακόμα έχει «ιδιάζουσα θέση» στην ορθόδοξη παράδοση και πρακτική.

Δεύτερον, διατηρώ κάποιες αμφιβολίες (τις οποίες μοιράζομαι με πολύ εμπειρότερους και ειδικότερους μελετητές) για το κατά πόσο το κείμενο της Αποκάλυψης περιέχει όντως μελλοντολογικές αναφορές και δεν αναφέρεται σε γεγονότα και καταστάσεις σύγχρονες του Ιωάννη (1ο αιώνα μ.Χ.). Η άποψη αυτή αναζητεί ερμηνείες στο κείμενο σύγχρονες με την εποχή που γράφτηκε, αντιμετωπίζει δηλαδή την Αποκάλυψη ως περιγραφή των δεινών εκείνης της εποχής, κωδικοποιημένη για ευνόητους λόγους. Δεν θέλω να επεκταθώ (μια έρευνα στο Δίκτυο θα είναι σίγουρα πιο εποικοδομητική απ’ότι θα μπορούσαν ποτέ να καταστούν οι περιορισμένες μου γνώσεις επί του θέματος), αρκούμαι να αναφέρω ότι, σύμφωνα πάντα με την ερμηνεία αυτή, ο αριθμός του Θηρίου είναι κωδικοποιημένη αναφορά στο Νέρωνα (το όνομα του Νέρωνα στα εβραϊκά φαίνεται να αντιστοιχεί αριθμολογικά με το 666, οπότε ερμηνεύεται ως συγκαλυμμένη αναφορά σ’αυτόν η αναφορά στο Θηρίο).

Τρίτον, κι αν ακόμα γίνει δεκτή η προσέγγιση της Αποκάλυψης ως κειμένου προφητικού, το ίδιο το χωρίο (Απ. 13:16-18) αφήνει πολλές αμφιβολίες για το αν όντως το «χάραγμα» έχει κάποια σχέση με τα βιοτσίπ. Καταρχήν, αναφέρεται σε χάραγμα στο μέτωπο ή στο δεξιό χέρι. Αν εγώ βάλω το τσιπάκι στο αριστερό χέρι ή στον ώμο ή στο σβέρκο; Κατά δεύτερον, αναφέρεται σε «χάραγμα» ενώ η διαδικασία εμφύτευσης καθόλου δεν μοιάζει με χάραγμα, και σίγουρα δεν αφήνει ορατά σημάδια. Κατά τρίτον, ρητά αναφέρεται ότι το χάραγμα θα φέρει το όνομα του Θηρίου ή τον αριθμό αυτού. Δεν νομίζω ότι θα ήταν ιδιαίτερα εμπνευσμένο marketing να μας σφραγίζουν με τσιπάκι που θα λέγεται «Θηρίο» ή θα γράφει πάνω τον –παγκόσμια γνωστό και συνδεδεμένο στο συλλογικό υποσυνείδητο της ανθρωπότητας με το Κακό- αριθμό 666. Πραγματικά δηλαδή, δεν μπορώ να δω τη σύνδεση μεταξύ του συγκεκριμένου χωρίου και της τεχνολογίας του βιοτσίπ.

Ομολογουμένως, η αναφορά «ίνα μη τις δύνηται αγοράσαι ή πωλήσαι ει μη ο έχων το χάραγμα» προβληματίζει, καθώς όντως ακούγεται «εσχατολογική» (στην εποχή μας ο αποκλεισμός κάποιου από τη δυνατότητα απόλαυσης των αγαθών του καταναλωτικού πολιτισμού αποτελεί ίσως την πιο επώδυνη μορφή εξοστρακισμού), μολαταύτα θεωρώ ότι ένας τέτοιος «αποκλεισμός» θα έφερνε τον αποκλεισθέντα κοντύτερα στο χριστιανικό ιδεώδες απ’αυτούς στους οποίους θα επιτρεπόταν να συνεχίζουν τις αγοραπωλησίες.

Σε κάθε περίπτωση, θεωρώ ότι το βιοτσίπ αποτελεί ένα τεράστιο θέμα, με προεκτάσεις ηθικές, νομικές, κοινωνιολογικές και πολιτικές και με πολύ σοβαρά επιχειρήματα, τόσο υπέρ όσο και κατά. Λυπάμαι όμως που δεν μπορώ να του αναγνωρίσω και θρησκευτική σημασία βασισμένος στην παραπάνω αναφορά.

Ευχαριστώ και ελπίζω να μην κούρασα.

Τι θα πει «χριστιανικό ιδεώδες» και «καλός χριστιανός»? Καλοί ΑΝΘΡΩΠΟΙ υπάρχουν. Ανεξαρτήτως θρησκείας. Δηλαδή, ο βουδιστής που δεν έχει ακούσει για το χάραγμα, αν το δεχτεί θα είναι αμαρτωλός γιατί απαρνήθηκε το χριστιανικό ιδεώδες? Ή ένας άθεος που ποτέ δεν έβλαψε κανέναν είναι καταδικασμένος από χέρι?
Πραγματικά, υπάρχουν άνθρωποι να το πιστεύουν αυτό?

Και τέλος, είναι γνωστό ότι τα περισσότερα θρησκευτικά βιβλία, όλων των θρησκειών (ναι, και της δικής μας θρησκείας!-δεν είμαστε εξαίρεση!) είναι αλληγορικά. Ειδικά την Αποκάλυψη την ερμηνεύουμε με χίλιους τρόπους. Πώς είναι δυνατόν, σε ένα τόσο αλληγορικό βιβλίο, όλοι εσείς να είστε ΣΙΓΟΥΡΟΙ ότι μιλάμε για κυριολεκτικό χάραγμα, στο χεράκι, και πρέπει να απαντήσουμε με ένα ΝΑΙ ή ΟΧΙ?

Η κουβέντα στο θέμα αυτό ξεκίνησε φιλοσοφικά και ήταν καλή. Μετά πήρε στροφή και κατέληξε να είναι συγκεκριμένη δογματική άποψη και όχι προσπάθεια ανάλυσης και ερμηνείας.
===
ούτε αυτό απαγορεύεται.

quote:

---

Και δεν μπορώ να ακούω από νέους ανθρώπους τέτοιους δογματισμούς και προκαταλήψεις
===
ο καθένας έχει δικαίωμα να λέει τη γνώμη κι ας μην αρέσει στους άλλους.

Η κουβέντα στο θέμα αυτό ξεκίνησε φιλοσοφικά και ήταν καλή. Μετά πήρε στροφή και κατέληξε να είναι συγκεκριμένη δογματική άποψη και όχι προσπάθεια ανάλυσης και ερμηνείας.
===
ούτε αυτό απαγορεύεται.

---

Δεν είπα ότι απαγορεύεται.
Κι εγώ την άποψή μου είπα!

Σε λίγα χρόνια, πιστεύω, πως δεν θα μπορούμε να κάνουμε χωρίς αυτό και όποιος αντέξει.

Είτε "χάραγμα" το ονομάσουμε, είτε "τσιπάκι", η ουσία δεν αλλάζει. Χάραγμα κάνουν μόνο οι νεοναζί σε ορισμένους μετανάστες και εμφυτεύματα τοποθετούνται μόνο σε μη υγιή σημεία του σώματος, για ιατρικούς λόγους (χωρίς απαραίτητα να είναι και αποτελεσματικά).
Ευτυχώς νιώθω υγιέστατος, άρα δε θα πάρω, ευχαριστώ. Τώρα το αν κάποιοι αισθάνονται νεοναζί, εκτός του ότι το επιβεβαιώνουν με διάφορες πράξεις του καθημερινά, μπορούν να ικανοποιήσουν την εν λόγω ανάγκη τους μεταξύ τους, δε διατίθεμαι.
Σ.Σ. Δεν είμαι οπαδός των προφητειών, ούτε της εσχατολογίας, αλλά υπάρχουν και δεδομένα ανθρώπινα δικαιώματα, των οποίων όντως τυγχάνω ένθερμος υποστηρικτής.

Φιλικά
Κωστάκης

Το αν θα πιστέψουν όλοι οι άνθρωποι στην εμφύτευση του τσιπ ή όχι είναι κάτι το οποίο έχει να κάνει με τις πεποιθήσεις και την αντίληψη του κάθε ανθρώπου.
Εάν εγώ πιστεύω ότι θα γίνει η εμφύτευση και βγω και το δηλώσω δημόσια, θα πρέπει να περιμένω διάφορα ενδεχόμενα.
Ίσως κάποιοι έχουν την ίδια αντίληψη με την δική μου, ίσως κάποιοι να διαφωνούν, ίσως κάποιοι να με κοιτάξουν με μια σκεπτικιστική διάθεση κι άλλοι να το αρνηθούν κατηγορηματικά επειδή πιστεύουν κάτι διαφορετικό.

Αυτό σίγουρα δεν τους κάνει "ζώα" και σίγουρα δεν δικαιοδοτεί εμάς να τους αποδώσουμε τον όποιο χαρακτηρισμό επειδή έχουν το σύνολο πεποιθήσεων τους όπως ακριβώς κι εμείς.

Το περιεχόμενο των Συζητήσεων άλλωστε έχει ως σκοπό - μεταξύ άλλων - να μας κάνει να επικοινωνήσουμε μεταξύ μας και να επιχειρήσουμε ένα άνοιγμα ο ένας προς τον άλλον, ακόμη κι όταν οι πεποιθήσεις μας φαίνονται εκ διαμέτρου αντίθετες μεταξύ τους.
Σ' αυτή λοιπόν την διαδικασία δεν είναι το ζητούμενο ο ένας να πείσει τον άλλον αλλά η εμβάθυνση στον εποικοδομητικό διάλογο, ο σεβασμός που μπορούμε να δείξουμε στον συνάνθρωπο μας κι η επαφή μας με πεποιθήσεις άλλων ανθρώπων, διατηρώντας τις δικές μας αν το θέλουμε.

Χαλαρά λοιπόν...

In anticipation of my resurrection...

Συμπληρώνοντας το φίλο Dying, απλά θα ήθελα να υπενθυμίσω ότι τα ζώα δε θα πάνε στο Δ_____ (ο νοών νοείτο) κι ότι ευτυχώς εχω αρκετούς λόγους να έχω ήσυχη τη συνείδησή μου όσον αφορά στην "τύφλα" μου.
Το ότι απλά διαθέτω την κοινή λογική να αρνούμαι κάθε λογής πρόσθετο (βλέπε πρόσθετα και συντηρητικά, πρόσθετα στήθους, πρόσθετη δουλειά κλπ. κλπ.), αν δεν είναι εκ των πραγμάτων αναγκαίο (πρόσθετα μέλη, μακριά από μας), μάλλον δε στοιχειοθετεί τους χαρακτηρισμούς που παρατέθηκαν και οι οποίοι δε θα επιστραφούν (προς μεγάλη τέρψιν) για λόγους οικονομικής ένδειας (ακόμα και τα internet-courier βλέπεις πήραν την ανιούσαν).

Φιλικά
Κωστάκης